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Ausfälle Smallframe (2010 bis heute)
powerracer antwortete auf dorkisbored's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
danke -
Ausfälle Smallframe (2010 bis heute)
powerracer antwortete auf dorkisbored's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
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Quattrini 200 cc smallframe
powerracer antwortete auf mauropapa's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Nach Vorschlag von mir und Absprache mit dem Kunden, sowie der Erlaubnis diese Bilder einzustellen, um dem Gesiffe am Auspuffflansch ein Ende zu bereiten. Verbaut ist ein Viton O-Ring innen Ø 49x1,5mm Einstich 1,1 tief und 1,8 breit der Winkel zur Zylikopfdichtfläche beträgt 30° Schön wäre es ja, wenn die Auspuffbauer a la Falc die Flansche vor dem verschweißen mit solchen O-Ring Einstichen ausstatten würden. Diese Lösung ist zumindest für mehrere AP-Typen ohne O-Ringnut ideal, pr -
Ausfälle Smallframe (2010 bis heute)
powerracer antwortete auf dorkisbored's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
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Quattrini 200 cc smallframe
powerracer antwortete auf mauropapa's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Jetzt gehn wir doch mal auf die Fehlersuche, wo die Pony's versteckt sein könnten. Sehr große Toleranzen treten auf, beim ermitteln der Quetschkante. Hier kommen extrem andere Werte heraus, wenn z.B. vergleichend mit einem 1,5mm dickem Lötzinn, zu einem 2mm Lötzinn gemessen wird. Noch extremer wird der Unterschied, wie auch hier schon im M200 Topic gesehen, da hat man nichts anderes zur Hand und zwirbelt mal geschwind mehrere 1mm Lötzinndrähte zu einem Zopf. Hier 5/100 Unterschied beim abnehmen der Quetschstelle, sind bei der 67er Bohrung fast 0,2ml Volumen in der VC Berechnung. Dann bei aufgehender oder zugehender Quetschkante, d.h. ein unterschiedlicher Abstand an der Zylibohrung zur Quetschkante, oder vorn am Übergang zur Kalotte gemessen. Wo nehm ich immer genau das Maß ab. Dann, liegt der Lötdraht auch sauber an der Zylibohrung an, damit ich auch genau außen messen kann. Ist der Lötdraht mit dem Cuttermesser an den Enden geschnitten, oder nur mit dem Seitenschneider abgezwickt. Da quetscht schon die Schneide vom Seitenschneider, wo ich eigentlich messen will. Ist mit Klebeband der Lötdraht über Kreuz am Kolbenboden fixiert, nicht nur quer, um ein wegkippen des Kolbens zu elemenieren. Passen die Anzugswerte beim ausmessen mit dem Fahrzustand überein. Messe ich mit einer gesetzten Papierdichtung, oder mit einer neuen, bei Metalldichtung schließt man diese große Fehlerquelle schon mal aus. Ist beim ausmessen der Motor kalt. Aus allein diesem Grund, von allen Messfehlern die sich summieren können, messe ich seit Jahrzehnten meine Quetschkante immer mit der Messuhr aus. Ein M200, der vielleicht irrtümlich mit z.B. 1,4-1,5mm Quetschkante läuft, wird nie die Leistung abwerfen, wenn die VC z.B. auf eine Quetsche von 1mm abgestimmt ist. pr -
Quattrini 200 cc smallframe
powerracer antwortete auf mauropapa's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
@Motorheadservus, O.K. ich hab dich jetzt verstanden, da ich ja in letzter Zeit mehr mit Österreichischen Vespa Fahren zu tun habe, kann ich das Wort besser zuordnen Gruß Helmut -
Simonini 230 / 270 - Conversion - Was können sie wirklich?
powerracer antwortete auf chup5's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Also ein alter Hut! pr- 346 Antworten
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- autistengebastel
- simonini 230
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Quattrini 200 cc smallframe
powerracer antwortete auf mauropapa's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
@Motorhead hallo, sorry OT, es wäre der ganzen Sache in der Diskussion um die Leistung die so ein M200 abwirft, sehr dienlich, wenn Du bitte höflich bleiben würdest. Ich finde nämlich das Zitat, wie wir unsere M200 zusammenbauen, von @FalkRschon in sehr vielen Punkten richtig, leider sind viele von uns fachlich gar nicht in der Lage, einen M200 wirklich gekonnt aufzubauen! Ich selbst hab bis jetzt immer die Post's von @FalkRmit sehr viel Interesse verfolgt. Es ist sehr schwierig, durch die richtige Wortwahl niemandem auf den Schlips treten zu wollen, und doch seine Meinung kundzutun, aber wenn sich jeder bemüht klappt das auch. Dies gilt für's schreiben, und ganz wichtig auch fürs lesen! Und dann gibts immer noch die Möglichkeit sich zu entschuldigen, es bricht sich doch hier im GSF keiner einen Zacken aus der Krone, wenn er mal übers Ziel hinausgeschossen ist, dem, oder den anderen die Hand zu reichen! Das Du dann in bewusster Umwandlung einiger Silben in dem bestimmten Wort, Salz in die Wunde streust, lässt sich sehr unerträglich lesen. @Motorhead, Du kannst es auch anders, beweis das mal! Also mal meine Meinung, bei solch verbalen Angriffen von Usern untereinander, und "persönlichen" Angriffen auf andere, finde ich das GSF in letzter Zeit als traurigen Abklatsch der Bildzeitung, pr -
Klemmer - Ursachenforschung, Beurteilung Kolbenbild
powerracer antwortete auf wolfi_b's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
@wolfi_bhallo, ganz klar sind das "keine" Stehbolzenreiber! Wer hat dir die Zyli-Kolbenpaarung mit einem "B" Kolben empfohlen? Prüf doch mal, ob dein Zyli auch eine "B" Bohrung hat, wenn nicht, war das Einbauspiel zu klein. Falls Du dir nicht sicher bist, bevor Du einen neuen Kolben kaufst, Zylibohrung vermessen lassen und dann den richtigen Kolben wählen. Übrigens hatte der Kolben schon lange vor diesem Schaden, links von der Kobobohrung einen Klemmer, den Du aber wahrscheinlich nicht bemerkt hast. Wie @minderleistungsfahrerschon angedeutet hat, passt der Kolben vom Tragbild, d.h. von der Ovalität des Kolbens, die 95% der gängigen Kolben besitzen, nicht so toll zu dem Zyli! Dann wurde der eine Ringpin angesprochen, es kann die sehr schlechte Perspektive täuschen, aber es sieht fast danach aus, als wäre ein Stückchen weggebrochen, prüf das mal. In welchem Gang Du bei 80 im Teillast fährst, ist auch ein Unterschied, denn deine Lambdawerte stellst Du ja nicht für Teillastbetrieb ein! Fazit, mehrere Ursachen, Falschluft am AP Stutzen, evtl. zu kleines Einbauspiel, nicht passende Ovalität des Kolbens, grenzwertige Bedüsung im Teillastbereich sowie der schon länger zurückliegende Reiber könnten zusammengespielt haben und den Schaden verursacht haben. Gruß -
@Mediakreckhallo, online Nennung ist etwas günstiger. Anmeldung, Bezahlung sowie Techn. Abnahme am Renntag vor Ort möglich Gruß
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Quattrini 200 cc smallframe
powerracer antwortete auf mauropapa's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Da lt. @egigdie rote Kurve doch schon ca. 3 Jahre alt ist, würde ich auch auf Grund bekannter Tatsachen, das doch bei einigen Prüfständen eine gewisse Streung bekannt ist, die Kurve nicht zu sehr überbewerten. Wer weiß heute noch, wie fand damals der Prüfstandaufbau statt, Luftdruck im Reifen Reifengröße, Reifenmarke, wer machte die Messung, Körpergewicht, Sitzposition, oder war der Roller runtergespannt und, und, und????? Wenn sich die Karre sehr gut bewegen lässt, dann passt doch alles. Heißt doch so schön, wer viel misst, misst Mist, Popometer sagt doch alles, weiter so, pr -
Quattrini Motor m1 60l oder M200
powerracer antwortete auf Schrottpresse's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
@Cpt.Howdyhallo, C1 und C 2 sind in der Breite von Lager zu Lager völlig identisch. Im Wangenbereich sind beide Varianten 48mm (genau 47,97) breit. Achtung hier aufpassen, die Quattriniwellen sind im Wangenbereich "nur" 46mm breit! Die meisten im Handel angebotenen Wellen sind am HZ 47 mm breit! Deine Frage zum spindeln, Du brichst nicht im 91er Ø (für 90er Wangen) durch, sondern je nach Hub, in der Pleuelfreimachung, die ja deutlich größer gespindelt wird. Hier kann aber bei durchdachter seitlicher konischer Freimachung des Pleuelfußes, sowie kleinerer AS ein durchbrechen vermieden werden. Dies sollte aber schon vor dem pressen der Welle berücksichtigt werden! Aber auch bei im Freistich genügend großen Radien in den Ecken, kann hier durchaus eine Wanddicke von ü 1mm erreicht werden. Diese kritische Stellezur Nebenwelle, kann mit bisschen schärfer angeschliffenen Spitzen des Doppelzirkels von @Tim Eywunderbar abgegriffen werden! Lunker treten bei allen Gehäusen, C1 und C2 immer an den gleichen Stellen auf. Oft nach dem spindeln erst sichtbar. Hier empfiehlt es sich, vorbeugend von aussen mit UHU-Plus zu kleben! Sehr zu empfehlen, vor Aufbau des Motors das Gehäuse mit Deckeln in den Wedisitzen, die O-Ringe beaufschlagen. Es reicht, nur ums Kurbelraum mit Dichtmasse zu arbeiten. Oben ein Stück Moosgummi am Zylifuß, und unter Vakuum auf Dichtheit zu testen. Vakuum-Testgeräte gibts für ganz kleines Geld, unter € 40,- in der Bucht. Diese Pumpen sind auch ganz toll zum Bremsen entlüften! Gruß Edit: @re904das Gehäuse ist im Bereich der Wangen 48 breit, Sorry, Du schreibst "Wangenbreite 48mm"! Die Wangen im Berreich der HZ der Kuwe sind schmäler. Normal 47mm, aber bei den Quattriniwellen "nur" 46mm! -
fein, fein @PXlerJens, Helmut
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Das große smallframe Getriebetopic
powerracer antwortete auf ludy1980's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
@ludy1980hallo, seh ich genauso. Hab ja gestern abend eine "deaxierung" des Gegenrades vom 2.Gang auf der Hauptwelle angedeutet. Von anderer Perspektive fotografiert, würde ich auf ca. 1mm tippen. So kann ich das nur schätzen, aber 7-8/10 bestimmt, aber es liegt was im argen! Gruß Edit: Welcher Zahn nun als erster brach, darüber kann nur spekuliert werden- 737 Antworten
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Das große smallframe Getriebetopic
powerracer antwortete auf ludy1980's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
@minderleistungsfahrerdas Bild meinte ich- 737 Antworten
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Das große smallframe Getriebetopic
powerracer antwortete auf ludy1980's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
@minderleistungsfahrerhallo, im Post von FalkR am Montag um 10:46 sieht man am 2. Gang die Zähne links und rechts vom ausgebrochenen Zahn, wie es hier durch die Breite des Gegenrades der Hauptwelle regelrecht das Material aufgeschmiedet hat. Da das reinschmieden des Gegenrades ein wenig aussieht, wie wenn das 2. Gangrad auf der Hauptwelle deaxiert gewesen wäre. Daher blieb auch ein schmaler Rand wie ein Aufwurf stehen. Bei einer vernünftigen Härte dieser nebenan liegenden Zähne, wären diese auch weggebrochen! Gruß- 737 Antworten
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Das große smallframe Getriebetopic
powerracer antwortete auf ludy1980's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
@vespettahallo, das lob ich mir vom Meistro, können andere vielleicht was lernen, hoffe die lesen mit. Gruß- 737 Antworten
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Das große smallframe Getriebetopic
powerracer antwortete auf ludy1980's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Renomierte Teilehersteller, seien es Getriebeteile oder was auch immer, verlassen sich nie auf das sogenannte 3.1 Werkszeugnis das einer Stahllieferung beiliegt. Dieses Werkszeugnis gibt Auskunft über die jeweilige Schmelze, Legierungsbestandteile, Legierungsanteile in % angegeben, Schmelzmenge, (wichtig, wenn z.B. 50 to geschmolzen wurden, nicht das mit gleicher Schmelzennummer 150 to am Markt angeboten werden) Herkunftsland, Name der Hütte. Entweder wird im eigenen Labor oder im unabhängigen Labor eine Materialanalyse gemacht, bevor die Teile in die Fertigung gehen. So eine Analyse kostet knappe € 55,- Der Stahl wird am heiß umkämpften Markt weltweit eingekauft. Hier kommt es immer wieder zu Ungereimtheiten mit der Qualität, und der Übereinstimmung mit dem Werkszeugnis. Es passieren oft auch Fehler beim deklarieren von Stahllieferungen. Nun wird , wenn ohne Materialanalyse der Stahl verarbeitet wird, erst viel zu spät bemerkt, die Teile, z.B. die Getriebe werden zu hart, zu spröde, kohlen beim einsetzen zu tief auf, bei sonst gleichen Bedingungen. Oder der Grundwerkstoff verliert im Zahngrund zu viel Zähigkeit. In den Härtereien läuft alles Computergesteuert und Prozesssicher ab. Was passieren kann, es wird mal ein Korb mit vielleicht 4-500 Getriebeteilen gar nicht gehärtet, die waren nur aufgekohlt. Es sind schließlich Menschen die dort arbeiten. In meinen zig Berufsjahren hatten wir des öfteren Fälle, in denen Schnittplatten aus der Härterei kamen, mit dem Hinweis, wir bekommen die nicht hart, überprüft mal euren Stahllieferant. Zu den erprobten Getrieben, Benelli Getriebe liefen ja bis vor kurzem unauffällig, viele Getriebe tun täglich ihren Dienst. Entweder wurde der Stahllieferant gewechselt, oder auch die Härterei, wobei in jeder modernen Härterei bei Abruf der Werkstoffnummer, ihr Computergestütztes für dieses Material, das erprobte Programm abläuft. Oder die Häterei arbeitet nicht zuverlässig, siehe "nicht" gehärtete Teile. Die Zeiten sind lang vorbei, wo Zahnräder im Flankengrund vor dem aufkohlen, mühsam mit Draht gewickelt wurden, um im Zahngrund ein zu starkes aufkohlen zu verhindern. Solche Getriebe würden das doppelte kosten, pr Edit: Auf einem Bild zu erkennen, da ist die Nebenwelle "butterweich"!- 737 Antworten
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Um den Nachwuchs zu rekrutieren, bedarf es doch einer ganz anderen Vorgehensweise. Es ist doch ein Witz und recht antiquitiert, eine Startberechtigung erst ab 18 Jahren zu erteilen. Im Crosssport fahren teils 14-16 jährige schneller wie manch ein Erwachsener. Was glaubt Ihr, wenn die Jungs im Kartsport erst mit 18 in der Kiste sitzen würden, das wäre doch lachhhaft. Mit 18 sitzen die Männer mit Talent schon in der Formel 1! Man könnte z.B. eine Klasse haben, mit nicht ganz so starken Rollern, wo hier das Einstiegsalter bei 16 Jahren beginnt. Man könnte sich sogar über 14 Jahre Einstiegsalter Gedanken machen. Es muss ja nicht die Klasse "4" sein. Ganz klar mit Einverständniserklärung der Eltern usw. bitte sich hier mal Gedanken darüber machen, man muss sich die frühe Euphorie der Knirpse zugute machen, mit 18 sind schon wieder andere Prioritäten im Leben der Mädels und Jungs! Wenn diese aber mal sehr jung mit dem Benzin im Blut, dem berüchtigeten Bazillus befallen sind, das ist, oder könnte "unser" Nachwuchs sein und werden. Als Eltern oder Großelternteil steht man der Sache sowieso sehr positiv gegenüber, siehe z.B. @vespetta, hier mein sehr großes Lob an den Salvo pr
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Quattrini 200 cc smallframe
powerracer antwortete auf mauropapa's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
@King of Pkhallo, falls Du einen neuen Flansch anschweissen möchtest, mach doch einen Einstich für nen O-Ring zuvor rein, 1,5mm Schnurdicke reicht locker, evtl. in Viton! Siehe Falc Anlagen, dann hat die Sifferei ein Ende Gruß -
Ausfälle Smallframe (2010 bis heute)
powerracer antwortete auf dorkisbored's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Eine "Drehrichtungsänderung" erreiche ich doch automatisch, wenn die Flexhonbürste einmal von unten, einmal von oben in den Zyli eingeführt wird. Also verrunde ich einmal die linke und rechte Kante der Ports. Da meine Kart- Kunden oft am Rennplatz einen Zyli schnell mal flexen, falls der Motor nicht verplombt ist, ist das mit einer Akkubohrmaschine schnell und effektiv gemacht. Wenn in zig Gegentest's am streng reglementiertem Kartmotor, ein frisch geflexter Zyli mit 120er Körnung, egal ob GG oder Alu 3/10 auf der Uhr bringt, kanns ja gar nicht sooo schlecht sein. Wenn man bedenkt das die ersten 10 Fahrer im Qualifing, z.B. im Rotax Challenge Cup (RMC) innerhalb von 1/10 liegen. Der im Kreuzschliff gehaltene Ölfilm hat ja mehrere Funktionen, Wärmeabfuhr, Reibungsminderung durch besseres gleiten auf dem Ölfilm, Schmierfilm gegen Klemmer, bessere Abstützung gegen Kolbenkippen usw., ist die Bohrung zu glatt, schiebt der Kori den Ölfilm vor sich her, pr Edit: Man kann, wenn genügend Kohle da ist, um die Bedenken von @Spiderdustzu entkräften. Erst mit der 120er Bürste Zyli sauber flexen, man hat dann einen deutlichen Kreuzschliff in der Oberfläche. Dann noch kurz mit der 180er oder 240er durchflexen, um die obersten Rauhigkeitsspitzen zu glätten. Meine ganz schnelle Kartkundschaft arbeitet mit 120er und 180er Körnung, sowohl GG und Alu! Es fiel von @Mediakreckdas Zauberwort "WD40" ich flexte früher mit Honöl, auf einen Tipp hin probierte ich WD40, das ist wirklich perfekt!!!!! -
Ausfälle Smallframe (2010 bis heute)
powerracer antwortete auf dorkisbored's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
@Spiderdusthallo, mit der 240er Körnung bringst Du in die Beschichtung keinen Kreuzschliff für den Halt des Schmierfilmes rein. Glaub mir, die Beschichtung wird arschglatt! Ich hab in den zwei Jahren als Motorinstandsetzer hunderte Zyli's geflext, GG als auch beschichtete, ich weiß von was ich spreche! Wo ich dir recht gebe, beim flexhonen wird die Linearbewegung oft viel zu langsam ausgeführt, hier so schnell wie möglich bringt einen sehr steilen Winkel im Kreuzschliff, der die Reibung durch das abscheren des Ölfilmes enorm verringert. 180er Körnung für GG ist noch akzeptabel. Wenn hierbei der Zyli eingespannt ist, funzt das sehr gut. Schlecht ist es, eine sehr schnelle Linearbewegung zu bewerkstelligen, wenn man den Zyli in der Hand hält, Gruß -
Ausfälle Smallframe (2010 bis heute)
powerracer antwortete auf dorkisbored's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
@t5undtetsHolger, hol dir Nennmaß Ø 60 / Körnung 120 -
Ausfälle Smallframe (2010 bis heute)
powerracer antwortete auf dorkisbored's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
@t5undtetshallo Holger, von Chemie die Finger lassen. @PXlerhat sich zu dem Thema ausführlich geäußert. Falls sich die Beschichtung doch ein wenig gelöst hat, wandert die Säure zum abbeitzen unter die Beschichtung, und löst eine fatale Kettenreaktion aus. Die äzt nämlich unter der Beschichtung weiter! Machs mechanisch im Kreuzschliff wie es @gertaxbeschreibt, nur sei nicht zimperlich mit der Körnung des Schleifpapiers, ich nehm da immer 60 oder 80er Körnung. Einmal im Kreuzschliff durch, hat die Körnung schon keinen so scharfen Biss mehr. Abschließend noch mit der Flex-Honbürste duch, fertig! Gruß Helmut -
@PXlermoin Jens, @schnapsverächterhallo, dem möchte ich mich anschliessen. Echt geil, mitlesen zu dürfen an deinem sehr "feinen" Projekt. Gruß Helmut