Deichgraf

Report über 50 km Stadt- und Landverkehr bezüglich MRP Race Kopf gegenüber Malossi Kopf mit jeweils 1,2mm QK. Vibrationen, Leistung und Lautstärke alles auf dem selben Niveau - wenn ich ehrlich sein soll. --EDIT: nach längeren Tests: Vibrationen geringer beim MRP, Lautstärke wohl auch ein wenig-- Temperatur mit Kerzenunterleger gemessen höher beim MRP Kopf, irgendwas bei 20 Grad mehr (100 zu 120). Kann halt auch sein dass der "Sensor" beim Malossi Kopf durch das Rippenlayout mehr im Luftstrom liegt und das Ergebnis somit verfälscht ist, ich würde da eher auf jemanden vertrauen der ein EGT verbaut hat. --EDIT: mit Sensor unter Kerze gemessen - Temperatur fast identisch-- Da ich jetzt zum ersten Mal wirklich länger in der Stadt rumgebraten bin noch was zum langen Getriebe: ist schon wirklich lang, speziell der 4. Gang bietet da nicht mehr viel Spassfaktor, man wird öfter mal runterschalten, selbst beim normalen Rumrollen. Auf der ersten Landtrasse allerdings ist das gleich wieder Wett gemacht, 100 bei 5.400 ist echt beruhigend und fühlt sich gleich viel weniger materialmordend an. Würde ich immer wieder machen selbst wenn dezent Spurtqualitäten verloren gehen.

@Sieger Bitburg: die Passscheiben auf dem Bild sind die, die ich heute bei Flying Classics besorgt und verbaut habe. Und die CR80 Beläge habe ich längst drin, deshalb auch nur die normalen Superstrong Federn. Alles gut. So, Motor ist wieder zusammen und läuft unauffälig. Es war lediglich eine 0,2mm Passscheibe notwendig, nach dem Verbau der Scheibe und des Seegeringes ging eine 0,05mm Fühlerlehre nur noch mit sanfter Gewalt rein. Auf der Kuluseite des Lagers ging gar nix rein, also war das neue Lager auch ganz drin. Gibt schon ein gutes Gefühl das Lager-wandern jetzt ausgeschlossen zu haben. Als ursprüngliche Fehlerquelle (neben dem wandernden Lager) habe ich die Passscheiben unter der Kupplungscheibe ausgemacht. Diese waren mit allen Mazzuwellen "kompatibel" aber die Kingwelle hat diesen weichen Übergang von Aufnahme Lagerring zum Stumpf wo dann die Kupplung sitzt (bringt Stabilität an der Stelle). Alle anderen haben da einen 90-Grad-Winkel. Deshalb braucht man ja bei der King auch diese Kupplungsscheibe mit der riesen Fase innen. Da noch Passscheiben drunter zu machen war wohl keine Gute Idee. Das war dann wohl nicht mehr alles auf Block , sprich ch die Scheibe hat den Lagerring nicht berührt und das wandern der Welle in demselben ermöglicht. MRP Kopf ist drauf mit 1,2mm QK und morgen wage ich mal eine Fahrt zur Arbeit mit Kopftemperaturmessung. Wie immer - danke an alle Tippgeber. Da die meisten von Euch ja vermutlich nach Bremen kommen geb ich da dann mal einen aus.

Passen irgendwie mir, die Dinger

Gibt ja noch mehr Motoren, kann eh nicht schaden für die Zukunft welche zu haben... Aber ich habe natürlich noch mal über diese axiale Bewegung nachgedacht. Die Kurbelwelle wird durch die Kupplung fest im Lagerring fixiert. Das heißt ja dass diese axiale Bewegung tatsächlich nach gesundem Menschenverstand nur das Lager im Lagersitz gewesen sein kann. Und das passiert dann vermutlich halt nur im heißen Zustand. Während das Lager im abgekühlten Zustand in Fahrtrichtung ganz rechts sitzt und sich dann auch nicht bewegen lässt. Daher hatte ich auf den vorhandenen Spalt geschaut und gesagt da ist kaum Luft. Ist sie aber doch, nur auf der anderen Seite. Also ich werde sehen dass ich mir diese Passscheiben heute irgendwie besorge, kann ja bei zwei großen Scooter Läden in Hamburg die auch vernünftiges Tuning betreiben nicht so das Problem sein.

Ich guck mal was ich bei S&S kriege, sonst muss ich die halt heute noch bestellen und dann sind die eben morgen da.

Welche Grösse müssen die Passscheiben haben?

Wo hast Du da geschludert? Auf halb 10? Kein Problem.

Ich glaube nicht, dass das Lager im Lagersitz gewandert ist. Weil erstens der Lagersitz nicht danach aussieht und zweitens der Seegering total passig mit dem Lager sitzt. Vorschlag: ich halte morgen nach Montage des neuen Lagers mal die Fühlerlehre rein. Wenns signifikantes Spiel gibt sprechen wir wieder. Das Spiel, das ich gefühlt habe war defintiv die Welle im Lagerring.

Gut: 44 Minuten. Ich denke nicht dass ich das Lager in Lagersitz bewegt hat, aber die Welle hat sich im inneren Lagerring bewegt. Siehe schwarze Ablagerungen auf dem ersten Bild. Die Welle konnte ich mit der Hand rausziehen, sie kam quasi mit dem Ablösen der kleine Motorhälfte schon raus. Gut morgen neues Lager und Simmerringe rein und dann hat sich das... Lager einkleben?

20 Minuten

Hat nicht geholfen, das Daumendrücken Da ich an die Zündkerzen Geschichte aber selber nicht so richtig geglaubt habe: Bin ich ölig bin ich fröhlich. Ich habe jetzt auch deutliches axiales Spiel in der Kurbelwelle samt Polrad bemerkt. Ich zerlege jetzt weiter, habe aber schon die Theorie, dass ich die Kupplungsunterlegscheibe zu stark mit Passscheiben unterlegt habe - so dass der innere Lagerring nicht geklemmt wurde und sich der Wellenstumpf im inneren Lagerring bewegt hat. Das macht dann auch schnell einen Simmering kaputt...

So Jungs, der Zylinderkopf ist furztrocken und die Zündkerze war locker. Im Moment würde ich also mal sagen: viel Lärm um nichts. Ich weiß schon warum ich beim Malossi Kopf die Senkbohrung gesetzt und den Temperaturfühler eingeschraubt hatte... Nachdem ich durch die heutige Fahrt aber weiß welche Temperaturen der Malossi-Kopf mit Temperaturmessung durch Zündkerzenunterleger produziert (immer rund 100 Grad) kann ich jetzt den MRP Kopf drauf bauen und hoffen das des Rätsels Lösung schon so schnell gefunden war. Wünscht mir mal Glück dass es tatsächlich Nebenluft durch die Kerzenbohrung war. Wenn nicht - mache ich die für heute geplante Prozedur dann halt morgen.

Zur Info: der Motor war letzte Woche auseinander und hat die ultralange Primär bekommen. Vielleicht ist da auch die Dichtung verrutscht. Ich schau mir das heute am späten Abend an.

Nee, bei der Größe der Hubwange musste ich auf 100mm spindeln. Da noch 0,02513mm Zentrierung stehen zu lassen birgt das Risiko dass da was ab bricht und dann hat man den Salat.

Also erst mal: bitte nicht Freakmopped sagen, dass ich einen Ölsauger hab Zweitens: lass mich doch erst mal gucken wo der Sauger herkommt. Kann ja auch das Kurbelgehäuse sein. Dem aufmerksamen Leser wird nicht entgangen sein das bei einer 64mm Welle das Gehäuse gespindelt und keine Zentrierung mehr vorhanden ist.. Schauen mer mal.

@PXler ...ich werde auf die Lagerpresse verzichten und die große Hälfte im Rahmen lassen. Glücklicherweise habe ich einen elektrischen Seilzug der den Roller auf Schulterhöhe anhebt so dass man im Stehen schrauben kann und alle Anbauteile leicht zugänglich sind. Vergaser und alle Züge bleiben dran. 2 Stunden für Kurbelwellenwechsel habe ich schon relativ entspannt geschafft, Hauptlager rein und raus zu Drücken geht dann ja auch recht schnell. Klappt aber alles nur wenn keine weiteren Probleme auftauchen... Tatsache ist jedenfalls dass der Zylinderkopf nass ist und nach Getriebeöl riecht. Zusammen mit der Klingelei ist die Diagnose wohl recht eindeutig - wird der Simmering sein, ich tausche natürlich beide. Übrigens: vor dem Defekt lief die Kiste heute morgen mit dem Malossi Kopf und auf 1,2 mm hoch gesetzter Quetschspalte sowie auf 23 Grad statisch zurückgesetzter Zündung mit Kurve F richtig gut.. Ich wollte ja eigentlich heute die Kopftemperatur mit Zündkerzen Unterleger von dem Malossi Kopf Testen und morgen die des MRP Kopfes.

Telegramm # --- Testfahrten unterbrochen --- Kurbelgehäuse schwimmt in Öl --- Motor klingelt böse --- # Fürs Guinessbuch: Heute abend mach ich Simmerringe und Kurbelwellenlager in unter 2 Stunden

Nicht zufällig vorher grade die Zündkerze gewechselt ..?

Damit kriegst Du es auf jeden Fall in den Griff. Ist so.

Nicht wirklich getestet, Samstag war ich noch mit 1,15mm Quetschspalte rumgefahren und hatte auf 150/45 hochgedüst. Es gibt ein leichtes Klingeln bei Vollgas und unteren bis mittleren Drehzahlen. Eigentlich ein Bereich wo ich das noch nie hatte, aber ich habe das auf die sehr extreme Zündungskonfiguration (26 Grad statisch und die heftigste Kurve der Kytronik..) zurückgeführt. Deshalb habe ich eben nochmal alles nachgemessen und auf 23 Grad zurückgefahren. Kurve muss ich dann mal kucken, wahrscheinlich teste ich mal eine von den 8" Kurven die bei 4.000 abfällt.. Hoffentlich entsteht dadurch nicht wieder ein Resoloch Es könnte sein, dass ich auf Dein Angebot mit der Brennraumbearbeitung zurückkomme. Ansonsten nach wie vor: Vibrationen im Stand gegen 0 und so ab 4.500 leicht. Aber das kann von allem Möglichem kommen und es bleibt der Eindruck dass der Kopf eher für weniger Vibrationen sorgt. dem von Dir bearbeiteten Polrad sieht man die Laufruhe im Standgas richtiggehend an... Temperatur werde ich nochmal mit beiden Kopfen und dem Zündkerzenunterleger testen - dann läßt das auch einen seriösen Vergleich zu.

Letzteres ist wohl richtig, beim Malossi Kopf hat man da viel mehr "Spiel"raum

Ist ja gar nicht Offtopic. Ich glaube aber ehrlich gesagt nicht dass MRP da auf so einen Hinweis das CNC-Programm modifiziert...

Neenee, Sieger hat da mehr weggenommen als nur eine Lamelle... Ich weiß nicht wie ob ich das gemacht hätte aber nach gesundem Menschenverstand kommt da jetzt tatsächlich mehr Luft hin wo sie hin soll..

Hier die beiden MRP Köpfe mal im direkten Vergleich: Die Quetschkante des Touring-Kopfes links ist 0,3mm höher als die des Race - was komisch ist, denn der Race verdichtet ja niedriger. Die Brennraumgeometrie sieht optisch ähnlich aus, die Steigung der Fläche rund um den eigentlichen Brennraum scheint beim Touring flacher zu sein - was wiederum logisch wäre. Ach und @nlz : Dein Kopf ist da

Zusammenfassend ist es schon interessant wie sich "State-of-the-Art" in unsere kleinen Szene entwickelt. Ich kann ja nur wiederholen, dass der Kobold absolut weiß was er tut, aber vor ein paar Jahren hat man das halt noch so gemacht: Heute macht man es so: Was wirklich gut daran ist: kein Spalt in dem man die Lima sehen kann und in dem sich entsprechend auch Luft verteilen und verwirbeln kann. In wie weit sich jetzt die Kühlleistung verschlechtert hat könnte ich noch mal testen wenn ich den Malossi Kopf drauf mache, sollte der MRP Kopf noch mal eine Überarbeitung erfahren kann das ja durchaus passieren. Bin mir aber nicht sicher ob ich am vom Hersteller erdachten Layout des Brennraumes rumdoktern will oder das nicht lieber über Dichtungen löse.