RallyAL
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Beiträge von RallyAL
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Aller,
Kleine update. Habe die Locher ins Grundplatte meiner Femsatronic Zundung grosser gemacht und die Zundung kan jetzt eingestelt werden von 24 bis 18 Grad. Auch versucht die Quetskante zu messen mit Lötzinnmethode, aber die Quetskante ist ± 3.8 - 4 mm gross, also Daumendick :wasntme:
Meine Frage ist, ob ich beim ORI-Puff, die Zundung (beim richtige Quetskante) auch im Richtung der 19 Grad andern muss, oder auf 23/24 Grad, lassen kann ?
AL
Weil die PM EVO immer noch nich da is
, mochte ich mal versuchen die RZ EVO 2000, zu versuchen, wurde dies "etwas bringen" ? -
Auspuff PX200 PM EVO
Alles steht im Topic !
AL
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Was ich meinte mit meiner letzte Beitrage, war das ich nach meine erste Probefahrt die gleiche Sachen gefunden habe, der Michael schon geschrieben hat, vorher. Ein "art von bestatigung". Was naturlich fur euch nervend sein kann...
Aber was jetzt:
und"Optimierung" deiner OriginalteileMontier mal einen PM EVOSeit wann gehort eine PM EVO zum Originalteile fur OriginalTuning ?
Michael,
, der hatte ich schon rein gemacht, aber jetzt beim wieder abdrehen mein Zylinder kommt er wieder rein !Etwa Steg im Kopf brauchst du ebenfalls um den gut einzuschleifen...., ok?
, Ja Hallo, Material erweitern von ZylinderOK, Material entfernen von Kolben (fenster offnen), Material entfernen von Zylinderkopf, Material entfernen von Auslassfenster => das ist ne schone Widerspruch !!!Ohne Fleiß kein Preis", wie wir Ösis sagen.....Werde mal weiter gehen in die Werkstatt, QS messen, Zylinder abdrehen, Zundung andern, unsw, unsw.
Ciao und Tanx
AL
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Quote von Lucifer, page 5 dieses Topic, vor erste Probefahrt:
undDu solltest dir einen GSF Kopf leisten, auf 1.5-1.8mm Quetschspalte und bei ~1:10.5(-11max.) geom. verdichten, Zündung erstmal auf ~20° abblitzen.Quote von mir, page 6 dieses Topic, nach der erste Probefahrt:
GSF-Kopf (fur richtige Quetschkante), Zundung von 24 => 22 Grad und eine andere Puff (mit mehr Durchzug bringt bei hohere Drehzahlen), das habe ich so ins Kopf zu andern, aber................
I love this forum !
AL
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@Schurl,
AAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHH, machmal steigt dieses OriginalTuning mir zum Kopf !!!!!!!!!!!!! :uargh: Was ne FehlerWenn ich immer mehr Material von Zylinder entferne fur eine bessere Quetskante, andern sich die Steuerzeiten ? Nein, nicht, oder .... Naturlicht mit gleiche FUDI Ich glaube es wirt Zeit zum !Erstmal versuchen jetzt anwesende QS zu messen... und danach QS optimieren mit ZylinderKopf und abdrehen ZylinderOK. Ich glaube ich soll die Quetskante "verteilen uber Zylinder und GSF Kopf der Gravie". :haeh:
Wie Michael hat geschrieben:
1.5-1-8mm@Schurl,
Was denkst du uber meine erste Probefahrt und erste Ergebnisse ?
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@Lucifer,
Michael, die Methode du die beschreibst fur die Quetschkante => :plemplem: Sorry, das verstehe ich nicht
Die Quetskante ist die Distanz zwischen Kolben in OT und Zylinderkopf, oder ?
Ich hatte mir gedacht, es geht auch ganz gut mit der Lotzinn methode :haeh:
Wenn ich immer mehr Material von Zylinder entferne fur eine bessere Quetskante, andern sich die Steuerzeiten ? Nein, nicht, oder .... :uargh: Naturlicht mit gleiche FUDI
AL
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Yeah, Heute abend, erste probefahrt gemacht, und.......
- Ganganschluss mit orginalpuff, kein Problem, nur mit der Rally Zylinder gehts etwas einfacher, aber immer noch sehr, sehr gut fahrbar ! :grins: Habe kein andere Puff versucht.
- hohes ausdrehen im dritten Gang, geht besser und dreht sicher hoher aus wie original, aber ich glaube durch die ganz fruhe Femsazundung (24 grad), der Koben wird zu heiss und neigt zum klemmen, der Motor bremst ab. Auch mit der Choke raus, gehts nicht besser !
- HD geandert bis 122, aber muss verbessert werden in kombination mit anderung der Zundung?
- Quetskante nicht gemessen, aber ist jetzt (wie schon erkannt) riesig gross, und ich versuche in der nachste Tage die nach zu messen !
- Habe keine Endgeschwindigkeiten vorhanden, Speedometerzug hat mir heute abend verabschiedet
Also, noch eine Menge Arbeit zu machen, und ich bin gespannt auf euere Fragen ! Nicht unzufrieden (unsatisfied) aber ich hatte mehr erwartet...
GSF-Kopf (fur richtige Quetschkante), Zundung von 24 => 22 Grad und eine andere Puff (mit mehr Durchzug bringt bei hohere Drehzahlen), das habe ich so ins Kopf zu andern, aber....
Danke dur die Hilfe.
AL
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Riesen Fremdkolben gefunden in Pisa......
:grins:
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Ja Hallo, das sind die Sachen die Piaggio standard of ne P200 stecktJunge Junge, was machst denn für Sachen....?Aber Michael, habe ich recht wenn ich schreibe:
was andert sich am Quetschkante wenn die Zylinder 1.5 mm von Oben eingekurtzt wird, und mit eine von FUDI von 1.5 mm wird "besteckt", nichts, oder ???? Die Distanze von ZylinderOberkant und KolbenOberkante in OT Position andert sich nicht, oder ???Das die Quetschkante von Piaggio schon besch*ssen ist das verstehe ich und das ich die Quetsschkante missen muss, ist mir auch klar !
AL
Ein Bild von uberarbeitete Kolben:
Kolben muss noch nachgearbeitet werden ! Das Dach der Kolben ist auch etwas "eingefallen" aber fur erste Probe fur Dremel und erste Probefahrt mit angehebte Zylinder reicht das. Danach neuer Kolben...
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hab dir schon immer gesagt - Gradscheibe rulez!
Habe ich versucht, aber ist auch sehr schwierig zu messen, aber jetzt,.... montieren und gas !!!!
AL
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Gerald,
Die Quetschkante vor und nach Anheben ist also gleich, wenn man die gleiche Maß FUDI gebraucht als fur Anhebung !
Dan lauft er als vorher :grins:
AL
PS hast du schon gesehen das alle Berechnungen von mir, vor meine Posting von Gestern, falsch waren, lese falsch berechnet
Hatte immer fur Berechnung Steuerzeiten, zum beispiel fur die Auslasszeit: die Distanz ZylinderOK bis Auslassfenster genommen, und davon die Anhebung und die Distanz ZylinderOK zum Kolben OK im OT, davon abgezogen !!!!!!! Nicht gesehen !?!
Sollte nur (Distanz ZylinderOK bis Auslassfenster) minus (die Distanz ZylinderOK zum Kolben OK im OT) sein
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Gerald,
die 2.6 mm ist die Distanze zwischen ZylinderOberkant und KolbenOberkante in OT Position, also nicht die Quetschkante !Wegen Kopf: wenn du 2,6mm QK hast brauchst auch nicht messenDie Quetschkante muss ich nog machmessen, aber ich glaube die ist riesig gross !
( Zuruck zum Quetschkante Gerald / Lucifer, wass andert sich am Quetschkante wenn die Zylinder 1.5 mm von Oben eingekurtzt wird, und mit eine von FUDI von 1.5 mm wird "besteckt", nichts, oder ???? Die Distanze von ZylinderOberkant und KolbenOberkante in OT Position andert sich nicht, oder ??? Geht mir einfach nicht ins Kopf :uargh:
@Lucifer
Zündung erstmal auf ~20° abblitzen.Ich mochte erstmal mit Original Puff Probefahrt machen, muss ich dazu immer noch die Zundung ab ~20° abblitzen :haeh:
Ich hatte mir gedacht das ich die Zundung (laut Original Tuning pdf der Joerg) nur andern muss wenn ich also ne Renn-puff nutze, oder !? (Femsa-Zundung, Locher, unsw...)
AL
Immer noch keine T5-puff vorhanden, aber bald eine PM EVO (nachste Woche
)also, die nachste Puff's sind vorhanden fur Probefahrten: Simonini, Orginol, Sito Plus, Taffspeed MK V, PM Evo und RZ Evo 2000.Bester Wahl ?
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@Lucifer
Danke! :grins:
Ich mochte erstmal versuchen mit Original Zylinderkopf (P200) an zu fangen, deshalb meine Frage ob die 2.6 mm nicht zuviel sein, oder wieviel soll der Quetskante sein (10 PS version!)
Soll die Quetschkante mal nachmessen, bevor erste Probefahrt !
1.5 - 1.8 mm ?
AL
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Alle,
Kleine udate am Sonntag:
Zylinder ist ± 1.5 mm eingekurtzt;
FUDI gemacht von 1.6 mm
Fenster ins Kolben geoffnet bis 4-5 mm unter unteren Kolbenring.
Nach 2 mal eine Blaudruk gemacht zu haben und der Zylinder mal aufs Gehause gesteckt, bekomme ich die nachste Werte:
ZYLOK - KOLBEN OK (OT) 2,6 mm mit Blaudruck
ZYLOK - Uberstromer OK (OT) 47,5 mm mit Blaudruck
ZYLOK - Auslassfenster 36 mm mit Blaudruck
Steuerzeiten:
Steurzeiten
Uberstrom 123 grad (47,5 - 2.6)
Auslass 175 grad (36-2.6)
Vorausslas 26 grad (175 -123) / 2
Also nicht zu schlimm, nur Vorauslass ist uber die 25 Grad-Grenze (=> hohes Spritzverbrauch ? :haeh: )
Uberstromer sind fast 100% frei, mit FUDI 2.5 vollig Frei, aber dan werden die Steuerzeiten miserabel.
Hoffe bald mit ORI-Puff erste Probefahrt zu machen (Femsa Zundung immer noch auf 24 grad, aber mit renn-puff, muss ich die Locher ins Grundplatte aufmachen)
Die Distanz ZYLOK-KOLBEN OK (OT) von 2,6 mm sieht mir ganz viel an, deshalb meine Frage ob jemand diese Distanz fur 10 PS version weis ?
Danke,
AL
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Geduld ist eine Schone Sache, herr Polinist
Und die Sachen verstehen wie das geht und danach ausprobieren ist schon besser, als viele Zylinder ins Muhlemmer zu werfen oder.... Aber immer noch:
AL
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@Schurl,
Also: 9.2 PS am Hinterrad !
Wie ist jetzt mit deiner leicht Cosa Original Tuning ?!?!? :haeh:
AL
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Gerald,
12 Zylinder, sehe Performance im HIH (Holiday In Hollland):
9.2 PS am Hinterrad !?
Versuche jetzt die optimale Steuer- und auslasszeiten zu berechnen
Mit 1 mm FUDI und Auslassfenster 1 mm nach oben wird es:
Steuerzeiten werden:
Auslass 37 ? 1.55 - 1 = 34.45 mm => 173 grad (max 175 fur DS ?)
Uberstromer 47.2 - 1.55 - 1 = 44.65 mm => 125 grad (max 124 fur DS ?)
Vorauslass = 24 grad (max 25 fur DS ?)
Also, not too bad
AL
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Allen,
Heute eine Zylinder nachgemessen mit Messchieber und auf folgende Masen gekommen:
Distanz ZylinderOberkante zum KolbenOberkant im OT = 1.55 mm
Distanz ZylinderOberkante zum UberstromerOberkant = 47.2 mm
Distanz ZylinderOberkante zum AuslassfensterOberkant = 38 mm
Steurzeiten werden:
Auslass 38 ? 1.55 = 36.45 mm => 162 grad
Uberstromer 47.2 - 1.55 = 45.65 mm => 119 grad
Vorauslass =(auslass-uberstrom)/2 = (162-119) / 2 = 21.5 grad
Jetzt meine Frage: 10 oder 12 PS Zylinder ? Und sind diese Steurzeiten richtig ?
Sollte eine 9.1 KW Satz sein von SCK !!?!?!?!?
AL
PS Angegeben Steurzeiten 12 PS version, SCK buch Catalogus:
Auslass 164 grad
Uberstrom 115 gad
Vorauslass 24,5 grad (164-115) / 2
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Gerald,
Das habe ich mir schon gedacht and ist auch mein Vorschlag. Kurze Frage, kann ich statt ORI puff, SITO puff nutzen, habe immer noch nicht eine T5 umbau....wenn die Gradwerte stimmen würde ich mal mit 1,5mm beginnen. Mehr heben kannst ja immer noch später!Michael,
Klar das ich den maximalen Querschnitt der Kanäle nutzen woll / will und das der Kolben im UT mit den Kanalunterkanten bündig ist, oder diese sogar geringfügig unterläuft, wie du schreibts. Dan ware es einfach (wie du schreibst) den Zylinder soweit anzuheben im UT mit den Kanalunterkanten bündig ist, oder diese sogar geringfügig unterläuft, etc. und vielleicht eine LHW zu nutzen, aber:
- meiner ORI-TUNI ist bestimmt fur eine Rally 200, mit Femsa welle, und ich mochte der Welle nicht auswechselen (auch weil Gerald schon damit gute erfahrungen hat
);- das Auslassfenster ist schon (2-3-4 Jahren her) nach oben gezogen mit der Dremel, und das macht das ich sehr schnell (beim anheben den Zylinder) fur eine DS, auf die maximale Auslasszeit von 175 grad erreich !?
Deshalbe keine LHW, auch wieder spalten, NEIN ! :uargh:
Ein andere moglichkeit, ware die Uberstromer etwas nach oben zu machen mit Hilfe der Dremel, aber zu gefahrlich
Danke fur die Antworte, ich versuche immer etwas zu verstehen bevor weiter zu gehen, also jetzt fur mich: an die Arbeit: FUDI machen, Zylinde kurzen, Kolben offnen, nachmessen, unsw. unsw.
Ciao,
AL
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Dermario,
Nummerierten Stellen (1-3) nicht wegfräsen , sind für die Stabilität des Kolbens;
Fenster beim Kolbenbolzen, nur nach oben (bis 4-5 mm unter untersten Kolbenring) wegfrasen (rot-ausgefüllten Flächen ), nicht seitlich wegfrasen (unausgefüllten Flächen).
Boostfenster ??? Keine Ahnung, mochte das auch mal gern wissen, fur meine ori-tuning !
AL
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Kleiner Update meiner Seite:
Gesternabend mit einem Trick die Distanz von ZYLOK zum KOLBENOK im OT, bekommen (aber werde alles nachmessen ins Wochenende!!!!). Wie gesagt, Distanz am Zylinderwanne ist ± 2.2 mm, womit die Steuerzeiten werden:
Auslass 37,5 ? 2,2 = 35.3 mm
Uberstromer 49 ? 2,2 = 46.8 mm
Auslasszeit: 35.3 mm => 167 grad
Uberstrom: 46.8 mm => 113 grad
Vorauslass =(auslass-uberstrom)/2 = (167-113) / 2 = 27 grad
Also Steuerzeiten beim 1,5 mm anheben:
Auslass 37,5 ? 2.2 - 1.5 = 33.8 mm
Uberstromer 49 ? 2.2 - 1.5 = 45.3 mm
Auslasszeit: 33.8 mm => 174 grad
Uberstrom: 45.3mm => 121 grad
Vorauslass => 26.5 grad
Also Steuerzeiten beim 2 mm anheben:
Auslass 37,5 ? 2.2 - 2 = 33.3 mm
Uberstromer 49 ? 2.2 - 2 = 44.8 mm
Auslasszeit: 33.3 mm => 176 grad
Uberstrom: 44.8mm => 124 grad
Vorauslass => 26 grad
Also Steuerzeiten beim 2.5 mm anheben:
Auslass 37,5 ? 2.2 - 2.5 = 32.8 mm
Uberstromer 49 ? 2.2 - 2.5 = 44.3 mm
Auslasszeit: 32.8 mm => 178 grad
Uberstrom: 44.3 mm => 126 grad
Vorauslass => 25,5 grad
Meine Frage, was ist die beste Wahl fur Anhebung !?!
1,5 oder 2mm Anhebung ist meine Wahl :haeh:
Danke fur die Hilfe, jeder !
AL
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@Tobstar,
Verzeihung, aber
Wo befindet sich der Kolben, OT / UT ?Messschieber Abstand Zylinderoberkante zu Kolbenoberkante messenJetzt bin etwas :plemplem:
Und dann nomma diesen Abstand wenn der Kolben im OT steht:plemplem: Das positiv gemeint !!!!
Kannst du mir weiter helfen ?
AL
Rally und Original Tuning
in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Geschrieben
Ganz froh mit dieses Lernprogramm dabei zu sein und die Aha-effect bekommt man niemals mit Plug und Pray tuning
Zundung werde ich auf 20-21 Grad machen !
AL
PS Quetskante ist jetzt ± 4 mm => Zylinder -1.5 mm abdrehen und danach wieder nachmessen, weil die Quetskante is jetzt sehr schwierig zu messen und immer noch mit -1.5 abdrehen an der Sicheren Seite. Die fehlende mm fur richtige Quetskante wollte ich danach von Kopf entfernen :haeh: