rennigel

Intensiv habe ich mich mit dem Thema auch noch nicht auseinandergesetzt, aber ein paar Gedanken gemacht. Und die von Dir angebrachten Aussagen (fett markiert) sind mir da immer wieder begegnet ... auch von "Profis". Also ich denke, das Thema sollte man nicht überbewerten ...

Erstmal: Den Geburtstagskindern Tine und Gürgen einen herzlichen Glückwunsch nachträglich! Ich hatte übrigens gestern auch bei Muttern Spargel, geht auch ohne Geburtstag! Ganz ehrlich? Das beruhigt mich! Nee, habe 2 80er original gefunden, einen 150er original, einen (geklemmten) Malossi ohne Kolben und 2 zugehörige Zylinderköpfe mit vergnaddelten Kerzengewinde, einen nagelneuen 207er Polini, einen 200er original, meine T5-Zylinder ... aber wo der DR ist, ich habe keine Ahnung ... da wo er sein sollte, war er nicht. Vielleicht steckt er auch auf einem Motor, aber das Schrauben wollte ich nicht mehr anfangen (vor allem komme ich gerade schwer an die Motoren ran), sonst wäre ich noch später zum Abi-Treffen gekommen. Sorry, tut mir leid, da kann ich Dir wohl doch nicht helfen ... @Gürgen: Gibt's schon Bilder? (... Du weißt schon, wegen Haus / Wohnung)

Ich habe Dich nicht als Depp dargestellt, sondern meine Erfahrungen geschildert und wollte Dir Anregung geben. Aber das ist ja gar nicht nötig, weil Du ja sogar mehr Erfahrung hast als ich. Also umso besser! ... also, worauf warstest Du? Geht doch! Viel Spaß dabei!

Ich fahre gleich erst in die Garage. Den Stoßdämpfer, den Friedi erwähnte, ist nicht für Dich? Bedarf ist also noch, da, ja? Bea sacht: Ich geh' jetzt @Goof: Kosistenzbericht erwünscht?

Weil Gürgen es vorher erwähnte: GrdSt kannst Du mal vergessen, ich zahle für die eine Wohnung 32,- Euro im Quartal, für die andere 38,- Wieso entschuldigst Du Dich, Du darfst das, Du warst ja auch mal bei denen unterwegs. Auf dem eigenen (ehemaligen) Berufsstand rumhacken darf man! Berater sind schließlich auch alles Hohlbratzen, Schwallerköppe und Besserwisser! Danke für ... ach Du weißt schon!

@Friedie: Alles Gute! Komme nachher mal rum, heute Nachmittag bin ich aber am Ernes, abends im Hirschen --> 20 Jahre Abi (oh Gott, bin ich alt!) Bei dem Kaufpreis macht die Erhöhung der Tilgung um 1% etwa ~55,- Euro monatlich aus. Mehr nicht. Ist ja noch schlimmer, also einfach den Dispo nehmen bei brutal hohen Zinsen für "nur-mal-so-täglich-Geldraushauen" ...? Autsch, ja teurer geht Konsum nicht! Dabei hat Herr Ackermann wirklich am besten verdient, dann müsstest Du eigentlich sine bester Freund sein ...! Merkst Du was? Denkst Du der Vermieter schenkt Dir die Tür? Das was Du dann hinterher an Mieterhöhung hast, ist genau das, was die Tür vorher gekostet hat. Oder Du hast vorher schon mit Deiner Miete bezahlt, was der Vermieter dann in eine Instandhaltungsrücklage einbezahlt hat. Glaub mir, der Vermieter macht schon seine eigene Rechnung auf und hat am Ende sicher kein Minus stehen. Ja, aber Miete zahlst Du noch länger!!! Sind ja nur Beispiele, eine Wohnung/Haus kauft sich nicht wie ein Computer oder ein Sofa. Prospektbeilage aufschlagen, Sonderangebot sehen, hinfahren, mitnehmen. Immobilienkauf ist ein langer Prozess, ein sehr langer! Zwischen Anfang Suche und Kauf unserer jetzigen Wohnung lagen ca. 2,5 Jahre! Und da passiert genau das, was Du sagst (schön aber zu teuer, bezahlbar aber Scheiße ...) Aber diese Aussagen darfst Du nicht auf Basis von Bildern im Internet treffen. Fahr hin, guck Dir die Hütte an, mach Dir Notizen, mach Dir auch Gedanken über Häuser, die Du gar nicht willst. Da setzt sich ein Lernprozess in Gang. Fang mal an ernsthaft durchzurechnen, was es bedeutet, wenn diese Hütte, die Dir so zu 80% gefällt, kaufen würdest. Nicht nur Daumenwerte, sondern konkret. Lass Dir Angebote von verschiedenen Finanzierern kommen, völlig unverbindlich. Erkundige, was es kostet, eine Heizung zu erneuern, ein Bad zu erneuern ... Du fängst an Internetrecherchen zu machen, Du erfährst, wo es günstige Kredite für Modernisierungsmaßnahmen gibt (z.B. KfW), Du kommst in Foren, liest über die Erfahrungen anderer. Du sitzt 2 Wochenenden lang nur mit Papieren und Computer da und liest, rechnest, liegst schlaflos im Bett, denkst nach, wälzt Gedanken, rufst Freunde an und fragst und diskutierst, machst Dir ein Bier und schüttest es wieder weg, weil es schal geworden ist, weil Du es vor lautern rechnen und lesen vergessen hast zu trinken ... Das macht sogar Spaß! Und: Dabei lernst Du ganz, ganz viel, und vor allem schärfst Du die Wahrnehmenung, was Du wirklich willst. Du wirst nie das perfekte Objekt finden, aber viele die vielleicht mehr oder weniger in die Nähe kommen. Und dann merkst Du, worauf Du vielleicht doch verzichten kannst, was Dir aber andererseits wichtig ist. Und Du weißt dann schon aus der Erfahrung der vielen Gespräche, wer Dir Mist erzählt, und wer die Wahrheit erzählt. Und Du kannst selbst grob abschätzen, was es kosten würde, ein Bad zu sanieren. Und Du weißt vor allem, welche Fragen Du stellen mußt, einmal, damit Du die richtigen Infos hast, zum anderen, damit Dein Gegenüber merkt, dass Du Ahnung hast und Dich nicht verarschen lässt. Und während Du über 2 Jahre so die Zeitungen durchstöberst, immer wieder Makler und Eigentümer nervst mit Wohnungs- und Hausbesichtigungen, ohne zu kaufen, einfach mal zu offenen Besichtigungen am Samstag/Sonntag fährst (macht Spaß!!), um Dir die Objekte anzuschauen und zu erfahren, was der Markt überhaupt zu welchem Preis in Deiner Gegend bietet. Und auf einmal läuft Dir auf einmal die schnuckelige Immobilie über den Weg, die Du willst. Und sie ist womöglich ganz anders als Du am Anfang dachtest! Aber genau die richtige! Und dann greifst Du zu, und weil Du den Immobilienkauf schon 3-4 Mal im Kopf und auf dem Papier und vielleicht auch schon 1-2 Mal mit einer Bank durchgespielt hast, geht auf einmal alles ganz schnell. Denn Du weißt wie's geht. Und hör auf mit diesen Pauschalurteilen und Stereotypen. Damit kommst Du nicht weiter. (Und mich macht das wahnsnning!!!) Urteile nicht pauschal über bestimmte Wohnungstypen oder konkrete Objekte auf Grund von Bildern: Fahre hin und schaue es Dir an. Auch wenn Du vorher weißt, das Du nicht kaufen willst und das es Scheiße ist, aber auch dabei lernst Du was und ... siehe oben. Und geh anstatt zu Herrn Ackermann eben zu Martin Blessing oder Walter Kleine oder einer Online-Bank (ist sowieso günstiger), aber um einen dieser Herren kommst Du nicht herum. Ja, wenn Du finanzierst wird eine Bank daran verdienen. Ist so. Was Du gerade versuchts, mit allen Mitteln zu verhindern, dass die Profit aus Dir schlagen. Deine Alternative heißt: Mitet zahlen, dadurch schlägt nicht (direkt) eine Bank Profit, sondern Dein Vermieter. Ich sage Dir: Überlege Dir welchen Profit Du machen kannst! Und den realisierst Du beim Immobilienkauf! OK, und geht einher mit der Finanzierung und dem Profit für die Bank. Und jetzt musst Du abwägen: Was ist Dir wichtiger? Dein eigener Profit oder Deine Maßnahme zur "Profitverhinderung" bei der Bank. Wenn Du bereit bist, auf Deinen ganz persönlichen Profit zu verzichten, über Jahre hinweg, nur damit die Bank kein Geld bekommt ... dann wohn weiter zur Miete. Wenn Dir Dein eigener Profit aber wichtiger ist, dann fang mal langsam an, die Hannoversche Allgemeine am Kiosk zu kaufen (ja ja, da verdient der böse Kioskbesitzer dran, aber gönne es ihm! Und natürlich Herr Herbert Flicken ...) und den Anzeigenteil mit den Immobilien aufzuschalgen. Viel Erfolg! PS: Sorry für mein umfangreiches Geschreibe, aber ich bin Überzeugungstäter was Immobilienkauf angeht ... ich kann nicht anders. Gerade letztes Wochenende haben wir uns ein altes (renovierungsbedürftiges) Bauernhaus von 1709 angeschaut. Traumhaft! Weißes Fachwerk! Haus hat viel Potential, Gründstück ist Mist, Lage im Dorf ist gut, Lage des Dorfes zu weit weg von Hamburg, Preis fair. Also war schnell klar, dass es uninteressant ist. Trotzdem haben wir gerechnet, geplant, Grundriss geändert, in Gedanken den offenen Kamin eingebaut, Finanzierungs- und Sanierungskosten hochgerechnet ... Einfach nur so ... aber irgendwann ...!

Ja, aber diese Tatsachen wollen aber erstmal erkannt werden Ein Kollege meinte gerade gestern zu mir, dass er sich ärgert, dass er erst jetzt (mit 35 Jahren) Eigentum gekauft hat. Ihm war das immer suspekt und er hat einen Studienkollegen nicht verstanden, der sich gleich nach dem Studium die erste (preiswerte) Wohnung gekauft hat. Er fand das total irrational. Heute sagt er, dass genau dieser Kollege es absolut richtig gemacht hat, und hätte er damals das Wissen von heute gehabt, würde er es nachträglich genau so machen. Aber jetzt isses zu spät. @ Gürgen: Ich kenne mehr Leute, denen der Erwerb von Eigentum ein gutes und vor allem sicheres Gefühl gibt, als solche, die es in persönliches oder finazielles Unglück gestürzt hat. Um genau zu sein, ich kenne niemanden, der es bereut! Alle sagen, es war genau der richtige Schritt.

Man erkennt ja auch gewisse Parallelen in der Argumentation.

Jemand anderes wird Dir aber kein Geld leihen.... doch schon, aber nicht seriös. Und was hast Du gegen Ackermann & Co.? Ist genauso ein Konzern wie Audi oder Piaggio? Und wes steht in Deiner Garage? Audi und Piaggio! Ooops ... Du willst den reichen Bänkern nicht noch mehr Geld in Rachen werfen? Schön, dann solltest Du auch nicht bei Aldi einkaufen, die Aldi Brüder sind super-reich! Und ich glaube Lidl, Edeka, Rewe, Metro, Netto, Sky (Liste beliebig fortsetzbar) sind auch profitorientiert und verschenken nichts. Oder pflückst Du Deinen Salat am Wegesrand? Und wo hast Du Dein Konto? Im Socken unterm Bett? Du musst die Vorteile sehen: Bei entsprechendem Objekt und passender Finanzierung ist Deine moantl. Belastung während der Finanzierungsphase billiger als Miete und nach x Jahren zahlst Du gar nichts mehr. Oder Du zahlst Dein Leben lang Miete und überweist jeden Monat Kohle an jemand Fremden, der dafür in den Urlaub fährt ... oder an die Gagfah, die es an einen ameriakn. Investmentkonzern weiterleitet, der dafür die Nutten für den Vorstand bezahlt (um mal bei den Stereotypen zu bleiben). Wenn Du also die beiden Seiten abwiegst (Eigentum kaufen, dafür einen Kredit aufnehmen und ein komisches Gefühl haben versus ein Leben lang Miete bezahlen dafür ein vermeintlich besseres Gefühl in der Bauchgegend) dann muss das schlechte Gefühl schon echt riesig sein, damit Du Dich gegen Eigentum entscheidest. Rational wäre es aber nicht. Einen Kredit für Konsum aufzunehmen ist ja auch (mit Verlaub) dämlich, weil Du kein Gegenwert hast, zumindest nicht auf Dauer. Einen Computer oder ein Sofa oder sogar den Urlaub auf Punp zu bezahlen, das bedeutet Schulden im eiegntlichen Sinne, weil nach einier Zeit Gegenwert mehr da ist. Eine Immobilie ist sehr wohl ein realer Gegenwert. Und bleibt es auch. Daher solltest Du Immobilienfinanzierung nicht als Schulden im eigentlichen Sinn sehen. Sieh es so: Du must in jedem Fall Geld ausgeben, um zu wohnen. Und ein Varinate ist Miete an jemand Fremden zahlen, die andere monatlich Geld auf Dein eigenes Finazierungskonto einzuzahlen. Die Varinate Miete ist eine never-ending-story, die Variante Finanzierung ist nach 20, 30 oder 40 Jahren vorbei. Dann lebst Du mietfrei. Nö, aber das hilft Dir bei der Miete auch nicht weiter. Oder ziehst Du ernsthaft in Erwägung, unter ein Brücke zu ziehen, wenn der Job weg ist? Und um kurze Durststrecken zu üerbwinden, kannst Du einen vernünftigen Kredit auch mal eine Zeit tilgungsfrei stellen ... und wenn's hart auf hart kommt, dann verkaufst Du die Butze wieder, was auch klappen sollte, wenn Du ein paar Grundregeln des Immobilienkaufs beachtet hast. Was Du weiter oben schreibst, wenn Du Hartz IV wärst, würde man Dir alles wegnehmen, das ist falsch. Solange Du "normal" lebst, also nicht Hartz IV beziehst und in einer Luxusvilla lebst. Die Ämter haben erkannt, dass es durchus von Vorteil ist, Leute in ihrem Eigentum wohnen zu lassen, auch wenn sie mittellos sind. Kommt den Staat nämlich auf Dauer auch billiger. So genug der Schreiberei, keiner will Dich überreden, mach was Du willst, aber Du solltest da mal genauer drauf rumüberlegen, echte (!) Argumente abwägen und Dich nicht selbst mit irgendwelchen Stammtischparolen ("Ackermann & Co.") in die Irre führen. Wenn ich persönlich die Wahl hätte, ob mein Geld an Herrn Ackermann oder an die Gagfah geht (nur aus Sicht, welches Unternehmen möchte ich lieber mein Geld "schenken"), dann 100 mal lieber Herrn Ackermann!!! Prost! Edith sacht: Danke Tine für das gute Abstract!

Also ein Vollfinanzierung ist heute durchaus nicht mehr unüblich und die Aufschläge halten sch in Grenzen. Ob Du eine Teil-oder Vollfinanzierung machst, ändert nichts an der Beziehung zur Bank, Du bist nicht mehr oder weniger Geißel ... Hast Du Dir das schon mal durchgerechnet? Für so ein Objekt mit den besagten 85.000 Euro zahlst Du beim aktuellen Zinssatz und einer vernünftigen Tilgung (koservativ gerechnet) vielleicht 350,- bis 400,- Euro im Monat (übern dicken Daumen). Das kannst Du dann als Kaltmiete ansehen. Und wenn Du Dir mehr im Monat leisten kannst, dann wird die Laufzeit umso kürzer. Und im Alter (oder eher) bezahlst Du gar keine Miete mehr ... weil der Schuppen Dir gehört!

Ich schau mal in der garage, "müsste da noch was liegen haben" (meine Frau liebt diesen Spruch). Und einen DR vielleicht sogar auch. Bin morgen bis Sonntag in CE, wenn ich was finde biringe ich es mit. Auch wenn's bereist ausreichend diskutiert wurde, möchte ich hier ausdrücklich auch sagen. Weil Cuni es verdient hat! Das hat mich auch gewundert, dass das so unterging. Ich kann mich noch gut an die 2000 erinnern, das Ereignis wurde deutlich bewusster wahrgenommen! Aber bei der allg. Schreibfreude der Protagonisten ist die 5000 ja nicht weit. Gibt's eine "blabla-Hannover-BS-Hannover+Umland"-Jubiläumsparty? Geile Tachowelle!!

@müsli & spieder: Danke! Das ist ja völlig uneffektiv. Wenn sowieso kein Scheiß, dann braucht er ja auch nicht gehen ...

Moin moin (...ihr Luschen)! @Goof: Ich hatte heute noch keinen Stuhlgang. Lammerjappen. Wird ja auch mal Zeit, dass Du arbeitest, und nicht immer eine 2,5 Tage Woche machst ... Da nehme ich dann auch eine Packung! Sammelbestellung? Bevor ich die Suche bemühe: Zu wem sollte man Kurbelwellen zum Richten und Laserverschweißen aktuell schicken ? Erfahrungen? Dauert? Kostet?

Vielleicht kehrt ja mal Normalität ein ... Bestellst Du noch, so dass was am Samstag in CE wäre?

GEIL!!! Termin ist eingetragen und noch frei. Madame benachrichtigt!

Oha, dann sach abba mal rechtzeitig "BESCHEID", weil unsere WE>'s sind auch so vollgepackt, damit wir dann rumkommen aus Hamburch.

Moin!

Das dachte ich auch. Und die span. Modelle haben meistens auch irgendwie "eigentümlicher" aus. Morgen allen viel Spaß bei der Ausfahrt!!!

Meiner Meinung nach Sprint Veloce oder GL.

Die von der 10er Packung Kinder-Riegel sind im Mülleimer gelandet. Sammeln? Wenn da UNgebunden steht sieht man einen geöten Blitz durch Hannover fegen und Gürgen ist sofort vor Ort ...

SACK!! (War schon wieder viel zu lange her!) @Rest: Moin!

Ich schenke Dir fünf "e"'s.

Eierfärbend!

Nee, nach dem Umzug meiner Eltern und dementsprechend vielen Sachen, die mit nach HH gewandert sind, ist meine Prioritätenliste gerade ein ganz andere. Außerdem scheint bei der HH-Nacktfahrt letztes Wochenende der gr. Simmerring beim Roller meiner Frau gestorben zu sein ... pünktlich nachdem der Roller eigentlich in einem technisch richtig guten und optisch für sie erquickenden Zustand war. Also ist gerade eine Motorrevision wieder ganz oben auf die Prioliste gerutscht. Dann ist da noch ein (alter) Mini, der übern TÜV muss (sollte aber kein großes Problem werden, wenn er das Spiel in der vorderen Radaufhängung nochaml akzeptiert) Und eine (Doppel-)Garage, die aufzuräumen ist. Und dann noch ganz viele Klenigkeiten in unserer Wohnung, die ich zum Leidwesen meiner Frau immer aufgeschoben habe, und wenn ich das weiterhin tue, dannn ... Aber wenn ich zwischendurch beim Aufräumen der Garage bin, dann werde ich die Teile mal in ein Schächtelchen packen und zu meinem "Celle"-Stapel legen. Laut Liste sollen die 16-20 Nm bekommen.

Moin ihr Knalltüten!