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KATalysator: Rise of the Leistung
rennvespe antwortete auf rennvespe's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Hat jemand ne idee, wie, wo, was zwischen der Vespower und dem SCK Conversion Kabelbaum angeschlossen werden muss? Ich habe keine Blinker und keine Batterie. Bis jetzt habe ich den Kabelast zwischen dem SCK Baum und den Zündspulen eingezogen, wobei das Gelbe Kabel, von der Zündung kommend, frei ist und anscheinend bleibt. Nun steh ich aber bereits an. Falls es hilft, ich habe ein ziemlich mieses PDF in den Anhang gestellt Kabelbaum V90.pdf Meine Frage ist halt nun, wie der Rest noch angeschlossen wird.... -
KATalysator: Rise of the Leistung
rennvespe antwortete auf rennvespe's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Mein Gedanke war hier, dass sich vielleicht die Kupferpaste mit der Zeit (durch mehrmaliges auf- und zu schrauben) am ende des Sackloches sammeln könnte und dort druck aufbauen würde, welcher a) das tatsächliche Anzugsmoment der Schraube verfälscht und/oder b) den Bohrgrund des Sackloches unnötig unter zusätzliche Spannung setzt. -
KATalysator: Rise of the Leistung
rennvespe antwortete auf rennvespe's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Genau den selben Gedanken hatte ich bei der Endmontage auch, drum habe ich dann die Kupferpaste besser in den Gewindegängen verteilt und knapp die Hälfte der Paste (siehe Foto weiter oben) wieder entfernt -
KATalysator: Rise of the Leistung
rennvespe antwortete auf rennvespe's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Heute hatte ich mal wieder zeit um ne Stunde vor dem Blechhaufen zu sitzen und zu sinieren, dabei habe ich bemerkt dass ich die Zündkerze nicht tauschen kann wenn der Motor drin is, dieser kann jedoch nur raus, wenn der Ansauger und der Auspuff runter sind..... Schon echt doof Da muss ich mir noch was überlegen. Genauso für die Verkabelung.... Ist die Masse des Motors auch die Masse der Karosse oder muss für die CDI das Massekabel auf dem Motor angeschlossen sein? Dann hab ich auch noch den Zug für die Kupplung 20mm zu kurz abgezwickt, weil die Bowde im Lenker richtung hebel gerutscht ist.... Achja, wie zum Teufel soll die Vespower Grundplatte platziert werden, sodass man den Haufen zum Abblitzen überhaupt starten kann? Ich hab hier echt keinen Anhaltspunkt.... Naja, auf jeden Fall gehts morgen wieder etwas weiter mit dem grübeln. Einen schritt vor und 1.463274 Schritte zurück -
Quattrini 200 cc smallframe
rennvespe antwortete auf mauropapa's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
@konrektor 0,3mm sollten meines Wissens bei den NU- Lagern das Maximum sein -
KATalysator: Rise of the Leistung
rennvespe antwortete auf rennvespe's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Sie steht nun erstmals seit fast einem jahr wieder auf den eigenen zwei beinen.... Jedoch nur in der Garage, weils draußen schüttet. Was jetzt noch fehlt: - komplette Elektrik anschließen - Zündgrundplatte passend fräsen - Alle Züge anschließen - diverse Kleinigkeiten Viel ists nimmer und wenn die Sachen erledigt sind und werden, stelle ich auch ein paar Detailfotos von den "Sonderlösungen" rein. MfG -
KATalysator: Rise of the Leistung
rennvespe antwortete auf rennvespe's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Nach (erneut) längerer (zwangs-)Pause gibts wiedermal was neues Nachdem das Problem beim Getriebe erkannt* und in der Zwischenzeit auch 1A behoben wurde, das Teil gestern wieder im Postkasten lag, habe ich heute den Motor endlich komplettieren können. Hat alles ganz gut geklappt: Die Motorblockschrauben wurden am Gewinde mit Kupferpaste bestrichen und 12NM angezogen. Dichtpaste: Dirko. Die Kurbelwelle hat 0,3mm axiales Spiel mit den NJ Lagern ohne Distanzscheiben. Alle Konen wurden sauber mit Ventilschleifpaste eingeschliffen und das war beim Polrad echt nötig, bei der Kupplung fast nicht. Das RepKit hat ~0,25mm Spiel und die Schrauben sind "Hochfest 2701" gesichert und 12Nm angezogen. Die Kupplungsspinne wurde mit Loctite "Welle- Nabe 648" am Konus auf die Nebenwelle geklebt, die Bundmutter mit "Welle/Nabe 648" am Bund und am Gewinde mit "Hochfest 2701" verklebt und mit 75Nm angezogen. Das Primärritzel wurde mit Halbmondkeil und "Welle/Nabe 648" auf die KW montiert, die hier verwendete Bundmutter wurde auch mit "Welle/Nabe 648" am Bund und "Hochfest 2701" am Gewinde und 55Nm gesichert. Die Schrauben der Deckplatte wurden auch "Hochfest 25701" gesichert und 12NM angezogen. Der Scheiß sollte also halten.... Das Haltwerkzeug zur King- Kupplung war hier eine echt sehr große Hilfe. Endlich keine 10cent- Stücke mehr verheizen Die Kupplungsfedern sind: 3x Federn von der Newfren Carbon, 3x PIS Sport L und 3x PIS Sport XL. Wenn man hier schon die Möglichkeit hat schön zu mischen, dann probier ichs natürlich auch aus, mal schauen wie es sich anfühlt und fährt. Öl: Motul 10W30, 650ml Primärfedern: Original RMS Das wird fix saugeil zu fahren Ich kann die Ampelstarts schon spüren Kuludeckelspacer wäre nichtmal 1mm notwendig gewesen (ohne PIlz kürzen, ohne Ausschleifen) trotz FAIO Nebenwelle (!!), jedoch stößt die KuWe, bzw. die Mutter des Primärritzels an den XL2 Deckel, sodass nun ein 1mm Sapcer und 2x PIS Premium Papierdichtungen verbaut sind. Leider muss die Bremsankerplatte wegen dem Xl2 Deckel nochmal um 1.5mm weiter gespacert werden..... Ist das hier mit dem obersten Belag okay, grenzwertig oder geht das garnicht für (hoffentlich) mehr als 30PS? @KingOfBurnout was meinst du? Zum Abschluss gibts noch ein paar Bilder, wobei weder Zylinder, noch Polrad bereits fix montiert sind, das kommt erst noch in den nächsten Tagen * Die Nebenwelle war aufgrund eines neuen Designs des 5 Gang Getriebes um 0,68mm falsch gefertigt worden... kann passieren.... -
Ja, ist Kolbengesteuert. Hatte auf diesem Motor nur den Polini, da ich sonst auch nix anderes mehr zum Testen habe. Letztes Jahr mit dem alten Zylinder hatte ich den Polini, einen Simonini Lefthand und einen umgeschweißten Turbokit gefahren. Das am angenehmsten zu fahrende Teil war und ist bis jetzt auf jeden Fall der Polini. Der Simonini war irgendwie komisch, der hatte zwar unendlich gedreht aber nirgends Druck und der Turbokit hatte untenrum garnix an Leistung, obenrum gings zwar voll ab, jedoch war das zusammen mit dem Österreichgetriebe die reinste Folter fürs Material in meinem hügeligen Zuhause, wenn man irgendwo hochkommen wollte. Und wie ich schon mehrfach nebenbei betont habe ist mein "maxed-out" erreicht, wenn ich die beste (für mich) FAHRBARE Leistung aus 50ccm gekitzelt habe. Die 27,5 Grad dürften ja wohl nicht übers Ziel hinausgeschossen sein für den Polini? Mit weniger VA hat sich ab der Drehzahlmitte weniger getan.
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Jetzt gerade sinds 127/182, wobei der Einlass 135grad offen ist und die Nebenauslässe nur 178grad. Die Steuerzeiten wurden deshalb so gewählt, da die recht niedrige Vorverdichtung etwas mehr Überstromzeit verlangt. Die Auslasszeit hat sich im Laufe der letzten Wochen so ergeben. Leider ist ein höher, bzw tiefersetzen des Zylinders aufgrund des maximal ausgereizten platzes für das Kolbenfenster nicht mehr möglich. Andere Überstromzeiten wären nur mit einem neuen Kolben unter deutlicher Benachteiligung des Kolbenfensters möglich. Niedrigere Steuerzeiten der ÜS sind zusammen mit einem brauchbaren Kolbenfester nur mit L-Ring kolben realisierbar, das bringt jedoch wegen der niedrigen VVD nichts außer Blowback (bei gleicher Einlasszeit!) und ein Verhalten des Motors das als "pipey" beschrieben wird (trotz geringerer Auslasszeit)-> letztes Jahr ausgiebig getestet....
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Schon klar, jedoch war es ja das Ziel mit noch nicht zuuuuu abgehobenen Steuerzeiten den Zylinder zusammen mit dem Polini out- zu- maxen. Mit beispielsweise 116/160 hätte ich da wohl etwas drunter vorbeigeschossen und mit 130/195 sowiso auch. Soooo mies finde ich die Kurve auch nicht, es fährt sich ja echt gut. Klar, die Zahlen selbst sind halt etwas mau, jedoch mit mehr power als eine originale Kreidler RS wär ich eh in ohnmacht gefallen Und was das Drehmoment betrifft, können sicher einige mit 10PS bei 12000/min auch nicht mehr. Für meinen Einsatzzweck passts einfach gut, etwas mehr Band wäre noch ganz nice..... Oben rum vielleicht etwas fetter abdüsen könnt noch was bringen hab ich gehört.... Wenn mir ein ordentlicher Auspuff zuläuft schraub ich ihn aber natürlich auch mal drauf und teste dann erneut
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DAS Ergebnis des Aufrisses.... Rennvespe_PK_Kat_2016_03_30.pdf
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Meine Herangehensweise bisher: Ich schraube eine alte Kerze in den Kopf, reinige alles mit Bremsenreiniger fixiere die Kerze dann am Sechskant im Schraubstock, sodass der Brennraum nach oben zeigt, klebe mit ganz wenig Öl/Fett ein kleine Plexiglasscheibe auf die Kopfdichtfläche und fülle mit einer winzigen Spritze den Brennraum aus, bis an der Plexiglasscheibe keine Luftblase zu sehen ist. Den Kolben ziehe ich unter Berücksichtigung des Kolbenunterstandes und des Kolbendachradius, sowie des Bohrungsdurchmessers als Kugelsegment ab. Um den Messfehler beim Auslitern klein zu halten beim Vergleich von mehrern Zylinderköpfen am selben Motor, wäre das aus meiner Sicht auch schon eine ganz gute Sache. Trotzdem ist der Messfehler bei mir einfach zu groß, wegen zu ungenauer Ablesemöglichkeit an der Spritze, dann kriecht hin und wieder ein bisschen Wasser in die Dichtfläche, etc, etc. Die "Rechenfehler" aufgrund nicht exakter Kolbenkontur (Radiuswert nicht richtig oder nicht konstant), Durchmesserspiel beim Feuersteg.... lasse ich ehrlich gesagt generell schon ausser acht, da ich die geometrische Verdichtung ohnehin nicht bis ins letzte Zehntel genau wissen muss oder will. Der exakte Vergleich zwischen den Köpfen wäre halt schön gewesen. Um generell die geometrische Verdichtung ganz exakt zu ermittlen müsste man, es so wie du @powerraceres beschrieben hast, in montierter Form durchführen, aber sicherlich auch dreimal alles durchführen und den Mittelwert bilden, da auch hier Fehler passieren können denke ich, die man ansonsten nicht entdeckt (z.B. Wasser rinnt in Richtung KW- Gehäuse aus). Weiters hat man hier das Problem, dass das ganze nicht mal so schnell nebenbei geht, da der Kolben abgedichtet werden muss, der Zylinder exaktest im OT sein soll, der ganze Brennraum mit Wasser gefpllt wird und möglicherweise dann auch noch Wasser ins Kurbelhaus gelaufen ist.
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Hatte gestern noch etwas weitergebastelt.... Hauptauslass ist nun in der Mitte etwas breiter und rund 1mm höher. Die Nebenauslässe sind direkt über den Strömern deutlich breiter (gesamt 98% Auslassbreite mit Stegen) jedoch in der höhe unverändert. Zündung auf 30grad vorzündung im Leerlauf, um den Drehmomentverlust durch den höheren Auslass auszugleichen. Kopf ist ein neuer mit 0,5mm Quetsche und einer Verdichtung von ~14,5:1 und konturverändertem Brennraum. Der Auspuff wurde noch mit Hitzeschutzband bis in den Sichtbereich umwickelt. Fazit: Hat noch etwas gebracht. Klingelt/klopft nicht, hat keine Glühzündungen, hat ziemlich den gleichen durchzug wie vorher, vielleicht etwas mehr dampf in der Mitte, jedoch einiges mehr kraft im oberen drittel. Endgeschwindigkeit wird augenscheinlich nun durch die Schnecke begrenzt, denn der Topspeed ist noch ein paar km/h höher und geht jetzt auch noch mit mäßigem Gegenwind easy zu halten. Achja, beim Auslitern komme ich immer auf leicht unterschiedliche werte, das könnte leider auch die gefühlte Mehrleistung meines QK Tests erklären, da ich da leider nicht die mittelwerte der Verdichtung genommen habe. Schwankung trotz größter Vorsicht beim Messen: +- ~0,4ml
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Dazu müsstest du dich in das schöne Salzburger Land verirren Der ist vom Derbi EBS Motor, steht aber schon mehrfach hier.
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Pk Kat Zylinder und umgebauter LC Kopf. Funktioniert super. Leistungsmessung hab ich immer noch nicht gemacht. Läuft absolut wunderbar auf der Straße.... Es geht aber sicher noch besser. Ich werde nun den Stützkanal mehr richtung Kerze ausrichten, die Nebenauslässe am tiefsten Punkt noch verbreitern und den Hauptauslass rund noch 2-4grad hochziehen.
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Bin jetzt knapp 60km gefahren. 40km mit qk von 0,8 und einer Verdichtung von 13:1 und dann 20km mit einer qk von 0,45-0,5 und auch 13:1. Mit der geringeren Quetsche und der gleichen Verdichtung, hatte sie beim durchbeschleunigen spürbar mehr kraft in allen Bereichen..... (Quetschflächenanteil auch gleich) Nun ist der Motor erneut geöffnet für einen neuen Kopf mit 0,45er QK und höhere Verdichtung von erstmal 15:1, wobei ich diese verringern werde falls sich probleme herausstellen oder die Leistung weniger wird, bzw gleich bleibt bei ebenso gleichem Quetschflächenanteil. Hab nun auch ein paar Fotos von Kolben und dem momentanen Kopf und mich gefragt ob sich vielleicht hier etwas über die Spülung herauslesen lässt..... Der Stützstrahl ist zwischen dem ersten und zweiten drittel (gesehen von Einlasseite) gerichtet.
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Supernova vielleicht deshalb, da das Ding wegen dem Rost schon fast auseinander explodiert?
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Erste Testfahrt über 6km ist total positiv verlaufen. Angesprungen ist sie auch sofort, das hatte ich noch nie Sie scheint, zumindest was drehmoment betrifft genau das zu machen was ich erwartet hatte. Ab 20km/h im 4. kann man den gasgriff zügig öffnen und sie drückt nun ordentlich nach vorne Vergasersetting hatte ich komplett gleich belassen und scheint, bis auf eventuell die HD sehr gut zu passen. Topspeed im Vergleich zu vorher berichte ich nach den ersten Testfahrten.
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Hab ihn jetzt fast komplett fertig und nochmal knapp 2h den Auslass bearbeitet. Fazit: Schaut schon wesentlich besser aus. Morgen wird fertig montiert und vielleicht auch schon getestet.
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@grigoEine Mulde in die Laufbahn gefräst und dann mit den verschiedensten Bohrern von außen reingebohrt und dann nachgefräst, ja. Wie man das genau macht muss man selber entscheiden. Hatte auch mal mit einer selbst gebauten Vorrichtung einen Zylinder unter die Standbohrmaschine geschnallt und dann direkt gebohrt. Hatte auch ganz gut funktioniert. @Freakcity-racer Das ist mein heiß geliebter Vespa PK Kat Zylinder.
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Achtung, nicht erschrecken... Noch nicht 100% fertig und leider nicht so schön wie beim Egig weiter oben, der hat aber sicher auch ordentliches Werkzeug für sowas. Der Plan für diese Saison: "50ccm Maxed out" mit der Polini Schnecke welche vergangenen Sommer den Turbokit Chromado ersetzte. Heißt soviel wie: Dieser Zylinder wird nun speziell für die Schnecke angepasst. Erwartung: Mindestens gleiche Endgeschwindigkeit wie letztes Jahr mit der Schnecke und deutlich mehr "Kraft" (sehr lustig bei 50ccm) ab der Mitte des Drehzahlbandes und nicht erst ziemlich kurz vor dem Ende. Steuerzeiten vorher: ~120/183 Steuerzeiten neu: 126/178 EDIT: 125/175 Die Auslassfläche ist generell weniger als vorher, jedoch im Bereich des Vorreso, trotz weniger Auslasszeit, um knapp 2cm² größer als mit dem 74% breiten, einteiligen Auslass.
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KATalysator: Rise of the Leistung
rennvespe antwortete auf rennvespe's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Voll ....passen sollte der Spaß halt auch irgendwann -
KATalysator: Rise of the Leistung
rennvespe antwortete auf rennvespe's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Hier noch Bilder mit bis zum Anschlag verbautem Radlager und bis zum Anschlag verbauten Getriebe, sowie aufgelegter Nebenwelle. Fallen einem geübten Auge hier Ungereimtheiten auf?