Angeldust

Ist ein normaler Kolbenkipper, sprich da ist etwas mehr Laufspiel als üblich zwischen Kolben und Zylinder. Kann man problemlos so fahren.

Die Poliniwelle hat sehr wenig Einlaßzeit. Das schnürt den Motor schon sehr ein. Mit einer anständigen Banane und gemachtem Einlaß kommst du bei einem gesteckten Polini auf ungefähr 9PS/11Nm am Rad: Das fährt dann schon sehr ordentlich. Ich bau auch gerade einen Motor mit unangetastetem Gehäuse auf. Bei der verwendeten Mazzucchelli Rennwelle habe ich, um auf ~190° Einlaßzeit (130/60) mit Originaleinlaß zu kommen die Welle in etwa so bearbeitet:

Ja, genau deswegen ... Will sagen, FuDi raus, rest am Kopf spacern. Geht beim BGM ja easy.

Besser ganz ohne Fudi. Das passt deutlich besser zur Box. Mit zuviel FuDi killst du den Vorauslaßwinkel, bzw. noch wichiger, den Vorauslaßanteil am Gesamtauslaß. Denke das Du bereits mit einer 0.7mm FuDi deutlich über 125° ÜS bist. Mit 1.2mm bist du bereits Richtung 130° ÜS und nur noch mit knapp 24° VA unterwegs. Das wird dann schnell eine Luftpumpe! QK 0.8 ist auch voll o.k., die Verdichtung ist dann immer noch handzahm für ne Box.

Probier mal ein BE2 Mischrohr. Das ist von der Förderkurve her steiler, sprich es fängt mager an um dann fetter zu werden, im direkten Vergleich zum BE3. Dadurch ist der bei Dir problematische Übergangsbereich zwischen Nebendüse und Förderbeginn Hauptdüsenstock magerer. Eine Bohrung im Luftfilterboden verstärkt die Funktion der Luftkorrektur (sowohl der ND als auch des Hauptdüsenstockes). Sprich das abmagern über die Luftkorrektur wird progressiver mit steigender Drehzahl, also genau andersherum wie Du es benötigst. Was für ein Schieber ist aktuell verbaut? Gruß

Wie ist Dein Setup? Am Vergaserquerschnitt wird es sicherlich nicht liegen.

Ja, erstmal ist der Motor echt Rudis Reste Rampe. Der Kopf gehört nicht zum Zylinder, Der Kolben ist aus einem MHR221. Ein MHR auf (solch) einem SI Setup ist eh quatsch, zumal dann noch mit einer (wenn auch überarbeiteten) 57mm original Welle. Natürlich fährt das alles irgendwie, da Du aber gefragt hast; Neuen Malossi Sport drauf, Kurbelwelle (unteres Pleuellager) vorher checken ansonsten ggf. die Welle tauschen. Aus dem Bauch heraus würde ich solch einen Motor aber erstmal komplett zerlegen um zu schauen was da sonst noch für Überraschungseier drin sind...

Das ist der Punkt. Weder merkst Du den Unterschied noch ist es für den Motor in irgendeiner Art gefährlich ob 19° oder 21°. Ich fahre aktuell auf einem hoch verdichteten O-Tuning (orig. Kopf mit 1,6mm QK) mit 24°Vorzündung auch mal mit Dauervollgas über die Autobahn. Würde ich definitv pauschal nicht empfehlen, mach ich auch nicht mit Absicht (Femsatronic mit fixer ZGP) hält aber auch. Sprich die Serienmotoren haben da schon recht viel Reserve.

Ich hab da recht trivial einfach den Kopf meines M1X drauf gesteckt und auf 1.1mm QK gesetzt. Das ist von der effektiven Verdichtung (aufgrund Auslaßwinkel von nur 172°) schon hart an der Grenze, hält aber und klingelt nicht. Ich muß den Motor auch nicht mit einer fetten Bedüsung 'löschen'. Bedüsung: Mischrohr: AV264 Nadel: X2 (zweiter Clip von oben) Schieber: 45 ND:55 HD:122 Ein Kolbendach ist mir mal leicht eingefallen als ich bei Vollast auf der Autobahn auf Reserve schalten musste. Sprich der Motor war aufgrund der nähe zur Reserve wohl schon ziemlich an der Magergrenze. Läuft ansonsten aber sowohl mit PX200 Polrad (wie im Video) als auch mit PK Polrad thermisch problemlos, sowohl Teil- als auch Dauerlast. PHBH28 ist nur aus Bequemlichkeit drauf. Der SI hatte hintenraus sogar mehr Band. Ich werde da auch nochmal auf SI oder einen anderen Vergaser umbauen. Weil der Motor so früh Drehmoment hat, kann ich ihn mit minimalstem Schieberhub schon recht flott fahren. Leider ist man da aber dann voll im toten Bereich des PHBH Schiebers unterwegs, so das der Motor in einem sehr schmalen Fenster des untersten Drehzahlbereiches nicht sauber einzustellen ist. Hab hier sogar einen Schieber liegen den ich schon von unten mit Kaltmetall aufgefüttert habe um zu probieren mit welchem shape ich da diesen Bereich verbessert bekomme. Alle anderen Maßnahmen blieben bislang ergebnislos.

Da ich es eben eh im PAV40 Topic gepostet habe hier auch für die Nachwelt: BGM177/187cc Drehschieber mit 60mm PX200 BGM Touring Kurbelwelle (Gehäuse gespindelt für breitere 200cc Kurbelwange). Zylinder mit geöffneten Überströmkanälen am Fuß (wie M1X), angepasstes Gehäuse. Auslass und Durchmesser NICHT verändert. Erhöhte Verdichtung (12,3:1) Standard Zylindertimings (~172°/122°, keine Fußdichtung, nur 5 mm Fußspacer zum Ausgleich des längeren Pleuels der 200er Kurbelwelle) Auspuff BigBox Touring (BBT) Gemessen im 3. Gang. Zieht easy eine 24/62 Primär auf PX125 Lusso Getriebe. Vergleich mit zwei Polini 221 DS Setups ROT: Drehschieber BGM177 GRÜN/BLAU: Drehschieber Polini 221

BGM177/187cc rotary valve with 60mm PX200 BGM Touring crankshaft (casing milled for wider 200cc crank web). Cylinder with opened up transfer ports at the base, matched casing. Exhaustport and diameter NOT modified. Raised compression (12.3:1) Std. port timings (~172°/122°, no base gasket, only 5mm Spacer to equalize longer rod of 200cc crankshaft) Exhaust BigBox Touring (BBT) Measured in 3rd gear. Pulls easily a 24/62 straight primary gear on PX125 EFL gearing. Compared to some Polini221 setups RED: BGM177 rotary valve GREEN/BLUE: Polini 221 rotary valve

Klingt wie ein nicht sauber zentrierter Kopf. Nimm den mal runter und schau Dir den Rand vom Kolben an. Vorher mal Lötzinn durchs Kerzenloch bis zur Zylinderlaufbahn schieben und durchtreten und das Lötzinn an der dünnsten Stelle messen. Vermutlich ist ein originaler Malossi Kopf (mit Zentrierhülsen) die Lösung. Der läuft imho sowieso am besten.

Ich würde das 64 Zähne Primärrad nehmen. Damit hast du genug Spielraum nach oben und unten. 23/65 zieht selbst ein komplett gesteckter BGM177 locker. Mit deinem Setup kannst Du da noch länger werden, abhängig vom Auspuff.

Mach Dir da mal keine Panik. Damit kommst du locker auf DEUTLICH über 100km/h. Siehe mein Post mit den GPS Messungen. Die sind dann zwar mit BBT und auf der Autobahn, aber von der Tendenz her ist klar wohin die Reise geht. Musst nur zusehen das Du den Motor nicht über eine zu fette Bedüsung oben heraus abdrosselst. Dann fehlen schnell mal 10km/h oder mehr an Endgeschwindigkeit.

Wollte ursprünglich die Steuerwinkel noch weiter reduzieren durch eine Adapterplatte die dünner als die Pleueldifferenz ist (4.5mm) Hab dann aber letztlich doch eine 5mm Platte genommen und nur rein mit Dichtmasse ohne weitere Dichtungen am Fuß montiert. Rest am Kopf gespacert.

Kommt halt wirklich erst obenraus, sprich Interessant wenn man km/h auf der Autobahn sucht. Im normalobetrieb ist die BBT schöner zu fahren.

Dafür hab ich den BGM aber auch höher als üblich verdichtet und auf dem PX125 Gehäuse einen DS Einlaß der 200'er (Drehschieber breiter gespindelt und PX200 Welle).

Das steht und fällt mit dem Auspuff. Der BGM177 ist mit seinen großen Spülflächen aber relativ kurzen Steuerwinkeln für Auspuffanlagen wie die BBT oder Polini Box ideal. Damit hat der Motor dann sehr früh sehr viel Drehmoment, wodurch er auch problemlos länger als üblich untersetzt werden kann bzw. sollte um das volle Potential des Motors zu nutzen. Auf meinem BGM187 DS Motor fahre ich auf PX125 Lusso Getriebe eine 24/62 gerade verzahnt, weil der Motor bereits bei 5600U/min 26Nm hat.

Dafür ist das Getriebe aber recht kurz. Der BGM büffelt mit der Polinibox ziemlich los, da bist du schnell aus dem nutzbaren Drehzahlband raus. 23/68 ist imho das minimum. Siehe auch Seite 124: )

Das sollte schon ganz gut laufen, ist aber die Frage was für eine Erwartungshaltung du hast. 13PS bei 5000U/min sind heutzutage für die 177'er Klasse nicht berauschend aber in Ordnung. Mit Polini Box oder BBT (oder einer PD Box) liegt da früher im Band deutlich mehr Qualm an. Motor: Parmakit, 119,5°/174°, QS 1,25mm, 60mm Hub, Membran mit MMW1 Ansaugstutzen, PK Lüfterrad, 18,5° statischer ZZP, 28er vhst Übersetzung 23/65, originale Nebenwelle PX 125, originale Gangräder PX125, gemessen im dritten Gang Quelle: http://www.pipedesign.de/auspuffanlagen/px-125/s-box-torque-177-ii.html

Klassiker, Vitonflansch selbst dran gemacht. Damit kann der Krümmer nicht mehr ein Teil des Gewichtes abfangen wodurch die große Box zu sehr schwingt.

Schon mal am laufen gehabt, das abgedrehte Dingen?

Das kommt vermutlich von der neuen Technik mit innen liegendem Wedi und außen liegendem Filzring. Dadurch ist der Wellenstummel komplett fettfrei, durch den Filzring kann aber Luftfeuchtigkeit dran. Dann kann die Welle schon mal im Lager etwas fest oxidieren. Außerdem war wohl deine Hinterradmutter mal während der Fahrt etwas lose:

Ich gebe Dir recht das das Ansichtssache ist. Aus technischer Sicht gibt es aber wenig an dem Ding zu mäkeln. Zumindest solange man ihm die minimale Zuwendung wie z.B. dem Zylinder schenkt. Mir persönlich ist nie eine kaputt gegangen, viele viele Kundenfahrzeuge fahren da auch mit deutlich über 30000km auf der Uhr mit rum. Sie ist bis zuletzt unverändert gebaut worden (seit 1984). Sprich hunderttausendfach bewährte Technik. Daher weiß ich nicht wo diese pauschale Skepsis herrührt. Vermutlich weil das Ding so versteckt verbaut ist und man keine Kontrolle für die Funktion hat?

Selten ein zuverlässigeres Bauteil an einem Vespa Roller gesehen. Und bescheiden ist die Weingott nicht.