Andreas G-Punkt

na wenn du von deinen stehbolzen erzählst und dass die evtl. beim martin auf vorrat rumliegen, komme ich beileibe nicht auf die idee DICH zu fragen, ob die mal eben ausbauen könntest und mir probeweise leihen könntest.. dass die gleich haufenweise nur so rumliegen hast, hast ja netterweise für dich behalten ich wäre froh gewesen das zu probieren anstatt zu bohren .... aber ich werds beim nächsten mal sicher gerne tun

aber es war ein bisschen mehr als 88 mm .. mittig stehbolzenloch messen ist so pimaldaumen und ungenau... ich hab gemessenalso messung stehbolzen außen auf stehbolzen außen ./. 1x stehbolzenstärke.. waren so um die 88,5 mm, müsste ich aber nochmals exakt nachmessen um das hier verbindlich zu behaupten...

02.-08.04... gardasee mitm roller aufm anhänger [emoji12] dann gehts gemütlich weiter und es wird gefräst [emoji2] [emoji106]

mach dir wegen haltbarkeit und stabilität keine sorgen, die halten alle!

abstand zum auslass is sch...eng [emoji37] nicht wahr, oder? [emoji15]

erst mitm 8,5er und dann mitm 9er durchgebohrt, das thema "stehbolzen" in schlank hat ja nix gebracht außer seltsame sprüche .... ich sag da jetzt nix mehr dazu...

soo, zylinder is drauf.. ich freu mich für alle, die keine probleme haben/hatten nachm Urlaub wird man sehen was das Ding kann

unbekannterweise...: Mein aufrichtiges Beileid!

HERrgottsack

Du hast es immer noch nicht verstanden, oder? DER ZYLINDER PASST NICHT ÜBER DIE STEHBOLZEN! [emoji85] und einfach größer bohren nicht unproblematisch, da eng zum auslass...

ich messe abends mal, ich hoffe, ich komm dazu.... [emoji37] vergleichsmessung macht aber m.E. nur sinn, wenn die gleichen Stehbolzen (von der schaftstärke) verbaut sind.. 7,84 oder 7,3.. ergibt anderen diagonalen mittleren abstand, oder? oder im stehbolzenloch messen, wird aber wohl ungenau?

Wenn ich abends dazu komme, mache ich das mal mit mehreren dichtungen, auch mal von anderen fremdzylinder....Ich glaube allerdings nicht so sehr dass man da aussagekräftige Informationen ziehen kann, da quattrini's stehbolzenlöcher -im Gegensatz zu anderen Zylindern - zur zentrierung dienen und daher sehr stramm sitzen... die lochbilder dürften bei anderen Zylindern "großzügiger" sein...

ist aber doch irgendwie traurig, dass man sowas inzwischen als "fertigungstoleranzen" für teures geld akzeptieren muss.. am rande: der quattrini hat auch einen zu dicken auslassflansch, diese korrektuir bleibt mir auch noch

schön wenn du da den herstellern gegenüber so tolerant bist... ich tu mich bei einem neuen 540,- €-zylinder a bisserl schwer, wenn der erste erschienene zylinder schon mit beipackzettel ausgeliefert wird und sich schlicht nicht montieren lässt und es ist auch ein großer unterschied zu "schwankenden steuerzeiten", bei denen der zylinder sich verbauen lässt und vor allem läuft! das nacharbeiten ist bei vielen nachgebauten oder ergänzend gefertigten teilen heutzutage standart, einen neuen zylinder mitm bohrer sehr heikel zu leibe zu rücken ist aber ein bisschen was anderes...

das wird es vielleicht sogar werden, nachdem nun klar ist, dass das lcoh richtung "außen" geweitet werden muss... alu lässt sich da sicher leichter wie GG bearbeiten....

ist doch schon, wenn das ding p&p gepasst hat ich sprach ja auch nicht vom sport, sondern vom MHR und da soll es auch andere geben, denen es ebenso ging ... unser allseits beliebter Motorenschweisser Kobold kann da ein Lied von singen, bei welchen gsf-mitgliedern er alles genau dieses untere linke Stehbolzenloch am block schon zugeschweisst und neu gesetzt hat, weil der mallossi-zylinder - sagen wir mal vorsichtig - drauf gedrückt wurde und hierdurch im betrieb dann das gewinde gerissen ist, obwohl der zylinder beim aufstecken schon stark gezwickt hat... malossi bohrt ja nicht umsonst das loch nun schon profilaktisch werkseitig auf 9 mm auf martin (kobold) hat mir berichtet, dass er keine solche bolzen (unten M8, sonst M7) vorrätig hat und es etwas dauern kann, bzw. insgesamt schwierig wird.. mal sehen ... bei der situation wäre auffeilen in richtung außen eine echte alternative, vorausgesetzt, man hat das richtige werkzeug.. den block verändern und bolzenloch versetzen will ich jetzt - so wie BABA's es auch meinte - nicht unbedingt machen wollen. Denn dann hätte ich bei jedem anderen herkömmlichen zylinder, der eigentlioch passen würde, das umgekehrte problem wieder und noch weiss man ja nicht, ob es lebenslang beim schlecht sitzenden quattrini bleibt

auf dem foto kann man erkennen wo die bohrung lt. quattrini ins gehäuse sollte.. interessant finde ich irgendwie, dass der malossi-zylinder das gleiche passungsproblem am gleichen stehbolzen hat(te) und auch da NUR auf den spanischen hälften ohne nacharbeiten passt(e). der malossi-zylinder passt(e) nicht mal auf die malossi-hälften. der quattrini passt nicht auf px-alt-hälften und auch nicht auf lusso-hälften, was durchaus eine gewisse repräsentanz über 2 modellreihen hat. bei spanischen hälften passt der quattrini-zylinder wieder wie beim malossi. ich glaube eher, dass die zylinder von malossi und quattrini aus der gleichen zylinderschmiede kommen und die gleiche werkzeugvorrichtung beim gießen zugrunde liegt, deren vorlage einfach ein billiger block aus spanien war. statt beipackzettel zu entwerfen und dem karton beizufügen wäre es sicher idealer gewesen, das loch gleich selber zu bohren, anstatt den käufer damit im regen stehen zu lassen.... ich warte mal auf die stehbolzen, andernfalls wird gebohrt oder gefeilt (richtung ist ja nun klar, nämlich nach außen...). ein komplettes zusammenschrauben der hälften verschlechtert m.E. in diesem Fall die diskrepanz nur...

ich war eben im keller, hab die papier-Fußdichtung (FD) mal aufgesetzt. sie ging fast gar nicht über die stehbolzen, alle löcher viel zu eng. das untere linke loch der FD war zu weit innen und hatte nach innen luft, sprich, der stehbolzen sitzt - bezogen auf das loch im zylinder - zu weit außen. sieht man auf den bildern eigentlich ganz gut... heisst: man müsste das loch im zylinder weiter nach außen ziehen, also weg vom auslass... in diesem fall würde die gehäusedichtung bewirken, dass die hälftebn etwas auseinander rücken, der stehbolzen hierbei ebenfalls weiter nach außen wandert, das loch also eigentlich noch enger wird.. auf dem bild sieht man, dass die hälften noch ganz klein wneig spiel haben, also auch ohne dichtung.. der fehlsitz ist deutlich größer wie die dichtung (hab nur die grüne papier-dichtung von piaggio da) ausmacht. siehe auch beide bilder... einmal bei halb übergezogener fußdichtung (unten links sieht man gut die luft am stehbolzen, während die anderen stramm sitzen..), einmal bei entferntem stehbolzen... bohrungen im zylinder und in der FD sind identisch bevor ich hier was bohre oder ähnliches, werde ich auf jeden fall die stehbolzen vom martin probieren, falls noch verfügbar es wäre schade um den schönen und teuren zylinder wenn hier was schief gehen würde

der beipackzettel sieht zwar grundsätzlich ein aufbohren auf 9 mm vor, aber augenscheinlich ist der abstand zum auslass kleiner wie beim MHR...wenn es andere sicherere lösung gäbe wärs toll..

danke [emoji106] ich wäre echt froh, wenn hier jemand nen zielführenden ansatz hätte...ich kenn jemanden, der nen 9,5er bohrer durch dieses stehbolzenloch beim Malossi-MHR gejagt hat (gleiches problem!), das ging problemlos. beim quattrini ist aber deutlich weniger platz zum auslass. ich habe eben den martin angeschrieben wegen den stehbolzen M8/M7.. danke für den tip PXler [emoji106] .... mal sehen [emoji2]

jetzt verstanden gerät sicher ein bisserl aus der zentrierung, heisst aber nicht, dass ich es nicht machen würde.. solange der kolben im block oder das pleuel nicht an der wange nirgendwo anschlägt, wäre mir das erst mal nicht so wichtig... im zweifel sitzt der zylinder stramm über den 4 schlankeren bolzen, kann also auch nicht so sehr verrutschen.. zur not mit kleinen zapfen zentrieren und sichern, das habe ich ggf. sowieso vor... ich werde den martin (kobold) mal anschreiben, ob er ggf. die genannten stehbolzen parat hat oder produzieren kann dann ist im prinzip die meiste luft gewonnen... papierdichtung lege ich heute noch mal eine aufs gehäuse und probiers nochmals.. dann noch die quattrini fußdichtung mal am zylinde rund am block anlegen

Danke an Baba's und Frau für die Orga! Sche wars

ich versuch mal andere stehbolzen zu bekommen/machen zu lassen und lass erst mal die finger vom bohren .. die überströmer im gehäuse mache ich so nach und nach.. mir war schon klar, dass das nicht übers wochenende funkt zum glück hab ich noch was fahrbares

das habe ich jetzt so nirgendswo gesagt, nur russich mit der flex abschrubben finde ich nicht so ideal, zumal es keinen sinn macht das gewinde oben M8 zu lassen, dann zwickt es ja wieder beim draufstecken,d as macht ja keinen sinn .. wegen der zentrierung mache ich mir nichtt viel sorgen, da die anderen stehbolzen den zylinder sicher in position halten ... ich lass das mit dem bohren erst mal sein, ich versuche stattdessen den einen stehbolzen unten links mit m8-gewinde zu lassen, schaft in der üblichen stärke von m7 abdrehen zu lassen und oben ein m7-gewinde drauf, hält ja bei den kleinen blöcken auch locker, aber eben halt nur nicht runtergeflext, sondern abgedreht.. ich habe da was in erinnerung, dass es solche stehbolzen (m7 mit gewinde unten M8 und lang) für die kleinen blöcke schon in guter qualität so zu kaufen gibt, finde sie leider nur nicht... mal sehen... vorher würde ich allerdings erst mal einen stehbolzen tatsächlich mit der flex in dieses format runterflexen, um zu sehen, ob das überhaupt passt und reicht ... polini-zylinder, pinasco und andere außer malossi passen problemlos plug and play und zwar überall .... niemand stellt sich gerne hin und sagt: ich habe hier von anfang an ein passungsproblem, das die breite masse trifft... die zukunft wird zeigen, ob es einzelfälle sind oder eher mehr (hier: px-alt und lusso,a lso 1 gerneration dazwischen) .. der spielraum zwischen stehbolzenloch und auslass ist bei dem quattrini-zylinder aber derart eng, dass mir noch der mut fehlt, da nen 9er bohrer lt. beipackzettel durchzujagen.. beim malossi-zylinder weiss ich von 9,5er löchern, die problemlos ohne schaden durchgingen .. aber bei einem 540,-€-Zylinder macht man das nicht sehr gerne, wenn man dann eventuell durchbricht... quasttrini wird hier sicher nur schwerlich ersatz leisten, oder? @klaus: weisst du einen shop, der definitiv stehbolzen liefer kann mit 7,3 mm am schaft? ich würde die natürlcih sofort im set bestellen.. im moment will ich mich aber nicht durch die bekannten shops durch telefonieren und alle bitten ihre stehbolzen im lager durch zu messen, in der jeweiligen artikelbeschreibung steht sowas ja bekanntlich nicht... ich würde es natürlich zur not machen, wenn cih die nirgends bekomme ... oder schick mir probehalber mal deine 4 bolzen testweise, dann wissen wir das ja auch, bekommst dann auch gerne zuverlässig wieder zurück