bobcat

@ 4-takt: Wenn du den Reifen 2,75x9 gegen einen 3,00x10 -natürlich mitsamt Felge!- tauscht, so hat das auf die Übersetzung den gleichen Einfluss, wie sich die Abrollumfänge beider Reifen zueinander verhalten. Die sollte man beide jetzt parat haben... Der 3"-Reifen hat einen Abrollumfang von ca. 128 cm, beim 9-Zöller beträgt er ca. 120 cm. Das sind nach Adam Riese 6,66% "Vorteil" für den 10-Zöller. Die Auswirkung in der Übersetzung ist die gleiche, wie wenn du den 9-Zöller beibehalten, aber auf eine um 6,66% längere Primär wechseln würdest. Das "wäre" dann -bezogen auf deine 3,72er Ausgangsprimär- eine 3,49er. "Wäre" deshalb, weil´s die nicht zu kaufen gibt... Alles klar? bobcat

@ Ulix: T´schuldigung, dass ich deinen Nick falsch wiedergegeben hatte... ( @ mofaracer: Ja , genau den meinte ich. Zur Vergaserabstimmung: Der von mir genannte Bereich entspricht meinen Erfahrungen mit originalbelassenen 85 cm³-Sätzen. Also mit normalem Luftfilter, Serienkurbelwelle, Original-Vergaser (16.15) und Standard- bzw. Sito-Auspuff. Möglich, dass andere Kollegen größere Hauptdüsen für richtig halten. Bei mir stimmten jedenfalls die Kerzenfarbe und das Verhalten unter Vollgas/Volllast bei den von mir genannten Größen am besten. p.s.: Hauptdüsen um die 80 herum stimmen übrigens für ein 85er-Zylinder auch: aber nur in Verbindung mit dem größeren 19.19er Vergaser.... bobcat

Genau, Crisk! Es kommt immer drauf an, wie man sich im Straßenverkehr verhält. Dann ist die Gefahr, negativ aufzufallen, auch sehr gering. Ich schalte auch schon sehr früh hoch (oft schon bei 35 vom Dritten in den Vierten) und fahre innerorts ebenfalls nicht mehr als höchstens 55 auf´m Tacho. Der Rest sind die "stillen Reserven", die man z.B. im Auto auch sehr selten nutzt. Und über das Alter bin ich übrigens auch schon ne ganze Zeit hinaus, wo ich es anderen zeigen müsste. In dem Sinne bobcat

Mein Tipp an mofaracer: Nimm das setup wie Ullix, da bist du noch "einigermaßen" unauffällig! Denn einen 102er in der Kombination wie der von Crisk (oder auch meiner ( ) kann bei einer Verkehrskontrolle nur schwerlich noch als besonders gut gehender Fuffziger erklärt werden. 60 km/h macht so ein Ding nämlich in der Ebene schon mit Viertelgas... ich spreche aus Erfahrung! Konkret: DR 85 und 3,72er Primär als größere Neuanschaffung. Vergaser (16.15er) kann beibehalten werden. Sollte aber etwas größer (mit 70 bis 72) bedüst werden. Bei Verwendung des Sito plus-Auspuffs unbedingt den Drosselkonus aus dem Krümmer entfernen! Wenn dann auch noch der ZZP auf ca. 18° vor OT durch Abblitzen eingestellt ist, müssten deine (!) Erwartungen voll erfüllt sein. bobcat

Hi, in einer Verkaufspreis-und Farbenliste von 1988 gibt es nur 1 rot bei Piaggio: 625. Diese Lackfarbe war lt. diesem Blatt u.a. auch für die P80 E lusso lieferbar. Aber nur das Modell ohne Elestart! bobcat

Hast Recht Sam, bei der V50N ist das ebenso: sämtliche Schalter sind "Öffnertypen"! Die Spannung wird -bei ausgeschalteten Verbrauchern- im Moment der Erzeugung schon geerdet. Bin jetzt zu wenig Experte, um sagen zu können, ob es sich dann überhaupt um Spannung im üblichen Sinne handelt. Für diese Annahme spricht die Beobachtung, dass zugeschaltete Verbraucher schon ein wenig Kraft kosten: Der Motor wird bei gleicher Leerlaufgasstellung etwas langsamer -habe ich zumindest das Gefühl... bobcat

Nochmal zum Fahrrad und der Physik: 1. Unter "Ritzel" wird immer das kleinere von zwei im Zusammenspiel stehenden (Zahn-)Rädern bezeichnet. 2. Dieses befindet sich beim Fahrrad idR. hinten am Abtrieb. 3. Nach den Gesetzen der Mechanik (v1 x r1 = v2 x r2) dreht sich das kleine immer schneller als das große. 4. Das große ist beim Fahrrad der Antrieb. Fazit: Beim Fahrrad wird die Umdrehungszahl vom Antrieb zum Abtrieb erhöht. Nachdem der Begriff "Übersetzung" schon für das Herabsetzen der Drehzahl belegt ist, bleibt dafür nur noch das Gegenteil, die "Untersetzung" übrig. bobcat

Der Kandidat hat 100 Punkte!

Ganz kurz gesagt: Da der Motor viel höher dreht als das Antriebsrad (egal in welchem Gang!), errechnet sich die "Übersetzung" dadurch, dass die Motordrehzahl durch die Primärübersetzung (und zusätzlich auch noch die Sekundärübersetzung im Schaltgetriebe) g e t e i l t wird. Und ein größerer Teiler liefert ein kleineres Ergebnis als ein größerer Teiler... Deshalb ist ein Getriebe mit einer 4,60er Primär "kürzer" (= kleiner) übersetzt als ein solches mit einer 3,72er -nur als Beispiel! :wasntme: bobcat Edith sagt noch, dass es beim Fahrrad genau umgekehrt ist: Da wird nicht "übersetzt", sondern "untersetzt", also schneller gemacht... (meine Definition von Über- bzw Untersetzung)

Die untere, mit der der Schalldämpfer an der Motortraverse montiert wird? Ist ne M8, so ca. 80 mm lang. bobcat

Bei mir sieht´s im Moment so aus: Wenn ich mit dem URL >germanscooterforum.de< einsteige, erhalte ich nur die Spalten "GSF Management" und "Computer-Technik". Und muss mich neu einloggen/anmelden, um in die einzelnen Foren vorzudringen. (Gestern gab´s wenigstens noch die Technik-Foren!) Wenn ich aber unter >schaltroller.com< einsteige, wird mir sofort das volle Programm angezeigt. Brauche mich auch nicht anmelden, wenn der Computer neu gestartet worden ist. Das volle Programm incl. dem eingeloggten Zustand wird mir aber auch geboten, wenn ich nach dem Einstieg über >germanscooterforum.de< auf das unter dem GSF-Avatar oben links stehende >German Scooter Forum< klicke. Dann schaltet der URL aber auch sofort wieder auf >schaltroller.com< um. Sehr rätselhafte Sache..... bobcat

Der ortsansässige Piaggio-Händler wäre auch so eine Adresse... Zumindest an meinem Wohnort bekomme ich dort idR. alles, was so an gängigen Verschleissteilen bei einer alten Vespa anfällt. Allerdings zu Preisen, die meist um 70 bis 100 % über denen des Discounthandels liegen... (Bei o.g. Original-Filter rechne ich mal mit ca. 3 Euronen). ( bobcat

Hi, der Benzinfilter in Vergaser ist so ein zylinderhutähnliches Teil und hat beim rollershop-express die Bestellnr. 9143154, beim Rollerladen (Pfaffenberg) die Bestellnr. 760540. Der Preis liegt zwischen 1,50 und 1,80 ?/Stück. Passt für alle 16er Dellorto-Gaser. Ob z.Z. lieferbar? keine Ahnung! Am besten telefonisch nachfragen. bobcat

yep, das passt! Hab´ ich auch mal erfolgreich praktiziert. bobcat

`tschuldigung, alles klar dann! Wenn man unter der neuen (gebrauchten) Zündung E-Box, Zündgrundplatte und Polrad -von einer PK XL- versteht, muss zweifellos die --falsche- Kurbelwelle weichen.... Und der V5X1M -Motor hatte noch keine elektronische Zündung? bobcat

?????? So wie ich es in Erinnerung habe (und wie es auch broz666 geschrieben hat), brauchst du doch beim Wechsel von einer Kontaktzündung auf eine elektronische (PK)-Zündung keine neue Kurbelwelle! Wohl aber ein E-Zündung-geeignetes Polrad... Oder spinn ich??????? ( bobcat

Die geben den Vergaserquerschnitt hinter und vor der Hauptdüse an. Bei der Bezeichnung 16.16 zum Bleistift geht der Querschnitt zylindrisch mit 16 mm durch. Beim 16.10er weitet sich der Querschnitt von 10 mm (Luftfilterseite) auf 16 mm (Ansaugstutzenseite) konisch auf. bobcat

...dann schau mal am besten unter "setup smallframe" nach! Du wirst staunen, wieviele 85er ohne 19er Gaser auskommen. Letzterer ist m.E. auch nur dann sinnvoll, wenn der Zylinder drehzahllastig ausgerichtet worden ist. Also mit verlängerten Steuerzeiten, einem RAP, einer spitzen Leistungskurve und einer Höchstleistung jenseits der 7000 U/min. Für den üblichen Einsatz "p&p", also quasi aus der Schachtel, reicht der 16.15er (ww 16.16er) beim DR85 allemal.... bobcat

Stimmt! Ist auch meine Erfahrung. Falsch ist aber, dass beide Kurbelwellenlager li/re gleich sind. Innendurchmesser des Lagers auf der Kupplungsseite = 17 mm, Innendurchmesser Limaseite = 20 mm. Übrigens bei den Kurbelwellen mit dem dicken und dem dünnen Konus auch kein Unterschied! Beim Aussendurchmesser mit 47 mm sind wir aber wieder beisammen.... bobcat

Was die Unterschiede am Zylinder zwischen PV und PK betrifft: War da nicht was mit den Auspuffstehbolzen? M6 bei PV und M8 bei PK? :wasntme: bobcat

Ich komme ehrlich gesagt mit dem geardata-Programm auch nicht klar! ( Viel besser (und schneller) geht es imho mit dem schon weiter oben genannten Programm von Thosch, das bei fuffi.de hinterlegt ist. Einziger Wermutstropfen -wenn das überhaupt einer ist: Es werden nur Drehzahlen bzw. Geschwindigkeiten für den "Fahrgang", also die längste Übersetzungsstufe, angezeigt. Wenn du in dieser Excel-Datei z.B. die 3,72er als Primär eingibst, den dynamischen Abrollumfang mit 1,28 m stehen lässt, ein 4-Ganggetriebe anklickst, so lautet die Antwort auf v= 65km/h ---> 6609 U/min. p.s.: Das ganze Programm passt natürlich nur für die Smallframes mit den Dreigang- bzw. Viergang- Standardwechselgetrieben... bobcat Edith hat -etwas spät- den Begriff "Abrollumfang" als zutreffender gefunden....

Damit ist jetzt für mich alles klar! Die 22 Zähne auf der Nebenwelle/4.Gang bedeuten, dass es sich um das Standardgetriebe handelt. In Verbindung mit der "14er" Primär ist dein Roller damit extrem kurz übersetzt. So entsprechen 6500 U/min z.B. nur etwa 48 km/h. Kein Wunder, dass du damit diesbezüglich keine Wurst vom Teller ziehen konntest. Das kannst du aber bestimmt, wenn du beim Hochrüsten auf Polini75 auch gleichzeitig die "18"er-Primär einbaust. Mit der wären 6500U/min dann etwa 64 km/h. Ist zwar etwas mehr als deine geplante Obergrenze, aber man muss ja den Gasgriff nicht ständig auf Anschlag halten.... Andererseits könnte ich mir gut vorstellen, daß der kleine 16.10er Vergaser schon dafür sorgen wird, dass bei 60 Sachen Schluss ist.... bobcat

offtopic: Die von Fox gemessenen ca. 25 cm kommen für 10" schon hin. Das ist schließlich der Felgendurchmesser -ohne Reifen! Die Sache mit dem Schneidermassband trifft die Sache aber auch nur in etwa. Sie wäre dann korrekt, wenn der Roller incl. Fahrer auf der Strasse gewichtslos schweben würde. In der Praxis entsteht durch die Belastung aber ein sog. "Latsch" (Aufstandssfläche). Und dessen Abstand zum Radmittelpunkt ist nun mal etwas kleiner als der Radius bzw. halbe Durchmesser des Reifens auf dem Messtisch. Wer es mit der Berechnung der Übersetzung also genau nimmt, sollte mit einem etwas geringeren "doppelten Radius mal Pi" rechnen. Je nach Hersteller und Erhaltungszustand des 3,00x10er Reifens kommt dann ein durchschnittlicher dynamischer Abrollumfang von 127 bis 128 cm raus... bobcat

Hi, auf dem augenblicklichen Stand der Daten kann ich dir (noch) keinen Tipp geben. Vor allem wegen der sehr seltenen "14er"-Primär (=4,93er) wäre jetzt auch noch Klarheit über das Sekundär-/Schaltgetriebe angesagt: Du wolltest doch den Motor ohnehin öffnen? Dann zähle mal schnell die Zähne des größten Ritzels auf der Nebenwelle ("Tannenbaum")! Ich vermute nämlich stark, dass sich dabei um das berühmt-berüchtigte "lange" österreichische Getriebe handelt, das dann selbst ein 75er Satz in Kombination mit einem "18er"- Primär (3,72er) nicht mehr schafft.... Meld´dich also nach erfolgreichem Recherchieren wieder! :wasntme: bobcat

Hi, über den DR85 kann ich dir einiges sagen, weil ich mir von ihm auch eine portmap angelegt habe. Und ihn auch schon gefahren habe. Also.... so ein Traktormotor -wie oft behauptet wird- ist er nun wirklich nicht. Die Steuerzeiten (Auslass- und Überstrrömzeiten) liegen auf gleichem Niveau des kleineren DR75. Dementsprechend lassen sich auch beim DR85 mit einem 08/15-Auspuff Drehzahlen von bis zu etwa 7000/Minute realisieren. Auch im dritten bzw. im vierten Gang, falls die Zwischenübersetzung nicht zu lang gewählt worden ist und der Vergaser bei diesen Drehzahlen für genügend Nachschub sorgt... Übrigens ein kleiner Tipp für Leute, die "ihre" Primärübersetzung nicht kennen und gleichzeitig keine Lust haben, am geöffneten Motor Zähne zu zählen: - Rollerheck hinten mit Getränkekiste etwas anheben - Zündkerze rausschrauben - Hinterad so in Position bringen, dass Ventil nach unten zeigt - Farbmarkierung am Lüfterrad anbringen. Wenn -bei eingelegtem 4. Gang- z.B. das Lüfterrad 9,6 Umdrehungen gemacht hat, bis das Hinterrad eine absolviert hat, so ist eine 4,6er Primär (=Standardprimär der PK50) an Bord. Bei 7,8 Umdrehungen wäre es die 3,72er Primär, zu der ich dir für bergiges Gelände und viel Stopandgo- Verkehr beim DR85 raten würde.... bobcat