Weppe

Interessiere mich auch für das Thema, aber kenne kein kit, daß eine flotte 125er ersetzen kann. Es gibt bisher: 1.) Crank-e https://crank-e.at/kit/ Smallframe, 5kWh, 90km, 75km/h, 4,2kW, Zentralmotor - Schaltgetriebe bleibt erhalten, Preis ??? 2.) SMEETS CLASSIC (bei SIP) Smallframe&Largeframe, 1,2kWh, 50km, 55km/h, 1kW, Radnabenmotor, Doppelschwinge Aluminium geschweißt, €2.010 3.) https://evo-retrofit.com/ Smallframe, 1,5kWh, 50km, 50km/h, Radnabenmotor, Doppelarm-Stahlschwinge geschweißt, keine Nennleistung angegeben; wahrscheinlich 1,5kW, TÜV-Gutachten, €3.000 4.) Retrokit Italia https://www.motoveloci.it/retrokit Smallframe, 2kWh, 100km, 85km/h, keine Nennleistung angegeben; Einarmschwinge Aluminium, <€3.000 5.) Für Ape 50: 2x2kW https://www.strom-linie.eu/ape50-mit-radnabenmotoren-1/ Wenn man bedenkt, daß es chinesische Furzgurken-Roller mit denselben Bosch-Radnabenmotor 1-1,5kW gibt, die preislich bei €1.500 mit Li-Ion-Akkus anfangen, dann weiß ich nicht, ob 2 oder gar 3 T€ ein guter Preis sind. Gleichzeitig fangen die schnellen e-Mopeds (L3e-A1) bei 12 T€ an. Nummer 3.) hat eine Kickstarter Kampagne beendet, und mit 69 Unterstützern €156.903 eingenommen. Interesse scheint ja am Markt vorhanden zu sein. Bekommen wir genügend Mitmacher für ein 8kW-Largeframe GSF-Projekt? Eh'did: 6.) https://www.retrospectivescooters.com/product/large-frame-vespa-conversion-kit SF, LF, WF; 1,8kWh, 30mls, 55mph, Radnaben-Motor ohne Leistungsangabe, Doppelarm-Schwinge aus Stahl geschweißt, £3.450

@kuchenfreund - ist weder albern noch ironisch gemeint. Blasphemie: das Verhöhnen oder Verfluchen bestimmter Glaubensinhalte einer Religion oder eines Glaubensbekenntnisses. Antwort 1 grenzt sich von Antwort 2 ab, daß es den Abstimmenden nicht gleichgültig ist, was andere mit ihren eigenen Gegenständen machen. Das Thema ist nicht rational, und da kann man auch dogmatisch sein. Jeder von uns hat individuelle Bindungen zum Roller. Ähnliche Fragestellung gibt es ja auch bei klassischen Autos: es schmerzt mich, wenn jemand seinen luftgekühlten 911 auf E-Antrieb umbaut. Das Geräusch, was mich am meisten berührt, ist dann weg. Ich würd's verbieten lassen, weil es zu wenige davon gibt! Bei einer Citroen DS finde ich den Umbau dagegen gut - passt zum Gefährt.

Über mehr Leistung wurde zuletzt hier sinniert:

In Italien soll es mittlerweile 200 Städte geben, die keine Zweitakter mehr einfahren lassen. Ich wäre nicht bereit, meinen 2T aufzugeben, sollte diese Welle Frankfurt erreichen. Gleichzeitig mag ich das Konzept von einem Elektromoped - brachiale Leistungsentfaltung im städtischen Verkehr. Ich werde mir mal Gedanken über meinen Fuhrpark machen - eine PX80 mit müden Motor braucht bestimmt einen neuen Triebsatz..

@[email protected] rechts meint ihr das erste oder das zweite Bild?

The blue car identifies as a scooter

Bild von mir, nicht gestellt: ein 70er Jahre-Zufall vor meiner ex-Stammwerkstatt.

Gesehen vor Jahren in Frankfurt. Jemand hier?

Ich habe in verschiedenen technischen Freds unterschiedliche Meinungen zu dem Thema gesehen, -zum Teil mit guten Debatten- zuletzt hier. Wie sieht's aus, wo hört der Spaß auf?

So ein Umbau wird mE interessant, wenn es unter €5000 kostet, und nicht mehr 100 Stunden Arbeit braucht. Es müssen dann auch nicht 11/30kW sein; 8/20kW wäre auch schon schneller, als die neuste und schnellste Vespa. Die elektrische Leistungsentfaltung setzt sicher nochmals einen drauf. Die größten Aufwände sehe ich in Auslegung/Konstruktion/Produktion der Schwinge und des Akkus, und in der Integration aller Komponenten in die Vespa; also das Abstimmen und Einstellen der Sensoren, dem mapping und allfälliger Software, damit die nötigsten Informationen dem Fahrer angezeigt werden. Die Attraktionsspreizung zwischen einem Umbau mit hoher Leistung, (!) Einarmschwinge, technologischem und gestalterischem Anspruch zu einer geschweißten Doppelarmschwinge und Chinesium-Radnabenmotor ist gewaltig! Etwa so, wie Aufwand und Kosten

Die P200E für €2020 aus den Verkauften Auktionen zeigt auch, daß die >€5k ein Ausreißer ist. Ohne die Geschichte hinter diesem Verkauf zu kennen, nehme ich mal an, daß besondere Angebote besondere Preise erzielen, während sich der überwiegende Rest des Marktes in einem -wie von Dir erwähnten- Preis-Fenster bewegen. Ist vielleicht vergleichbar mit allen Häusern in einem Dorf, die alle den gleichen m²-Preis erzielen, bis auf den einen Ausreißer, der das doppelte vom Durchschnitt erzielt, weil es als einziges besondere Eigenschaften hat, für die mehrere Käufer bereit sind, deutlich mehr zu zahlen.

Die PX200 https://www.ebay.de/itm/153523110878 scheint tatsächlich für 5.750 weggegangen zu sein. Ich rechne mal nicht mit einer Manipulation, da erfolgreich Verkaufte Artikel ja immerhin spürbare Gebühren kosten.

Teilweise: Wenn das Angebot ein Festpreis mit Option zum Preisvorschlag war, und der Verkauf kam durch Annahme des Vorschlags zustande, dann ist der grüne Preis durchgestrichen (s. Anhang), aber der vereinbarte Preis wird nicht angezeigt.

Auf egay nach PXen suchen, und einen Haken bei Verkaufte Artikel machen: dann bekommst Du die tatsächlich verkauften Artikel der letzten 90 Tage angezeigt. Beispiel: https://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=vespa+px+-lml&_sacat=9804&LH_TitleDesc=0&rt=nc&_odkw=vespa+px&_osacat=9804&LH_Complete=1&LH_Sold=1 Heute reicht die Spanne in fünf Verkäufen von €1570 bis €5750..

Im Vergleich zu einem Radnabenmotor ist das schon 'was seriöses. Gleichzeitig erscheint mir die Beschreibung ein wenig optimistisch: 11kW Nennleistung bei der Größe mit Luftkühlung! Leistungselektronik ist teuer, aber meine Kalkulation bei denen kommt mit zwei BMS auf knapp €4.000 - und das ist noch ohne Sensoren, Steckverbinder, Batterie-/Fahrprogrammanzeige, Schwinge, Batterien, Ladegerät und Tüff. Ich schätze mal Umbau und Abnahme auf über €10k und ein paar hundert Stunden Arbeit bei einer LF; aber dann hat man eine fürchterlich übermotorisierte Vespa mit niedriger Reichweite, die wie eine 125er mit A1 gefahren werden kann. Mein technischer Vorschlag, ganz ohne Ethik-Diskussion (die ist hier): Vespa lassen, wie sie ist, und ein professionell entwickeltes E-moped dazu kaufen.

Mal von vorne mit Keder

Die Sitzbank links war ursprünglich auf meiner 1983 PX200 -der Bezug hat irgendwann aufgegeben-, die rechts habe ich gebraucht gekauft, war günstiger, als ein neuer Bezug. Passt ohne Probleme. Sie sieht allerdings anders aus - von welchem Modell stammt sie?

Bei TPU ist es ratsam, Stützstrukturen konstruktiv zu vermeiden, oder in der Konstruktion darauf zu achten, daß die Kontaktpunkte an Oberflächen liegen, bei denen die Qualität nicht entscheidend ist. Die Nachbearbeitung ist ein PITA.

@SuperSprint hilft das vielleicht?

Hallo @Maxxal , ich mag wie Dein Test praxisgerecht für die O-Lack-Wissenschaften sind! Gibt es mal wieder einen Zwischenstand?

Großartig! Ein Romer arm ist eine feine Sache für dieses Projekt, denn man kann ja nicht nur Oberflächen scannen, sondern Teile räumlich recht fix und akkurat vermessen. Im Falle von Motorteilen ist das Vermessen (statt scannen) bei gleichzeitigem Modellieren in einem parametrischen CAD wohl die akkurateste und am wengisten zeitaufwendige Lösung, denn die Geometrie ist ja vergleichsweise einfach im Gegensatz zu Karrosserieteilen. Ein parametrisches CAD-Modell von den Originalteilen kann dann sehr einfach für Modifikationen angepasst werden, und als Grundlage für alle möglichen NC-Daten dienen.

Danke, Mika. Hier kann jeder selbst entscheiden, ob sie dem Initiator der Petition vertrauen. Anfangen könnte er ja etwas mit den Adressen als Motorrad-Teilehändler. Gleichzeitig will ich ihm auch mal unterstellen, daß er mit einer Verhinderung des Verbots sein Geschäft erhält, und sein eigenes Hobby auch. Muss also nicht bösartig sein; zumal er ja sich auch persönlich als Initiator identifiziert.

Kritisch ist grundsätzlich gut! Wo hast Du denn den letzten screenshot gemacht? Hast Du einen link?