powerracer

Prüfen kann der Interessierte schon all das, Liste von nötigen Messmitteln hab ich ja erstellt, Liste kann ja noch erweitert werden, die andere Seite ist, inwieweit kann derjenige gewisse Nacharbeiten durchführen? Dazu wird ein gewisser Maschinenpark nötig, und handwerkliches Geschick und Erfahrung ist gefordert, kann man aber alles lernen, oft ist manches kein Hexenwerk, pr

In Kurbelwellen HL so wie allen anderen Lagern, steckt so viel Leistungspotential, das kein kein Mensch glauben. Wenn der gute Mann hier im Video die Lager nochmals 180° gedreht aufstecken würde, auch hier nochmals die 5-8min. einlaufen lassen würde, wäre dass das NonPlusUltra. Bei der Montage weiss er ja nicht, in welche Drehrichtung die Lager beim einlaufen aufgesteckt waren. Nun zur Leistungsfindung, z.B. bei unseren Rotax-Max, sind zwei Typen an HL betreffend Lagerluft und Hersteller vorgegeben! Wenn bei diesem streng reglementiertem Motor "neue" HL verbaut werden, fehlen diesem Motor ein Rennen inkl. kplt. Trainings ca. 3-4/10 auf die Rundenzeit. Sind die HL mal eingefahren, sind die 3-4/10 wieder da. Der Clou ist aber, mit nem gewissen Trick kann ich die HL nochmals von der Leichtgängigkeit und Laufruhe her gewaltig optimieren. Das bringt bei unserem Rotax-Max nochmals 3-4/10 auf die Rundenzeit. Bei HL Wechsel, werden gleich präparierte HL verbaut, somit hat der Motor ab dem ersten Meter seine optimale Leistung, pr PS: Leute, das ist kein Märchen

Die Einträge in die Liste werden alphabetisch sortiert, Beiträge von anderen Usern werde ich mit Benennung der Teilebezeichnung und des Pseudonyms einpflegen. Bei Ergänzung der Liste editiere ich das Topic mit dem Eintrag und evtl. neuem "Buchstaben wenn noch nicht gelistet. Dann kann sich bei Rückfragen derjenige dazu äussern wenn er möchte. "A" wie Auspuff, @shanana- ETSBanane. Der Krümmer und der Endtopf passen die zusammen. @Ferenki- Original Piaggio Auspuff PX 200. Keine Ahnung auf welches Modell der passt ohne ordentlichen Brenner hätte ich keine Chance gehabt das Ding in die richtige Form zu bringen. "G" wie Gehäuse, In letzter Zeit tauchen immer wieder Q- Gehäuse auf, wo die Zylifussfläche einen Absatz aufweist HL Sitze von verschiedensten Motorkonzepten und Herstellern passen einfach nicht "H" wie Hauptwelle @Humma Kavula- KR Hauptwelle / Poligon Bremstrommel nicht ohne Abzieher trennbar "K" wie Kurbelwelle, welche Kuwe, ausser den Premium Wellen, besitzt einen halbwegs passenden Wuchtfaktor @Humma Kavula- SIP Kurbelwelle zu groß @Humma Kavula- Kingwelle falsches Pleuellager Kurzgasrolle, @MJ- Kurzgasrolle, ich bin ja immer wieder schockiert von der Kurzgasrolle- egal ob PX oder jetzt Speeder- dat Ding hat nie gepasst. Kein Abschlag (Anschlag?) ! Loch für Schraubnippel zu klein! Runde Form Schlägt an Tacho! Aus Rund neEllipse machen! "L" wie Luftfilter @Humma Kavula- SIP T5 Luftfilter zerlegt sich "N" wie Nebenwelle, welche NW musste (n) vom Konus her nachgearbeitet werden, damit der Innenkorb vom Abstand wie STD sitzt? "S" wie Schaltzüge, @Humma Kavula- BGM Schaltzüge zu lang Schaltraste, @Humma Kavula- Motorini Diavolo Schaltraste sifft pr Edit: 13.6.21 "G" HL Sitze Edit: Auspuff @shanana 13.6.21 Edit: Auspuff @Ferenki 13.6.21 Edit: Kurzgasrolle @MJ 13.6.21 Edit: SIP Kurbelwelle @Humma Kavula 13.6.21 Edit: SIP Luftfilter @Humma Kavula 13.6.21 Edit: Schaltraste @Humma Kavula 13.6.21 Edit: KR Hauptwelle @Humma Kavula 13.6.21

Frage in die Runde, wie oft kam das getauschte Teil mit gleichem Fehler zurück?

Ich zitiere, hier geht es nicht um "Rundumschlag-Bashing", wie von @Champ kritisiert, von irgend hochpreisigen Teilen, sondern auch um stinknormale z.B. €62 Pleuelkits von Mazzu. Wenn da eben der HZ die "berühmten" 2/100 Ü- Mass hat, dann bekommst halt das Pleuel mit passendem Spiel nicht vernünftig montiert, denn das Pleuel ist eben für 20,00 HZ gefertigt. Fazit NA des Pleuels, oder 20,00mm HZ besorgen. @dorkisbored, da brauch ich am Titel niix ändern, warum auch? Mir sind doch 5/100 in der Schwingenaufnahme für die Silentsgummi scheissegal, jedoch die 2/100 ü Mass am HZ das vorgenannte €62 Pleuelkit sollte doch passen dürfen, wäre das zuviel verlangt? Ob 10min. NA, oder ob das WE oder gar Wochen Wartezeit draufgehen, manche Dienstleister sind voll mit Aufträgen, spielt keine Rolle, auch nicht, in welchem Kostenrahmen sich die Teile bewegen. pr

ist, oder wäre ja schon mal der richtige Schritt Richtung "Faktencheck!" Vieleicht hast ja auch den Lagerbestand bei SIP ausmessen dürfen, oder sind selektierte Gehäuse im Umlauf, die seitens Hersteller vermessen werden?? Als ich vor Jahren mein C1 Gehäuse bei SIP kaufte, durfte ich freundlicherweise mit eigenem Innenmessgerät, SIP hatte damals noch kein eigenes Messgerät, ins Lager, an dieser Stelle rückwirkend tausend Dank. War aber auch ein Entgegenkommen eines damaligen Mitarbeiters, (mehrmaliger Rundstrecken Automaten Meister) das ich vom kplt. Lagerbestand von 10 Stück mir das beste Gehäuse mit passenden HL Sitzen raussuchen konnte. Diesen Schwachpunkt hat ja Q ausgemerzt. Aber hier z.B. hunderstel Millimeter an den HL Sitzen zu suchen, die ganz wohl, wenn ein Motor gewissenhaft aufgebaut wird, eine grosse Rolle von Langlebigkeit, Laufruhe, Leistungsfähigkeit usw. einiger von Vorteil sein kann und ist. Man kann auch nicht festmachen, ob das Bauteil "nur €70-80 oder 3k" kostet, es ist einfachnur ärgerlich, wenn dieses Bauteil nur mittels Nacharbeit passt. Dieses eine Beispiel der HL Sitze wird ja von einigen hier im GSF ins lächerliche gezogen, aber hier kommt es eben doch auf ein paar Hunderstel Millimeter an!! Wenn ich so eine Liste im Moment noch nicht einstelle, hat das damit zu tun, Tage und Wochenlang damit beschäftigt zu sein. Dann sind das "nur" meine eigenen Erfahrungen, da aber ein Forum ein noch viel breiteres und umfangreicheres Spiegelbild darstellt. Das war der Hintergedanke dieses Topics, ein Feedback von aussen zu bekommen. pr

Schreib doch mal Kolben "Wahl" an, hat bestimmt Schmiede-Rohlinge für 60er Kolben. Diese haben Ü-Mass, da bekommt er bestimmt nen 61er Kolben raus

Möchte nicht unbedingt jede Woche ne Art "Faktencheck" ala "Hart aber Fair" beibringen! Lässt sich zwar alles belegen, zieht aber nen riesen Rattenschwanz nach sich! pr

Da man ja bekannterweise schon Pferde vor der Apotheke hat k........n sehen, könnte folgendes passiert sein. Beim abbeizen wurde der Zyli im Säurebad vergessen. Wenn der über Nacht im Säurebad liegt, dann passiert so etwas, müsste dann aber in der Höhe auch 2-3/10 niedriger geworden sein. Bei der Grundbohrung bin ich bei @Truls221 Pro einmal schichten, verliert ein Zyli 1/10 in der Gesamthöhe. @pubu1stell mal Bilder von aussen vom Zyli ein, wenn extremer Säurefraß, wird das Alu richtig rauh, wie mit ganz grobem Strahlgut gestrahlt. pr

Gut, wenn wir dann noch in die Wellenmaterie einsteigen, muss nochmals ca. €8-900 draufgepackt werden. Könnte dann aber die Liste weiter führen, dann brauchts dann um Lima zu wuchten noch nen Wuchtbock usw., irgend wann träumt man von nem Aluschweissgerät, Zerspanungsmaschinen, oh weh, pr

Toleranzen von 1-3/100mm sind im HL Sitz Welten,da werden normal 5mµ vorgegeben. Man muss vor den Piaggio Leuten den Hut ziehen, das im Zeitalter vor der CNC Evolution so enge Toleranzen gerade im HL Sitz Bereich eingehalten wurden.

Zu so ner Nacharbeit gehört auch, wenn in ein neues Gehäuse die HL geklebt werden müssen. Jahrelang hab ich die Quattrini Gehäuse kritisiert, da die HL Sitze nicht genügend Vorspannung hatten. Siehe da, Quattrini fertigt seit geraumer Zeit perfekte HL Sitze. Schade aber, das Gehäuse nach kurzer Zeit an der Schaltwelle siffen, ausgeschlagenes Gehäuse usw., was heisst das, für teures Geld nacharbeiten und Wedi und Lagerbuchse oder Nadellager setzen lassen! Was soll der Geiz, das Gehäuse darf, oder dürfte doch €50 mehr kosten, wenn da was ordentliches rüber kommen würde. Der Kunde wartet doch auf so etwas, Qualität vom feinsten eben, pr

Jetzt übe dich doch in Geduld, bis Wortmeldungen zu den ein oder anderen Teilen eintrudeln. Betreffend Gehäuse, von welchem Hersteller war denn das Gehäuse, bei dem @Vespetta mittels rollieren der HL Sitze Hand anlegte? Zu deinen "laufenden" HL im SIP Gehäuse, ich kann auch, wenn lieferbar C5 Lager verbauen, da läuft dann ne Welle mit 1-1,5/100 mehr Lagervorspannung auch, C4 Lagerluft läuft schon auch, aber eben nicht so toll!

Denke der Punkt den @schalte angesprochen hat ist sehr interessant. Mit einer Grundausstattung an vernünftigen Messmitteln, da reicht ein 2 Punkt Innenmessgerät 18-100 (verschiedene Einsätze), einen Satz Mikrometerschrauben 0-25 /25-50 / 50-75 evtl. 75-100 für's obere Pleuelauge würde ich mir einen Grenzlehrdorn Ø19 und 20mm gönnen. Dann ist man bei nicht mal €500 z.B. bei einem verhinderten Kapitalschaden, Pleuelriss, Gehäuse, Zyli, Kopf usw., eigentlich ne gute Investition. Ausserdem gibt es Schraubergemeinschaften, wo 4-5 Leute davon Gebrauch machen können pr Zum eigentlichen Thema, ein paar mal ein Mazzu Pleuelkit verbauen wollen, HZ 2/100 Übermass, ist ja bei laschem Presssitz gar nicht sooo schlecht!! Aber wenn das untere Pleuelauge für Ø 20,00 er HZ gehont oder geschliffen ist, dann nervt ganz einfach die NA. Kann ich zwar alles machen, ist halt ärgerlich, wenn der Kunde das Pleuelkit anliefert und möchte auf die Welle warten, pr

Denke, das diese Liste nicht allzulang wird, Kann ich so nicht ganz im Raum stehen lassen, kaum ein SIP Gehäuse in der Hand gehabt, und hier im GSF auch rausgelesen, wo die HL Sitze wirklich masshaltig waren oder sind, d.h., max. 3,5/100 Untermass. Ob das im Moment abgestellt ist entzieht sich meiner Kenntnis. Klar kann man die HL mit teils bis zu 4,5-5/100 Untermass reinknallen, ob dann die Lager so laufen wie sie sollen, sehr fraglich? Also messen, und dann, NA, rollieren, spindeln!?! pr

Möchte mal Eure Erfahrungen hören und diese hier in dem Topic sammeln, was so alles an verbauten Neuteilen von Euch bearbeitet werden musste, um zu Eurer Zufriedenheit, nach Euren Erfahrungen funktionieren zu können, pr

Würde den Rahmen des Topics sprengen, was schon alles nachgearbeitet werden musste. Sei es, das bei den vielen Kolben der Kobo zu stramm geht, passt der Ringstoss, Zylibohrung masshaltig, Pleuelbohrungen nicht masshaltig, HL Sitze nicht masshaltig, angegebene Verdichtung nicht korrekt usw. werd mal ein Topic eröffnen, mit ner Negativ ToDo Liste pr

Das stimmt, plan schon, aber mit Absatz. Dort wo das Gehäuse geplant wurde, hat jener Dienstleister dabei die Hälften einzeln gespannt. Ähnlicher Absatz wie bei @supermoto Wie vor kurzem geschrieben, es muss alles, aber auch alles penibelst geprüft, gemessen und zu 99% nachgearbeitet werden. Gruß

Hier einfach eine Schmierbohrung, beim M200 schaden auch zwei nicht, zu setzen, behebt die Ursache nicht. So wie das Pleuelauge innen einseitig die Nadeln und Kobo belastet haben, sieht das nach irgend nem Winkelfehler aus oder eine konische Bohrung. Zylibohrung zur Fussdichtfläche? Gehäusedichtfläche zur Lagergasse? Oder gar ein nicht winkliges Pleuel? Oberes Pleuelauge auf Ø und Zylindrizität vermessen, sieht mir sehr konisch aus!!! Der @Erdgeschosskonnte da über Jahre hinweg mit solchen Kobos an seiner Welle ein Lied singen, trotz nachträglich eingebrachter Schmierbohrung, zum Glück kein Lager zerbröselt.. Dann kam ja noch dazu, das immer der untere Kori nach kurzer Zeit fest war. Erst nach Wechsel auf ne andere Kolbenmarke war Ruhe. Alle zuvor aufgeführten evtl. Fehlerquellen ausgeschlossen gehabt! pr

Sind schon extreme Anlassfarben, das bei so kleinen Brocken nichts zum Kopf hoch marschiert ist, da hast Glück gehabt. Hab da beim M200 schon ganz anderen Schäden mit dieser Ursache gesehen. Hat das Pleuelauge Schmierbohrungen? Welches Kobolager war verbaut? pr

Die Beschichtung ist nicht schlecht, ziemlich verschleissfest. Die Krux liegt nur in der Handhabung beim honen. Es sollte bis auf 1-2/100 Untermass mit "grober" Körnung gehont werden, diese gibt es bei den Diamanthonleisten als auch für GG, hier als Korund Besatz. Dann wird für das Fertigmass die Honahle mit "feiner" Körnung bestückt und auf Mass gehont. Dadurch läuft der Kolben mit Ring auf einer rel. feinen Oberfläche, bei denZweitaktern und Falschtaktern entfällt sogar das einfahren. Was im Untergrund der Oberfläche zurück bleibt, sind diese extrem tiefen Kreuzschliffriefen. Diese tiefen Riefen sind bei Zylis mit mehr als 100k km (Autosektor) noch zu sehen und messbar. Ein weiterer Vorteil dieser tiefen Riefen liegt darin, das sich Öl und ein Luftpolster hält, auf dem Kolben und Ring sehr reibungsarm geschmiert und gekühlt laufen. Am Kreuzschliffwinkel, der sich durch den Vorschub pro Umdrehung ergibt, steckt noch enormes Leistungspotential. Aus Kostengründen wird, wie hier bei diesen Zylis mit feiner Körnung auf Mass gehont.

Muss ich dir recht geben

Wenn ich die Laufbahn nach "nur" ca. leicht ü300km betrachte, ist die in meinen Augen schon viel zu glatt, da spiegelt sich ja alles. So schnell kann sich eine Beschichtung gar nicht einlaufen. Kaum eine Hand voll Kreuzschliffriefen zu sehen. Wäre mal ein Bild von einem "jungfräulichen" Zyli interessant, wie hier der Honschliff aussieht, pr

Sorry, geht schon OT Das alte Sprichwort, "Wer viel misst, misst Mist", muss und darf man in der heutigen Zeit vergessen. Wie auch @lukulusanmerkt, selbst Pleuel musst genau vermessen, ganz zu schweigen von Zylis, Kolben und das zugehörige Einbauspiel, Lagersitze in Gehäusen usw., die Liste würde unendlich lang! Was bei den Zylis mit den dünnen Hemden die Krux ist, beim honen mit Diamanthonahlen federn die Hemden weg, das gewünschte Maß, unten 1/100 grösser wird nicht erreicht. Das gleiche gilt übrigens auch für GG Zylis. Den Zyli, den ich vom @MarkusThVespavermessen hab, war durchgängig top zylindrisch. Aber wie geschrieben, ein anderer Werker an der Honmaschine, evtl. stumpfe Honsteine, schnell, schnell,usw., schon ist das Problem da. Wenn aber der Kolben selbst mit 300g beschwert nicht durchdrückt, ist der Ø im Bereich des Hemdes "deutlich" zu klein. Den Kolben anzupassen find ich nicht so prickelnd, da dies Nachsteckteile sind. Eher würde ich die Zylibohrung im Bereich des Hemdes grösser arbeiten, dies kann durch mehrere Möglichkeiten bewerkstelligen. Was sehr gut funzt, mittels Läppdorn und 150er Pferd- Schleifpaste (Läpppaste) grösser zu läppen. Der Läppdorn hat in dem Fall einen Ø von 57,47mm, durch eine dementsprechende Länge wird der Läppdorn sehr gut in dem Rest des passenden Ø der Bohrung geführt. pr

"Sorry OT" Ist es immer noch aber wer lebensmüde ist, kann sich ja den EGIG ZERO-G auf NOS umrüsten pr