amazombi

Die Kolbenbodenkante ist zur Steuerung der Kanäle absolut ausreichend. Da ist mit L-Ringen kein Vorteil zu finden. Es gibt keinen ernsthaft auf Leistung getrimmten Zweitakter mit L-Ringen. Das ist kein Zufall.

Der theoretisch mögliche Leistungszuwachs durch Anheben der Verdichtung ist eine Grenzwertgeschichte, d.h. bei eher niedriger Ausgangsverdichtung kann man sich da einen Leistungszuwachs erhoffen (der dann zumindest bei Drehzahl zumindest zum Teil durch den Temperaturzuwachs im Brennraum wieder aufgefressen wird). Irgendwo bei meinetwegen 15 zu 1 flacht aber selbst die Kurve des theoretischen Zuwachses ab. Wenn man sich jetzt mal überlegt, dass ein guter Auspuff in Resonanz die ganze Geschichte schnell noch um den Faktor 1,5 oder so auflädt ist man da selbst mit relativ harmlosen Verdichtungen schnell in einem Bereich, in dem's nicht mehr wirklich was bringt und nur den Motor stärker belastet. Mir wäre, glaube ich, 16:1 schon deutlich zu hoch. Da würd' ich ganz persönlich lieber die Brennraumgeometrie überdenken und mit meinetwegen 14:1 und 0,9er Quetschspalte rum hantieren.

Also ich hatte mal 'ne Rally mit insgesamt 110 000 auf der Uhr, da waren Zylinder und Kurbelwelle ohne Revision noch uneingeschränkt verwendbar. Kollege hat sich in Ende der 80er 'ne 200er neu gekauft und da in vier Jahren 80 000 drauf gefahren und das Ding dann verbimmelt. Für die 80 000 hat er ein Schaltkreuz, eine Schaltraste, einen Zylinderkopf (der ist irgendwann mal einfach so gerissen) und drei Satz Kupplungsbeläge gebraucht. Vor dem Verkauf hat er spasseshalber zerlegt, Kolben, Zylinder, Kurbelwelle waren innerhalb der Einbautoleranz. Largeframe find' ich doof, aber gerade die 200er sind wirklich hart im nehmen. In aller Regel werden die eher in den Tod geschraubt als gefahren. Von daher würde ich das mit dem Märtyrer jetzt nicht unterschreiben.

Ich glaub' man kann das recht einfach auf'n Punkt bringen: L- Ringe sind scheiße. SIe können nix besser als ordentliche "normale" Ringe. Und breite Auslässe mögen sie eigentlich nicht. Die Ringe in dem GS Kolben etwa fallen eindeutig in die Kategorie ordentlich. Von daher würde ich du unter allen Umständen dem L-Ringzeug vorziehen.

Bei wem ist das denn in der Form noch vor gekommen? Ich sag' jetzt einfach noch mal: Klemmer nach 500m ist in aller Regel kein Konstruktionsfehler des Kolbens. Ich hatte das auch mal. Hielt 50 Prüfstandsläufe, dann das erste mal real auf der Strasse, nach 500m fest. Da meinte der Schleifer auch, das sei alles super. Bei selber nachmessen bin ich aber nur auf 4/100stel gekommen. Deshalb hätte ich da einfach mal jemanden nachmessen lassen, der das auch schon bei vergleichbarem Material gemacht hat, allein schon um unterschiedliche Messmethoden aus zu schließen.

Der klassische GS Kolben ist insgesamt etwas hochwertiger. Bei einem ernsthaft leistungsorienterten Motor wäre das immer noch meine erste Wahl. Ansonsten sehe ich das wie du. Wenn der Kolben die Ursache deines Problems war, dann hättest du mit Sicherheit bei GS deine Portokosten und den Kolben ersetzt gekriegt. Allein deshalb hätte ich den zurück geschickt und das überprüfen lassen. Wenn dabei aber, was ich vermute, raus kommt, dass dein Motorinstandsetzer Mist gebaut hat, dann geht das ja wohl auf seine Kappe. Keine Ahnung warum man sich so was erzählen lässt und die dabei entstandenen Kosten schluckt ohne der Sache auf den Grund zu gehen.

Ok. War das nur dieser eine Kolben? Reicht das, um eine Aussage zu allen Kolben des Herstellers zu machen? Hast du den Kolben an den Hersteller/Vertreiber zur Begutachtung der Kolbenform geschickt? Wenn das laut deinem lokalen Fachmann ein so nicht verbaubarer Kolben ist, auf der anderen Seite aber brutal viele dieser Kolben ohne Probleme unterwegs sind, dann muss es sich ja um einen Produktionsfehler handeln. Wie hat der Hersteller/Vertreiber reagiert? Normal ein Fall für die Kulanz. Oder hast du das nicht zurück geschickt und die Einschätzung deines lokalen Schleifers mit der Messung nach dem Klemmer steht jetzt, ohne Überprüfung deines speziellen Kolbens, gegen die Fachkompetenz von Gran Sport und von Meteor? Hält sich eine Firma, deren Kolben nach korrekter Montage, nach 500m klemmen, 50 Jahre am Markt? Das ist genau das, was ich meinte: nichts genaues weiß man nicht, und das wird dann aber im Internet zur Tatsache. Erinnert mich fatal an die Geschichte mit dem Deppen, der mich, bei meinem Exbrötchengeber, darüber in Kenntnis setzte, dass der von uns ein paar tausend mal ohne Probleme verkaufte und im Rennen gefahrene Zylinder, nach Angabe seine lokalen Motoreninstandsetzers, fressen muss, weil da bei 11500 (er hat das nachgerechnet) U/min ein Strömungsabriss mit Schmierfilmriss unweigerlich einsetzen musste. Das wurde damals auch in einem Forum so lange wiederholt, bis es wahr war. Die Zylinder hat's nicht interessiert, die liefen einfach weiter. Bis auf den einen halt.

Jetzt mal ehrlich und ohne Flax: Der Olli ist in Punkto Kolben ganz schön gut im Bilde. Deutlich besser als der normale Zylinderschleifer der 10 mal im Jahr 'nen Zweitakter in die Finger kriegt, und alle paar Jahre mal 'nen Kolben von Meteor. Für mich ist das mit dem Meteorkolben mit Problemen ein typisches Internetgerücht. Einer hat mal bei einem mäßig kompetenten Schleifer was machen lassen, das ging dann in die Hose. Da ist dann natürlich immer der anonyme Kolbenproduzent mit 50 Jahren Erfahrung und der Mensch, der das Zeug fachkundig einkauft und vertreibt der Schuldige. Der Mann vor Ort, oder gar man selbst, kommt da als Ursache nie in Frage. Das wird dann irgendwo im Internet so geschrieben, drei Leute wiederholen das, und schon isses wahr. Also ich bin den auch schon 'ne Weile gefahren, den Kolben, das war komplett unauffällig. Genau so verhält es sich mit den GS Kolben, die sind auch von Meteor. Da hab' ich bestimmt aktuell noch 4-5 von in Motoren drin. Nie irgendwelche Probleme gehabt. Nie. Genau wie schockweise andere Leute, nicht nur auf Rollern. Ich glaub' das iss wumpe welchen man da nimmt.

Ich glaub' das Einbaustoßspiel war zu klein, oder das ganze wurde zu warm. Die Ringe sind hinten ausgespart und sitzen quasi über dem Pin, mit so kleinen Fingern die den Pin dann abdecken. Wenn das eher heiß wird (oder halt das Stoßspiel zu klein ist) bricht halt dann mal so ein kleiner Finger weg und sich den Weg in's Freie. Ich würde da eventuell wahlweise mehr Spiel geben, oder, wenn man den Kolben mal in Gänze sehen könnte, eventuell über eine etwas konservativere Abstimmung nachdenken. Das glaub' ich. Wissen kann ich das aber natürlich nicht. Warum der dreigeteilte Auslass? Ich würde das eher für nachteilig gegenüber dem zweigeteilten halten.

Wie war denn da das Ringstoßspiel beim Einbau?

Ich glaube, er meinte, wenn du den einfach nur tiefer setzt. Da würde der Kolben in UT wohl die Überströmer nicht komplett frei machen. Und? Ist doch eigentlich immer so, außer halt für ein paar Grad Kurbelwellenumdrehung halt nicht, oder nur wenig.

Habe Contenance wieder gefunden. Deshalb vielleicht noch mal anders: mach doch mal bitte ein paar Bilder von dem Fahrzeug. Mich ganz persönlich machen selbst die dürftigen Information schon etwas nervös was die Qualität der Renovierung angeht. Wenn sich das so verhält wie gemutmaßt (wenn, wie gesagt), dann ist das kein Schönheitsfehler sondern eher eine Statusänderung des Angebots weg von "restauriert durch Fachbetrieb" hin zu "Restaurationsbasis mit unklarem Ist-Zustand". Das ist im Zweifelsfall auch ein erheblicher Preisunterschied.

Da muss ich doch mal für 3 Minuten die Countenance verlieren: Hat da jetzt echt ein "Fachbetrieb", vermutlich ohne Not, 'ne Karosse komplett blank stahlen lassen und dann vor'm Lacken gefillert bis der Arzt kam so dass jede Sicke und Falz bis zur Unkenntlichkeit geflutet ist, und so dass der Rotz also auch ganz sicher schon beim Rumstehen zu reißen anfängt? Und präsentiert besagter "Fachbetrieb" (ich verwende das hier im weitest denkbaren Sinne) dann, weil er als Fachbetrieb ja per Definitionem keine Fehler macht, jetzt als Erklärung für den Bockmist, dass die Hobbyschlosserklitsche in Pontedera, im Gegensatz zu ihm ja eher kein "Fachbetrieb", da fehlkonstruierte Ständer dran gebaut hat? Man hört aber ja auch immer wieder Geschichten vom grobschlächtigen Italiener, der bei seiner Rally die Karosse durch lieblosesten Ständerterror bis hoch zur Sitzbankkante geknittert hat. Wenn man mir jetzt noch sagt, dass der "Fachbetrieb" da ein schönes Metalikrot von Mercedes drauf hat kübeln lassen, und dann auch noch das Mangeldesign durch Hella-Lenkerendenblinkern nebst Weißwandringen auf Vordermann gebracht hat brauch' ich 'nen Beruhigungsschnaps. Echt jetzt.

Das ist ein Modul. Es gibt von MVT mindestens 6. Auf einem dynamischen Prüfstand 'ne Kurve programmieren ist quasi unmöglich. Wenn du bei 7000 die Zündung um 2 grad verstellst und den Rest gleich lässt wirkt sich das im Zweifelsfall bis 12 000 Umdrehungen aus.

Alles Gold. Die Grünen haben theoretisch ein besseres Zünd- und Wiederzündverhalten. Beim Wechselstromschweißen wird ja de facto ständig neu gezündet. Das merkst du aber seit ein paar Jahren bei den neuen Geräten nicht mehr, die haben da eh' keine Probleme mit.

Sehe ich genau so. Im Zweifelsfall kannst du dir 'nen kleinen Inverter holen, der kann dann Elektrode, und mit 'ner Flasche dran und 'nem Brenner auch WIG für am Auto. Wenn man das will halt.

Ich hab' mir das jetzt noch mal alles durchgeschaut, das ganze Thema ist so durchseucht von Mist dass das echt keinen Zweck hat. Deshalb hier noch mal in neu. Es gilt: Hier nur die technische Diskussion. Den Müll bitte dann im "Originaltopic" in F&S. Wenn das hier wieder so ausartet werde ich das unterbinden. Das macht echt nur miese Stimmung. @Primavera 250: Ich würde dich bitten, die technisch relevanten Informationen in den ersten Post rein zu editieren.

Dann lässte halt auf ein Stück Stahlblech gravieren und punktest das an den Körper (Vom Auspuff, iss klar).

Ich hab' jetzt mal angefangen den Giftmüll nach hier zu verschieben. Im Sinne eines Mindestmaßes an Etikette möchte ich bitten, sich in Hinkunft dort aus zu kotzen. Wer das fürderhin hier tuen möchte hat mit einer Sperre zu rechnen. Rest verschiebe ich im Laufe des Tages.

Ausgelagerter Giftmüll aus dem Smallframezylinderentwicklungstopic.

Kannst du dir sparen. Sauber reicht. Das Zeug klebt so assi, damit kannst du dir ohne aufrauhen auch 'ne Eierschachtel für immer quer auf die Stirn pappen. Oder längs. Wie du willst. Edit markiert oben stehendes als Antwort auf die Frage nach dem Aufrauhen.

Ich hab' mit dem Zylinder und 52mm Hub auf 'ner SKR ohne jetzt irre bei zu gehen ziemlich schnell die 32 am Rad gesehen. Ohne abartige Drehzahlen (um 9500 Nenndrehzahl) und mit durchaus amtlich Schub von unten. Wenn man sich da auf meinetwegen 25 PS beschränkt wird das ganz sicher eher noch einfacher, den Druck von unten zu bewahren.

Echt jetzt, scheiß drauf. Das iss kein "fetter Einbruch". Davon merkst du beim Fahren genau gar nix. Das Ding läuft sicher sehr gut, der Rest ist Prüfstandskosmetik. Das braucht eigentlich kein Mensch.

Im Endeffekt ist das wohl so, wie Heizer das schreibt. Man kann sich da, jetzt vom Namen her, eintragen lassen, was man will. Das muss nur eben in irgendeiner Art auf dem Auspuff auch so zu finden sein, also jetzt nicht mit Edding hin gepinselt oder so. Die BSAU Nummer ist eigentlich ein Witz. Das beschreibt einfach nur die Prüfmethode nach der ein Auspuff Typgeprüft wurde. Das wäre in etwa so, als wenn man sich in Deutschland STVZO $12 eintragen ließe. Zumindest habe ich das so verstanden.

Im Endeffekt ist das wohl so, wie Heizer das schreibt. Man kann sich da, jetzt vom Namen her, eintragen lassen, was man will. Das muss nur eben in irgendeiner Art auf dem Auspuff auch so zu finden sein, also jetzt nicht mit Edding hin gepinselt oder so. Die BSAU Nummer ist eigentlich ein Witz. Das beschreibt einfach nur die Prüfmethode nach der ein Auspuff Typgeprüft wurde. Das wäre in etwa so, als wenn man sich in Deutschland STVZO $12 eintragen ließe. Zumindest habe ich das so verstanden.