blutoniumboy

Hat zufällig wer ein Bild einer PKs mit Faco Seitendeckel, also mit den Schlitzen?

Ja, ich bin gewisser Maßen etwas genau. Das streite ich nicht ab. Sorry, ich habe mich hier nicht mutmaßlich auf die Suche begeben. Das war der Tatsache geschuldet, dass eines zum anderen geführt hat. Wenn plötzlich die Hälften nimma zammpassen wenn ich den Ring beim Kurbelhaus entferne dann ist das komisch. Ja, SIP sieht den Bearbeitungsschritt vor denn sonst würden die ha keine Passhülse beilegen. Die unter anderem eh auch nicht passt da zu klein. Da kannst gleich auf gut Glück zentrieren. Wenn ich die Silentblöcke durch Fabbri tausche und mich wundere, wieso die Spiel haben; dann ist das auch nicht suchen, sondern weil der Hersteller einfach nicht maßhaltig arbeitet. Wenn der Block durch den Guss und durch Gewindebohrungen Druck verliert ist das auch nicht lustig. Und wenn es der Hersteller eben nicht schafft gewisse Dinge korrekt zu bearbeiten sieht man etwas genauer nach um sich hinterher Ärger zu sparen. Ich klopfe keine 100 Motoren zamm um beurteilen zu können ob das hält oder nicht. Ich muss mich da einfach auf gelernte stützen und wenn was komisch ist oder für mich nicht passt wird eben nachgebessert. Denke @egig beweist durch den Verkauf von Komplettmotoren, dass er Vertrauen in die Teile hat und das ist auch gut so! SIP könnte einfach etwas nachbessern um es den 0815 Schrauber leichter zu machen. Im Betrag steht alles geschrieben. Nachkontrollieren und in die Serie einfließen lassen. Dann könnens wirklich mit 100% Ersatz für Originalgehäuse Werbung machen. So besorgt sich der 0815 Schrauber zum Beispiel Lager die im Originalblock drinnen waren um später drauf zu kommen, dass die ja icht passen... und sucht sich später einen Wolf wieso der Motor Druck verliert. Das ist alles nicht Toll und sehr ärgerlich!...und kostet zusätztlich alles Geld! und ich will hier auch bei bestem Willen keinen ans Bein PISsen. Mein Input sollte lediglich eine Hilfestellung sein. Kann man beachten oder auch nicht. Ich wäre über eine Übersicht froh gewesen.

Katastrophal klingt gleich so extrem Na, wennst da des Thema ganz durchliest bin ich ja nicht alleine. Glaube hier nichts neues geschrieben zu haben sondern einfach in einer Liste zusammengefasst. Das kommt dann gleich geballt. Und ich habe auch noch Wünsche/Verbesserungen vorgeschlagen die auch kein großer Stress in der Fertigung wären. Die Sachen lassen sich eigentlich bei der Fertigung schon eliminieren vor allem wenns es eh a gute Vorlage (Piaggio) gibt. Und da nervt es mich halt gewalltig, dass das Ding so ist wie es ist. Wieso muss man Lagersitze Fräsen und nicht spindel? Die waren bei mir alle 0.03mm zu eng, Primär LiMa wohl noch enger da selbst mit C4Lager die Primär schon echt am Limit dreht. Zum Zeitpunkt der Entwicklung war der Markt an NOS Gehäusen def. noch besser... einfach mal 4 kaufen und vergleichen. Hätte ich den Block ohne Kontrolle zusammengebaut dann hätte ich denn wohl öfters spalten und nacharbeiten müssen. Grade das Thema undichter Guss ist auch extrem bescheiden. Kurz um, war mein erster SIP Block. Habe für mich nun eine Anleitung gemacht auf was ich achten muss. Somit gehen weitere Blöcke schneller. Alternativen zu dem Preis ist halt Mangelware, außer der von VMC ist TOP... Weiß man noch nicht. Da es wenig Alternativen gibt kannst dich als Hersteller halt auch zurücklehnen, gekauft wird er ja trotzdem. Das ist halt dann reine Einstellungssache zu meinem Eigenen Produkt, will ich es gut machen oder eben nicht. Deine Motor Kombi wird funktionieren, bau trocken auf, kontrolliere nach, drücke ihn vorher mal ab. Dann kannst später öhne Stress zammbauen.

ich wollte mich ja dazu nicht mehr äußern.... aber.... Borhbild Kupplungsdeckel passt nicht zum Original Deckel. Durchmesser SiRi Sitz KuLu Seite falsch im Durchmesser. Der sollte nicht das gleiche Maß des Lagersitzes haben sondern etwas größer. Aber nach dem es heir dem Hersteller eh recht egal ist sollte die Liste eine Hilfestellung für zukünftige Opfer sein

Wenns meiner wäre.... exakt aufspannen und etwas planfräsen oder drehen. Die Zündkerze muss von selber dichten mit der ensprechend montierten Dichtung. Drehmoment der Zündkerze beachtet?

TL oder TT ist dem Druck egal. Das rein machen was vorgeschrieben ist. So m.M.

Die Bohrungen waren bei mir auch versetzt... Musste meinen XL2 Deckel mit passenden Langlöchern versehen. Habe mir da eine Fräsvorrichtung gebaut.

Runter gehen die Reifen eh nur mit der Flex, so mein Infostand

Also war bei mir auch recht ein Stress das Thema aber final war der Gummi dann drauf; aber auch per Hand aufgezogen ohne Maschine. Wie gesagt... Hätte noch 2 Stück 2,10 + BGM Sport, montiert Bilder per PN, Preis bin ich für Vorschläge offen

Lange nichts geschrieben hier aber ich wollte noch mal mein Ergebnis schreiben vor meinem Urlaub... der Block hat mich definitiv wahnsinnig gemacht aber jetzt dürfte er echt dicht sein. Den Lunker im Block habe ich mit Uhu Endfest 300 ausgegossen und die Bohrungen rund um das Kurbelhaus habe ich mit Buchsen versehen sollte es in der Bohrung einen Lunker geben. Bohrungen auf 8,3H7 aufgerieben und Aluröhrchen hergestellt. Innen 7,5mm... Alles mit 648 verklebt. Deine weitere Fehlerquelle war die von mir verwendete Papierdichtung die quer durchgelassen hat. mit den Dichtungen von Lars @Gaeskits war auch das Thema erledigt (https://gaeskits.shop/). Er hat mir übrigens für das Projekt maßgeschneiderte Blockdichtungen angefertigt da ich etwas mehr ausschleifen musste für das Pleuel. Als diese Baustelle dann endlich beendet war habe ich mich noch mal etwas über den Block im passenden Forum geäußert: Nichts ahnend, dass ich wohl einen Aspekt übersehen habe. Der Block wurde von mit ja immer über die Fußdichtfläche zusammengezogen wegen Überstand. MIr war aber echt nicht geheuer wo denn der Überstand im Material verschwindet. Eine Messung hat ergeben, dass der Block das aufnimmt und somit eigentlich verspannt ist. Habe dann die hintere Passung auf ein Langloch umgearbeitet um die Spannung herauszunehmen aber das endete dann in einem Unterstand der Lima-Seite.... Das hatte ich aber schon fast vermutet. Im Endeffekt war nicht klar wie beide Hälften sinnvoll Zentriert sind. Es wurden weitere Tools angefertigt die in den Block geschraubt wurden. Beide Hälften wurden also über die Lagergassen zentriert und anschließend mit allen Schrauben auf 10Nm verschraubt. Alles Wellen haben sich in den Tools gut drehen lassen d.h. die Zentrierung der Hälften war in Ordnung. Die Passung hinten wurde dann auf 13H7 aufgerieben und vorne ein 6H7 gebohrt um die Hälften später zentrieren zu können. Die Stite habe ich als m6 gewählt. Nach einer erneuten Fräsorgie für die Fußdichtfläche sollte der Block nun fertig sein. Die Messung hat ergeben, dass die Fläche nun parallel zur Lagergasse steht; 0,00 zu 0,00; da bin ich zufrieden. Durch minimale Fräserscheifstellung ergibt sich auch ein kleiner Übergang von 0,004mm der aber nicht tragisch ist da in gleicher Linie zur Lagergasse. In Summe bin ich jetzt 0,66mm tiefer als ein Originalgehäuse. Bei Erich habe ich gleich mal einen Satz Spacer angefordert und auch prompt erhalten damit ich beim Projekt weiter komme. Ich werde das Teil noch 1x Trocken zusammenbauen dann kommen die Lager rein. Lagerauswahl: Antriebswelle: DL1612 Nadella, vollrollig + SKF beidseitig offen als C3 Primär: LiMa NTN C4 und KuLu NTN C4 KuWe: 2x SKF C5 C4 bei Primär war sowieso am Plan; CN und C4 bei Antrieb und KuWe. Da eine Vergleichsmessung zu einem Originalgehäuse aber 30um Engere Sitze zeigt habe ich die Hohe Lagerluft gewählt. QK wird so auf 1,3mm eingestellt ZZP Vape Sport auf 21-22 Vergasersetup analog zum 170er So zumindest die Empfehlung von Erich

Da will ich mich nicht mit fremden Federn schmücken @Gaudix. @egighat mir das Zeugs empfohlen und macht sich auch gut beim Zylinderkopf.

Haben die Jungs echt die Rille für die SiRi's weggelassen? Das wäre jetzt nicht so cool

Yes

und hoch....

Ich hatte je eine Verspannung im Block festgestellt die ich nicht wollte. Somit habe ich aus der Passung hinten ein Langloch gemacht. Alles wie gewohnt eingemessen und 0,20mm länger gemacht. Und wie soll es sein... aus einem Überstand der Lima Seite wurde plötzlich ein Unterstand. Das Gute ist; ich habe es ehrlich gesagt erwartet und habe mich nicht sonderlich geärgert. Ich muss gestehen, dass meine Vorgehensweise einfach falsch war. Das hat mich mehr geärgert. Ich hätte gleich zu Beginn keine Spannung im Gehäuse dulden sollen. Da war ich irgendwie neben mir. Wollte wohl mit wenig Aufwand das Beste rausholen. Jedenfalls hat diese Entspannung im Material mich zum Anfang zurückgeworfen. Ich wollte nicht mehr länger experimentieren und habe mir für Antrieb, Primär und Kurbelwelle ein Toll gebaut. Die Lagerdummies sind extra lang und können in die KuLu Seite geschraubt werden. Alle Tools noch mal auf Rundlauf usw. vermessen. Also die passen exakt! Grundsätzlich sind die Abstände der 3 Lagersitze in der LiMa Seite und KuLu Seite gleich. Es passen einfach die Zentrierungen nicht. Weder vorne noch hinten. Man kann sich auf keine verlassen. So zumindest bei mir. Auch gut ist, dass die Lagergassen im rechten Winkel zur Blockdichtung stehen. Vorbereitungen für den Eingriff: Die Hälften wurde dann anhand der Tools zentriert, mit allen 13 Blockschrauben verschraubt und mit Drehmoment angezogen. Die hintere 12er Passung fluchtete danach minimal nicht mehr; auch meine Ausspindelung in der Fußdichtfläche die mal eine Referenz für mich war hat nun minimalen Versatz. Hinten wurde auf 13H7 vergrößert; da kommt ein neuer Passstift rein. Vorne eine neue Passung gesetzt; wo anders war kein Platz. 6H7 Jetzt noch mal die Fußdichtfläche machen dann passt er. Hätte ich die Spannung im Block gelassen und die Hälften über die Fußdichtflächen zusammengezogen dann wäre im Auslieferzustand die Fußdichtfläche nicht parallel zur Lagergasse der KuWe gestanden. Diese Aussage bleibt. Nach dem jetzigen Eingriff wird sich das noch mal ändern weil die ganze Spannung draußen ist. Von meiner Seite wars das dann mit weiteren Details...

Habe 10 vermessen SKF von c3 bis c5 Waren alle gleich im Außendurchmesser. Breiten waren unntersxhiedlich

Gefühlt ist da keine Interesse vom Hersteller hier irgendwas zu machen.... Zumindest mein Eindruck. Das Ding zurücksenden und gleiches zu bekommen bringt nix. Bin gespannt was VMC rausgehauen hat (Siehe FB). Ist zumindest in Europa gerfertigt.

@Christoph_SIP du gehst ja jetzt auf das einzelne Thema von @Spiderdustein. Wärs nicht mal Sinnvoll auch die anderen Punkte (die nicht nur von mir kommen) zu durchleuchten und intern zu besprechen. ihr schreibt ja bei auch im Web: *Damit bieten wir euch die erste Wahl für Originalersatz...* Also wenn jetzt jemand Ersatz für ein def. O-Gehäuse sucht wird er sicher nicht Lagersitze o.d. gleichen vermessen. Da ist die Erwartung schon eher "plug and play" Gut, im Bereich Tuning kann man darüber streiten aber selbst da sind manche Sachen doch Voraussetzung?! Der Beitrag gibt doch eigentlich genug Futter für Verbesserung und die so outgesourcte QC kostet euch ja nicht mal was. Kann ja nicht sein, dass man in den 80er Jahren besser gefertigt hat als in 2024.

@Han.F das wäre dann dein Part @Rakete, siehe oben

Update meiner Wunschliste an SIP bzw. die Punkte die ich nachgebessert habe Schwingengummis kann man nicht Plug and Play einbauen da die Stufe in der Schwinge tiefer gefräst ist als original. Hast dann bei so Fabbri Lagern gleich mal Probleme weil nicht passende Ausgleichsscheiben dabei sind. Habe selber passende auf Maß gefertigt. Da kann man dann vielleicht auf gleich die Durchmesser beidseitig gleichgroß machen.... LiMa Lager Sitz KuWe und Kurbelhaus wurde um 0,3mm nachbearbeietet. So kann man das ganze auch mit standard 0,25er Dichtung fahren. Ja es stimmt, mit Lagern klemmt es nicht, mit Dummies schon. Aber will ich meine Lagerluft zur Komensation verwenden, eher nein! Wenn man den Ring beim Kurbelhaus entfernt passen die Fußdichtflächen nimma zamm. Hier stimmt wohl was nicht mit der Passung hinten am Gehäuse; OK, ist jetzt keine Standardanwendung aber es ist trotzdem verspannt. Die mitgelieferte Hülse zum Zentrieren vorne ist ein Witz; nicht maßhaltig und eigentlich sinnlos wenn zu klein im Durchmesser Fußdichtfläche zur Lagergasse KuWe war bei mir nicht i.O. Lagersitze sind nicht gespindelt. Ganz arg sieht man das beim KuWe Limalager. Der ist bei 180Grad um 0,03mm enger als bei 0Grad. Das Ding ist nicht Dicht! Bei mir gab es Druckverlust durch die Gewinde der LiMa (4x) inkl. 1 Lunker auch auf der LiMa Seite. Hier konnte ich mit Exoxy ausgießen. Der Gummi für die Kabel bei der LiMa Seite kann nicht ordentlich sitzen da das Gehäuse hier nicht gut gefertigt ist. Der Flutscht immer raus wenn nicht nachgearbeitet wird. LiMa Primär Lagersitz ist extrem eng. Den konnte ich jetzt nicht messen. Mehr Material auf der Lima Seite bei der Primär damit man auch auf 92/90 spindeln kann ohne durchzubrechen. Bzw. man müsste die Materialstärke die man bei der Blockdichtung hat weiter nach unten führen (6mm oder so) Alle Lagersitze mit 47mm Außendurchmesser sind bei mir 0,03mm enger als ein O-Block. Wunsch wäre für die Schlatung das so wie bei XL2 zu machen (Nadellager mit SiRi) Eigentlch sind alle Punkte auch in einer Serienfertigung einfach umzusatzen aber da will ich Experten nicht vorgreifen.

Na ich brauche Die Kombi einfach so nicht mehr... Felge sieht aber so sauber verarbeitet aus

Also das heit jetzt: Lagergasse hat im neuen Zustand bei der Kurbelwelle gepasst. Da war ja vorne die Zentrierung noch drinnen und die Fußdichfläche auf einer ebene. Winkel Lagergasse KuWe zu Fußdichtfläche passte nicht und wurde korrigiert. Da die Lagergasse KuWe mit ebener Fußdichfläche passt muss die Passung hinten nicht in Ordung sein. Die Höhe die ich da messe geht immer nur im Zusammengebauten Zustand. Da beidseitig 0,00/0,00 ist heißt das, dass alles parallel ist. Das heisst jetzt wie ich es verstehe: Lagergassen zu Fußdichtfläche Höhe stimmt. Ja genau und somit alles parallel Winkel Fußdichtfläche zu Lagergasse Im zerlegtem zustand nicht. Im zusammengeschraubten? ist parallel im zusammengebauten Zustand, Zerlegt nicht sicher messbar für mich Passhülse und Zentrierbolzen hinten stimmen nicht mit Beiden Fußdichtflächen zusamen.? so sehe ich das, genau

Und um hier mal halbwegs zum Abschluss zu kommen Was ist nun richtig, Fußdichtfläche oder Bolzen hinten; Ich wollte finale Gewissheit. Also noch mal Buchsen gedreht, jeweils so lange bis zu Block Dichtung; alles aus einer Aufspannen gefertigt. Das ganze dann über Federn vorgespannt damit die auch wirklich auf Anschlag Lagersitz bleiben wobei die eh schon echt saugen gefertigt wurden und Handwarm schon nicht mehr in die Lagersitze gehen. Ja, Fußdichtfläche ist bei mir Referenz, sonst hat man eine Stufe. Hier ein paar Details: Hier die Stuf etwas übertrieben weil auch blöder Winkel wenn einfach so zusammengesteckt. Dann alles wie gehabt zusammengezogen (als über die Fußdichtfläche) und die Welle geht auch rein Meine Bestätigung! Noch mal Maß genommen auf die Welle: und ja, die Platte ist natürlich parallel auf +/-0,001 Nur wo geht der Überstand hin..... Das nimmt der Block (LiMa) auf der sich verspannt, eh klar, wo wo soll es auch hin. Meine grobe Kontrollmessung wie folgt: Danach die Blockschrauben gelöst und schon ist er länger Plan: Buchse unten wird zum Langloch; aber eh nur 0,08mm Referenz ist wieder meine Fußdichtfläche. Dann wird auf die Buchse zentriert und raufgezogen. Entweder vergewaltige ich meine 12H7 als Schaftfräser oder ich habe noch einen passenden 12er Fräser; mal sehen. Einwände?! Danach sollt er echt verwendbar sein

Man sollte sich einfach mal die Einträge als Hersteller zu Herzen nehmen. Ganz ehrlich, lass es 100 Euro mehr kosten im VK wenn nix zum nacharbeiten ist und die Leute würden trotzdem kaufen. Das Produkt ist gut und ich bin ja froh hier darauf zurückgreifen zu können. Aber ein paar Verbesserungen wären auch nicht schlecht und das sjnd ja jetzt keine utopischen Wünsche und die lassen sich auch nicht so schwer umsetzen. Ich würds nochmal kaufen. Jetzt weiß ich ja in summe wo ich aufpassen muss und tools liegen auch parat.

Wenn ich nicht so weit spindeln hätte müssen dann wäre ich eh auf Original gehäuse geblieben weil ich schon mit dem ein oder anderen Stress gerechnet habe... Und ganz ehrlich; 2024 kann man schon einen gewissen Fertigungsstandard erwarten. Auch wenn die Dinger in China vom Band fallen. Es sind ja auch die Lagersitze die einfach nicht rund sind... Wennst da mit dem 2Punkt messer LiMa seitig ins KuWe Lager gehst triffti dich der Schlag