blutoniumboy

Denkst du das wird wirklich wandern? Wo bekomme ich die Scheiben her?

Da geht es um die Positionierung der KuWe Lagers. Das hat natürlich im Lagersitz in Axialer Richtung etwas Spiel im Bezug auf die Positionierung. Meines war vorher eher in Richtung KuLu, jetzt habe ich Richtung KuWe gezogen (auf Anschlag).

Heute hab ich mit dem Neuaufbau begonnen so weit ich Teile zu Verfügung hatte. Kupplung alles noch mal durchgesehen. Beläge habe ich jetzt die der Piaggio eingebaut. Die neuen Beläge waren natürlich wieder nicht einwandfrei. Habe die Rillen mit der Feile nacharbeiten müssen, die waren quasi nicht vorhanden. Kupplungsstahlscheiben habe ich jetzt auch Piaggio genommen. Die sind doch nicht so extrem krumm wie angenommen. Ich denke mal die kleine Wölbung ist vielleicht sogar gewollt damit die Kupplung leichter trennt?! Alte Scheibe: Neu Scheibe: Baue die Scheiben jedenfalls so ein, dass die Wölbung immer zu gleichen Seite zeigt damit der Trennweg nicht zu groß wird. Im zusammengebauten Zustand werden alle Scheiben ordentlich zusammengedrückt. Öl habe ich jetzt das hier: Ritzel habe ich auch noch abgedreht und hat jetzt 0,6mm Distanz. Sieht so aus als hätte das Ritzel schon leicht Kontakt mit der Scheibe gehabt, Anlaufscheibe ist auch neu und dieses mal habe ich auch darauf geachtet, dass die Löcher in der Kupplung übereinander stehen. Federn habe ich dann in die Aussparung gedrückt. Sollte jetzt soweit alles passen im Bezug auf Kupplung. KuWe Lager habe ich jetzt noch etwas verschoben. Vorher: Abstand Lager zu Sicherungsring KuLu Seite = 0,05mm Abstand Lager zu Sicherungsring KuWe Seite = 0,30mm Nachher: Abstand Lager zu Sicherungsring KuLu Seite = 0,35mm Abstand Lager zu Sicherungsring KuWe Seite = 0,00mm Somit dürfte das Lager (wenn überhaupt) durch das Bestätigen der Kupplung verschoben werden. Dann habe ich gleich den neuen SiRi falsch rum eingebaut Hatte zum Glück noch einen da. Ring vorsichtig eingezogen. Der sitzt nun besser (tiefer) als der alte. Der war ja irgendwie zu breit. Vorher noch mal nachgemessen: 4,2mm/5,5mm (etwas weniger als angegeben, passt gut). Morgen gehts weiter mit der Primär, mal sehen ob das alles klappt. Habe mal mehr Nieten bestellt . Werde die Nieten von der LiMa Seite her einschieben und dann KuLu Seitig verpressen (Schraubstock, Presse, Hammer) -> mal sehen was besser funzt.

Alles andere wäre mir äußerst komisch vorgekommen

Was willst du mir damit sagen? Kritische Stelle kenne ich und ich habe auch schon geschrieben wie ich den Motor zusammenbauen will damit die Dichtung nicht verrutscht

Bzgl. Stahlscheiben werde ich jetzt einfach mal die etwas dünneren einsetzten. Das sollte ja grundsätzlich funktionieren. KuWe Lager KuLu- Seitig werde ich jetzt ganz zum Wellensicherungsring drücken (also der zwischen SiRi und Lager). Durch das betätigen der Kupplung wird das ja wahrscheinlich sowieso mit der Zeit rüberwandern. Muss mir das Spiel da noch mal genau ansehen. KuWe schicke ich zu Stoffis und der Schickt mir dann eine mit längerer Dichtfläche. Habe die originale Piaggio mit der Mazzu verglichen. 6,4 zu 5,8mm. Die Mazzu's die er auf Lager hat haben alle unterschiedlich lange Dichtflächen. Er schickt mir dann eine mit mehr "Fleisch". Das mit der Gehäusedichtung kann ich mir bei besten Willen nicht vorstellen. Wenn die da bei der Fußdichtfläche 5mm übersteht und ich da dann die Fußdichtung drauflege wird das nie und nimmer dicht! Oder reden wir aneinander vorbei? Ich muss doch den Überstand nach fertiger Montage der Gehäusehelften abschneiden. untitled.bmp

Noch mal zurück zu den Kupplungsstahlscheiben. Also ich hätte da jetzt noch 2 Scheiben in OEM Qualität die gerade wären. Leider sind die zusammen nur 2,5mm. Originale sind zusammen 3mm. Ist das fahrbar? Die originalen Piaggio sind wie schon gesagt nicht plan. Habe mir die noch mal angesehen, eventuell kann ich die ausbiegen. Aber wären die zu dünnen grundsätzlich fahrbar?

Passenden Abzieher ausleihen oder vorsichtig den Ring spalten. Die Abziehermethode ist aber vorzuziehen. Mit erwärmen wird der nicht runtergehen. KuWe und ring sind aus Stahk das heißt die dehnen sich gleich aus. Beim aufschieben des neuen Rings 1mm Spalt zur KuWe Wange lassen.

Besten Dank, werde ich so machen! Die linke ist über die ganze Kork- Breite "polliert". Ich würde ja gerne neue einsetzen. Nur bin ich mir nicht sicher ob die auch mit neuen funktioniert. Wie gesagt; habe neue von Piaggio doch die sind recht krumm... Ob da die Kupplung noch ordentlich trennt bin ich mir nicht sicher. Oder müssen die etwas krumm sein? Man bekommt einfach nichts ordentliches mehr! Werde ich kontrollieren ggf. nacharbeiten. Da ist dann eben die Frage wo ich das Lager positionieren soll, da ist ja etwas Spiel drinnen. Abhängig von der Position kann dann der SiRi schleifen oder nicht wenn die Toleranzen blöd zusammenfallen. Zwischen den beiden Sicherungsringen so dass sich diese noch leicht bewegen lassen. Oder auf Anschlag Sicherungsringen beim Siri. Oder auf Anschlag Sicherungsringen bei der KuLu. Habe ich wahrscheinlich beim Ausbauen verbogen. Mache aber komplett neue von Piaggio rein. Wenn das Ding schon mal offen ist.... Aber nicht schlecht dass die nach 36tkm noch heile sind Na wenn der Motor zusammengebaut ist steht da doch immer noch etwas am Fuß über. Wenn ich das nicht weg mache liegt die Fußdichtung nicht wirklich plan auf. Oder hast du vor dem Zusammenbau gemeint? Noch mal kurz zum Verständnis: Mazzu im Vergleich zu Piaggio für 125cm3 -> Dichtfläche für SiRi sieht 1:1 gleich aus?! Wie soll ich das bei meiner 200er Welle lösen? Wäre interessant ob das alle 200er 57mm Mazzu Wellen haben. Oder soll ich auf die 200er 57mm Piaggio wechseln. die kostet aber doch ein sattes Stück mehr! Oder gibts sonst Empfehlungen. Motor bleibt auf 12PS, eventuell mal ein SIP Road. Ähm, da konnte ich dir jetzt nicht folgen, sprichst du von der Drehschieberfläche? Habe noch mal ein Foto beigefügt mit Pfeilen. Dieser Ausbruch ist also nur zum Auswuchten gedacht? Also der Durchbruch ist bei der Mazzu ja um einiges kleiner. Oder erfüllt der sonst noch einen Zweck?

Gerade das hier noch gefunden: http://www.germanscooterforum.de/topic/62496-px-kupplung-zusammenbauen/ werden die Federn quasi echt verdreht eingebaut?!? Dan ist das auch noch ein Fehler!

Das Thema werde ich mir auch noch mal ansehen! gibt es denn irgendwo eine gute Anleitung zum Kupplung zusammenbauen? Ich habe mal gelesen, dass das Loch im Korb und der Kupplungsgrundplatte fluchten müssen. Habe zwar die Löcher aber das lässt sich nicht fluchtend zusammenabuen da sonst die Federn nicht mehr in der Aussparung der Grundplatte liegen. Noch immer nicht klar ist mir was ich mit den Kupplungsstahlscheiben machen soll... Und dann sind eben noch die anderen Fragen offen (KuWe + Lager + Siri -> andere Beiträge von gestern und Heute)

Zu den KuLuStahlscheiben: Den Spalt den man am Bild sieht wurde durch die neuen Scheiben verursacht. Die alten Schieben sind noch schön gerade und nicht verzogen. Eine der beiden hat eben Anlaufspuren aber sonst gerade. Also wenn die alten Scheiben gerade sind dann sollten die doch noch gehen oder? Es kotzt mich echt an, dass man keine ordentliche Teile bekommt. habe jetzt 6 Scheiben bestellt und alle sind verzogen. Was soll die Scheiße?!

Und dann wollte ich noch wissen wo ihr immer das KuWe Lager positioniert. Da ist ja etwas Spiel drinnen. Zwischen den beiden Sicherungsringen so dass sich diese noch leicht bewegen lassen. Oder auf Anschlag Sicherungsringen beim Siri. Oder auf Anschlag Sicherungsringen bei der KuLu.

Habe heute den Motor ausgebaut und geöffnet. Kupplung: Konnte ich nicht wirklich einen Fehler finden. Beläge alle ganz und OK. Anlaufscheibe sieht eigentlich auch noch ok aus wir aber getauscht. Messingbuchse ist auch ok, sitzt fest und ist nicht eingelaufen. Eine Kupplungsstahlscheibe sieht nicht mehr i.O. aus. Ist aber nicht verzogen. Ich habe mir ja neue Kupplungsstahlscheiben bestellt. Die sind aber egal ob Original oder Nachbau wellig. Wenn die Kupplung gezogen ist sieht man schön, dass die Scheiben uneben sind. Wenn die Kupplung nicht gezogen ist liegt alles sauber auf. Soll ich die alten Kupplungsstahlscheiben noch fahren? Korb ist auch I.O. Korb Buchse alt im Vergleich zu neu Diverse Kupplungsteile alte Anlaufscheibe neu verbaute Beläge Feder neu (kurz) im Vergleich zu alt (lang). Ist ja auch schräg.... Werde die alten wieder verbauen alte Kupplungsstahlscheiben Kupplung gezogen mit neuen Kupplungsstahlscheiben -> hier sieht man den Spalt (roter Pfeil)! Zusammengefasst: Ich werde noch mal neue Beläge verbauen, diesmal von Surefelx. Neue Anlaufscheibe kommt auch rein und diesmal das Passende Öl. Bzgl. den Kupplungsstahlscheiben bin ich mir nicht sicher was ich machen soll, da brauche ich bitte noch eine Meinung. Kann ich beim Zusammenbauen sonst noch was falsch machen? Primär: Habe die Nieten ausgebohrt. Alle Federn nach 36000km in Ordnung!!! Zusammengefasst: Werde neue Federn verbauen (original Piaggio) aber die alten Seitenbleche verwenden da die ja noch i.O. sind und auch schon passend gesenkt sind. Hätte auch neue Scheiben, vielleicht baue ich auch neue ein, mal sehen... Dürfte aber auch mit den alten funktionieren. Wo sind nur die komischen Geräusche beim Kuppeln hergekommen?!? "zu fetter Motor" Da dürfte ich gleich mehrere Probleme haben. Als erstes ist mir die Gehäusedichtung verrutscht. Ich habe die Dichtung noch mal nach dem Ausbau auf die kleine Hälfte aufgelegt. Wenn ich die Dichtung schön auflege sieht man , dass die Dichtung bei der Zylinderfußfläche übersteht. Im Zusammengebauten Zustand ist die natürlich bei der Fußfläche nicht übergestanden. Da habe ich auch noch mal ein Vergleichsfoto erstellt. Es dürfte da dann schon mal ein Teil an Getriebeöl durchgedrungen sein. Problemstelle ist bei dem Gehäuse 2,0mm. Dichtung schön aufgelegt -> vorne steht sie über: Dichtung plan an Fußfläche -> Problemstelle nicht ordentlich abgedeckt Das Nächste Problem ist der KuWe SiRi. Die neu KuWe von Mazzucchelli frisst mir den SiRi auf. Die Welle ist im Bereich wo der SiRi dichten soll nicht bis zur Wange abgedreht. Was ist eigentlich das für ein Shit?!? Hat das schon jemand gehabt? Zusätzlich war der alte CORTECO SiRi etwas zu dick (4,6mm) der neu ist jetzt 4,2mm. Das dürfte aber das Problem nicht lösen. Habe die alte verdrehte Welle noch. Da ist die Dichtfläche schön bis zur Wange gedreht. Stufe bei KuWe und noch ein paar blaue Krümel vom SiRi. Der hat ordentlich Material gelassen! zerstörte Dichtlippe zu Dicker SiRi passt nicht ganz ins Gehäuse. Gehäuse ist aber tief genug. Der neue ist dünner und sollte ganz reingehen. Zusammengefasst: Habe mir überlegt beim Zusammenbau vorher die Dichtung schön passgenau auf die kleine Hälfte zu legen. Die Dichtung steht ja dann etwas bei der FuDi Fläche über. Den Überstand zeichne ich mir an der Dichtung ein. Dann alles dünn mit Fett einpinseln und alles zusammenbauen. Sollte sich die Dichtung verschieben kann ich das vorne an der FuDi Fläche sehen (die Markierung verschwindet zwischen den Gehäusehälften). Ggf. mit zwei Zangen vorne an der FuDi Fläche bei der Dichtung leicht anziehen um sie hinten an der kritischen Stelle wieder in Position zu bringen. Denke das funzt. gut. Anders wird man kam die richtige Positionierung kontrollieren können. Neuen SiRi werde ich auch einbauen. Aber was soll ich mit der KuWe machen? Habe die vor einem Jahr bei Stoffis gekauft. Mal sehen was die sagen.... Für was ist eigentlich die Öffnung in der KuWe- Wange?? (links alt original, rechts neu Mazzu)

Morgen geh ich es an. Jetzt noch eine Frage zur Kupplung. Die ganz alten Beläge sehen eigentlich noch ganz i. O. aus (die original mal drinn waren). Da die Neuteile die man jetzt so zu kaufen bekommt qualitätstechnisch meistens problematisch sind überlege ich mir ob ich an Stelle der neuen doch wieder die alten einbaue.Belagdicke sote passen. Kupplung hat auch vor der Revision immer problemlosn funktioniert. Macht das Sinn auf die gebrauchten Altteile zurückzugreifen?

Jo, so machevich das auch

Winterdiesel

Habe ich mir gekauft, nicht so übel...

Öl richt aber nicht nach Getriebe öl?

Da habe ich mirnauch überlegt, aber superkleber wird nicht gut dichten. Wollte auch die dichtung mit flächendicht erst auf die kleine kleben und einpassendes gegenstück zum fixieren fräsen. Wenn alles fest dann die große Hälfte drauf.

Achsoo, auf dem Bild ist noch das alte Gehäuse Muss den Motor erst spalten

Also ohne fett montieren?

Gerade noch mal mein altes Gehäuse angesehen. Da ist die kritische Stelle ca. 2,4mm dick. Habe mir überlegt beim Zusammenbau vorher die Dichtung schön passgenau auf die kleine Hälfte zu legen. Die Dichtung steht ja dann etwas bei der FuDi Fläche über. Den Überstand zeichne ich mir an der Dichtung ein. Dann alles dünn mit Fett einpinseln und alles zusammenbauen. Sollte sich die Dichtung verschieben kann ich das vorne an der FuDi Fläche sehen (die Markierung verschwindet zwischen den Gehäusehälften). Ggf. mit zwei Zangen vorne an der FuDi Fläche bei der Dichtung leicht anziehen um sie hinten an der kritischen Stelle wieder in Position zu bringen. Denke das funzt. gut. Anders wird man kam die richtige Positionierung kontrollieren können.

Grade noch mal den alten Block vermessen. Abgesehen von welchem Punkt man am Gehäuse misst habe ich ca. 4,5mm bis zum Sicherungsring, bis zum Lager dann ca.6,5. Der Wellensicherungsring hat ja 4,3/5,8. Wenn ich den Ring plan mit dem Gehäuse einziehe muss das schon passen. Sollte der Ring zu weit drinnen sein müsste man das ja am Lager spüren (dreht etwas schwerer). Zum einziehen habe ich mir ein Drehteil gemacht das über den ganzen SiRi anliegt. Anschließend ziehe ich den über die KuLu- Seite ein. Ring sollte sich somit nicht verziehen.

Also wenn ich mich recht erinnere habe ich ihn nicht mal bündig reinbekommen. Das muss ich mir noch mal ansehen und ausmessen.