sidewalksurfer

Selbst auf die Gefahr hin, mich jetzt unbeliebt zu machen, aber überlegt doch mal: Worin unterscheiden sich Small- und Wideframes, speziell in Bezug auf die Formgebung der Backen? Den Rest dürft ihr euch selbst denken...

Schau mal an der Schießbude wenn Kirmes in der Nähe ist oder im Baumarkt in der "Autozubehörabteilung". Da gibts immer geile Aufkleber.

Ja, die Damen waren sehr nett, aber viel ging da nicht. Außerdem steh ich mehr auf Small- als auf Wideframes.

Da sag ich nur 136er rulez! Mag sein, daß die Kurzhuber mit 57,5er Bohrung (112ccm) zu kaufen waren (sind), aber thermisch nicht so sehr belastbar bei hohen Drehzahlen, wofür die Malossis eigentlich ausgelegt sind, große Bohrung bei kurzem Hub bedeutet ungünstiges Verhältnis von Hub und Bohrung (am besten ist lt. diversen Tuningbüchern ein "quadratisches" Verhältnis, d. h. Bohrung sollte möglichst gleich Hub sein--> wäre hier 43 x 57,5=ungünstiges Verhältnis) und dazu noch knapp bemessene Kühlrippen um unter die kleine Zylinderhaube zu passen, d. h, bau lieber direkt auf "Langhub" (51 mm x 57,5 mm = besseres Verhältnis) um und nimm den 136er. Kommt dich am Ende billiger...

Das sicher auch, war aber mehr auf solche Dinge wie Nachlauf, ungefederte Massen etc. bezogen. Bin auf dem Gebiet auch eher Laie, hab aber mal einen Bericht in einer alten Scootering oder Motoretta gelesen, der zeigte, daß sich die Vespakonstrukteure schon Gedanken gemacht haben, und man durch Einbau einer anderen Gabel nicht unbedingt eine positive Veränderung des Fahr- bzw. Kurvenverhaltens erreicht, ähnlich wie bei Breitreifeneinbau hinten mit Traverse kürzen (bzw. Motor nach rechts versetzen).

Hab jetzt auch nur von Piaggio Automatikgabeln gesprochen, Apriliagabeln kenne ich nicht, aber wie gesagt, sehr aufwendig bei fragwürdigem Ergebnis. Auch haben sich die Vespakonstrukteure (auch wenn es manchmal nicht so scheint ) Gedanken über Fahrwerksgeometrie gemacht, die bei so einem Umbau leicht mal aus dem Gleichgewicht gerät.

Würde ich nicht machen, da der Umbauaufwand (Lenkrohr umschweißen bzw. neues Gewinde, neuer Lenkanschlag, neuer Schlitz dürs Lenkschloss...) normalerweise in keinem Verhältnis zum Ergebnis steht. Die originalen Piaggio "Telegabeln" haben nur in Fett gelagerte Federn drin, also nix mit Öl und so. Deshalb schlagen die auch sehr gerne mal durch. Gute Gabeln für Automatikroller gibts zwar z. B. von Malossi, aber die kosten direkt mal ca. 600 Euro. Die Optik ist auch nicht so mein Geschmack, aber jedem das seine... Wenns dir nur um besseres Fahrwerk geht, würde ich Bitubos o. ä. nehmen, Plug & Play und deutlich besseres Fahrverhalten als originale Dämpfer.

Die alten Smallframes (V50/PV) haben original schon Gewinde im Tunnel, schätze mal Muttern von innen verschweißt, bevor das Beinschild drangeschweißt wurde. Bei PK wirds deshalb problematisch, wie du schon geschrieben hast. Als Lösung würde mir da nur folgendes einfallen: Löcher in den Tunnel bohren und Muttern von außen festschweißen, allerdings steht die Halterung dann entsprechend der Dicke der Muttern vom Tunnel ab. Oder mit Blechschrauben befestigen, allerdings fraglich, ob die nicht irgendwann ausreißen. Die Ersatzradhalterungen gibts noch neu bei den Zubehörhändlern.

Wenn auch Vibrationsdämpfer an den Lenkerenden nichts mehr nützen sind wohl die Aufnahmen für Gas- und Schaltrohr im Lenkerunterteil schon sehr stark ausgeschlagen. Da kann man dann nur a.) mit leben oder b.) neues Lenkerunterteil kaufen. Sooo teuer sind die auch nicht, oder schau mal bei ebay, da sind eigentlich immer welche drin, allerdings mit dem Risiko, daß sie auch nicht besser sind als deins.

@ Markus: Dann mal los, damit der Blechliebhabernachwuchs herangezüchtet wird .

Da die Gehäuseabmessungen zumindest in diesem Bereich bei alten Modellen und Xl 2 Modellen gleich sind, sollte es bei Verwendung der XL 2 Kupplung mit der originalen gelagerten Andruckplatte und originalem XL 2 Kupplungsdeckel mit dazugehörigem Trennpilz auch auf einem alten Gehäuse funktionieren.

Für die Polizei mag das noch gelten, die haben wirklich ihr Interesse bzw. Sachkenntnis mehr auf Plastikroller verlagert, aber beim TÜV möchte ich das doch bezweifeln. Zumindest für meinen Lenker, der ist nämlich ziemlich stark gedropt, im 4. Gang noch ca. 5 mm Platz zwischen Schaltrohr und (ungecuttetem) Beinschild.

Der von dir so genannte "innere Kupplungskorb" ist bei einer kompletten XL 2 Kupplung schon enthalten. Die Einzelteile von alter Kupplung (mit einer Zentralfeder) und der XL 2 Kupplung sind nicht untereinander kompatibel (bis auf die Beläge evtl., das habe ich allerdings noch nicht ausprobiert). Nochmal: Die neue Kupplung passt aber trotzdem in das große Primärrad der älteren Modelle, welches hier auch schon als "Kupplungskorb" bezeichnet wurde, was aber nicht die richtige Bezeichnung ist.

Glücklicherweise halten ja hier noch einige niveauvolle Menschen tapfer die rote Fahne hoch. Erinnert mich teilweise ein bißchen an "Das literarische Quartett" hier, vor allem wegen der Anzahl der "Aktivisten" und deren umfangreichen Beiträgen. Aber nix für ungut, unterhaltsam ist es allemal.

Da schließe ich mich doch gleich mal bittend an: Hat jemand Briefkopien für einen eingetragenen SIP/Worbel Drop (geschweißt) bzw. kennt jemand einen TÜV-Prüfer, der sowas auch auf Bj. 2001 einträgt? Edit: Soll für den potentiellen edlen Spender auch nicht für lau gewesen sein...

@ psycomatte: Meinst du den Cycle Shop in Heerlen/NL? Leider ebenfalls keine Ahnung bzgl. Homepage, war das letzte mal ca. 1992 da, finden würde ich den Laden vielleicht schon noch, wenn ich erstmal in Heerlen wäre und nicht andere Läden meinen Blick trüben würden . Damals gabs da noch dieses komische Castrol TTS, andere Flasche als in Deutschland und auch eher altölfarben das Zeug, vor allem richtig pervers stinkend, anders als in D.

Originale komplette XL 2 Kupplung inkl. XL 2 Deckel bei ebay für ca. 50 Euro erstanden, was erstmal relativ teuer klingt, aber schau mal im SCK Katalog nach den Preisen für neue Einzelteile... und meine war relativ wenig gelaufen, zumindest dem optischen Eindruck nach. Preis für "Racing" Beläge und harte Federn siehe ebenfalls SCK Katalog, waren glaube ich um die 14 Euro.

Ich hab die XL 2 Kupplung auf einem XL (ohne 2) 136er Motor verbaut, inkl. der originalen gelagerten Andruckplatte von der XL 2, die etwas höher baut als die alte Druckplatte ohne Lager. Weiß jetzt gerade leider nicht mehr genau, ob ich aktuell auch den XL 2 Kupplungsdeckel mit entsprechendem Trennpilz verbaut habe, da schon mehrmals die verschiedenen Komponenten untereinander getauscht wurden, jedenfalls sind die 4Scheiben "Racing" Beläge inkl. mitgelieferter harter Federn vom SCK verbaut. Laüft besser als die alte Zentralfederversion mit 4 Scheiben, braucht allerdings (zumindest bei mir) sehr genaue Abstimmung des Kupplungszuges, da die Grenze zwischen "packen" und "rutschen" der Kupplung sehr dünn ist. Aber schleift zumindest nicht mehr an der Ampel bei eingelegtem 1. Gang wie es bei der "alten" Version mit harter Zentralfeder und 4 Scheiben war. Ach ja, abzugeben ist meine nicht.

Mittlerweile ebenfalls *hicks* (aber der Kühlschrank gibt noch einiges her ): Freut mich, daß du meine in nüchternem Zustand (morgen bzw. heute mittag wieder ) betrachtete recht umständliche Erklärung doch verstanden hast.

@ King Kerosin: Keine Angst, einen Nachbau würde ich nicht wagen, würde niemals nicht ein Produkt aus dem Hause Vespa cutten (auch eine PK nicht), um ein vermeintlich besseres Aussehen zu erreichen. Soll schon (zumindest vom Blech her) so bleiben, wie werksseitig vorgesehen. Die Frage stellte ich nur aus Interesse daran, wies wohl unter den PX Backen aussieht.

Also ich empfehle für Lackierungen bei Gebrauchtrollern auch immer den international erfahrenen Lackerkönig Matt Black! Der kriegt die besten Lackierungen selbst mit der Dose hin und macht auch kleine Dellen oder Kratzer 1a unsichtbar.

Nur um Mißverständnissen vorzubeugen, mit "Korb" ist in den vorigen Posts wohl das große Primärrad gemeint, da wo die komplette Kupplung drinsitzt (auch wenn manche für die Verwendung der XL 2 Kupplung die Ausbuchtungen für die Dämpfungsfedern plattschlagen mussten, ich jedenfalls nicht). Der ist tatsächlich bei allen SF´s gleich, aber die Kupplung (das Teil, das in das Primärrad eingesetzt wird und auf die Nut der Nebenwelle passen muss) ist komplett unterschiedlich bei den alten (bis PK XL) und neuen (PK XL 2) Modellen. Nur zur Klärung, da man in den Katalogen und den Erklärungen im Forum den Begriff Kupplungskorb nicht ganz unterscheidet zwischen großem Primärrad und tatsächlichem Kupplungskorb. "Kupplungskorb" ist nur das Teil, wo die (einzelne bei alten SF´s bzw. 6 bei XL2) Feder(n) drinsitzen. Hoffe das war angesichts der Uhrzeit verständlich, ansonsten bitte nochmal fragen.

Hm, PX Backen auf PK (die Gelbe)? Gibts auch Fotos ohne Backen, nur so interessehalber, wie der Umbau gemacht wurde?

3.00er Primär kommt mir etwas kurz vor für den Malossi, der dreht ja dann wie Sau, vor allem mit dem Simonini. Soll er ja eigentlich auch, aber richtig hohe Endgeschwindigkeit wirds damit wohl nicht werden. Schätze, daß eine 2.86er besser wäre (und die ist schon reichlich kurz) gibts aber wohl nur schräg verzahnt.