bobcat

Für mich sieht deine ZGP genau so aus wie die, die ich in post #20 eingestellt habe. Wenn das blaue Kabel aus der unteren Spule (in meinem Bild die "3“) schon geerdet worden ist (schlecht erkennbar, das führt sonst zum Bremslicht und seinem Schalter!), so ist diese Spule schon mal als Erregerspule für die Zündung abgehakt. Bei der Spule schräg oben handelt es sich analog um die Speisespule für Schnarre und Licht. Hier bringt das grüne Kabel die Spannung an den Schalter Klemme 8. Weil du keine Blinker betreiben willst/musst, ist die Speisespule 2 (links oben im Bild, abgehende Kabelfarbe gelb) arbeitslos. Du hast hier freie Wahl: entweder das gebe Kabel gut isolieren oder auf Masse legen. Ersteres entspricht der originalen Verlegung, weil der Blinkerschalter bei der V50Special/6V als einziger ein Öffner ist. Die Erdungsvariante wäre mir persönlich allerdings sympathischer. Die Belegung des Lichtschalters (bei dir ist es die Standardausführung ohne Umschalter zwischen Nah- und Fernlicht) ist i.O. Sie entspricht auch 1:1 der in meinem post #20 gezeigten. bobcat

Mein Tipp: einfach mal ausprobieren! bobcat

Richtig! Das absolute Dumpingangebot für den Umbau auf Abblend- und Fernlicht besteht aus: - Scheinwerfer mit Biluxaufnahme z.B. SIP #5725800 (Stadtlichtaufnahme bleibt frei) - Biluxbirne 6V/15-15W z.B. Rollerladen Pfaffenberg #210230 - Lichtschalter V50Special it. Ausführung z.B. SIP #60094000 - Wechselstromschnarre 6V z.B. SCK #232K3 Das nächsthöhere Upgrade verlangt nach: - der ZGP einer Primavera 6V mit 3 Spulen (Polrad der V50Special bleibt!) - Lichtschalter, Scheinwerfer und Wechselstromschnarre wie oben - Biluxbirne 6V/25-25W z.B. SIP #57500000 bobcat

Weil das Bremshebelwerk bei meinem Prüfling (V50 Bj 81) eingebaut ist, kann ich die Maße A und B leider nicht liefern. C =125mm D =225mm E =145mm bobcat

Du musst wegen Fernlicht nicht unbedingt auf 12V umstellen. Die Primavera hat auch 6V und deren Speisespule auf der ZGP für Fahrlicht und Schnarre leistet genau das, was eine 25-25W/6V-Bilux schluckt. Übrigens: es gibt auch Bilux in 15-15W/6V. Viel Leuchtstärke ist aber damit nicht zu erwarten. Nur für den Fall, dass es dem Graukittel um eine Fernlichtfunktion(!) geht... Das Polrad der V50Special/6V ist mit dem der Primavera identisch, könnte also bleiben. Als Lichtschalter bietet sich das Modell für die italienische V50 Special an. Der hat Schnarrentaster und 2 Lichtfunktionen. Du siehst, es geht auch billiger... Geiz ist geil! bobcat

Vergiss es – bevor du das Kabelschwänzchen raus hast, hat sich eher die Buchse schon aus der Kunststoffplatte gelöst. Denn offensichtlich hat das eingesetzte Lötzinn einen viel höheren Schmelzpunkt als unsereiner annimmt. Das ist wenigstens meine Erkenntnis gewesen. Zur Verbindung der Kabel (die dann leider zwei unterschiedliche Kabelfarben haben werden!) empfehle ich entweder Lüsterklemmen oder eine fachmännische Lötverbindung mit drübergeschobenem Schrumpfschlauch. Du kannst natürlich auch auf eine Kabelschuh- Flachsteckerverbindung zurückgreifen. Viel Erfolg, bobcat

Mein Überwinterungsgast (PX 150, VLX1T, BJ98) hat auch keine Motornummer. Die Vespa hat einen 125/150er Block mit dem Herstellungsjahr 2007, der im Zug einer Vollrestaurierung und gleichzeitigem Upgrade auf 177er Polini reingekommen und eingetragen (!) worden ist. Das wundert mich, weil doch sonst Eintragungen vom Hörensagen nur bei Baujahren vor 1989(?) möglich sein sollen. bobcat

Ich kann leider auch nicht hellsehen! Das, was ich bisher an Informationen bekommen habe, reicht leider noch nicht für eine Empfehlung, was jetzt (mit dem gelben Kabel) zu tun ist. Normalerweise kommen aus einer 6V-ZGP mit 3 Spulen bekanntlich 5 Kabel raus: schwarz, grün, rot, gelb und blau. Ich müsste jetzt wissen, von welcher Spule welche Kabelfarben abgehen. Am besten wäre dazu (wie Rainer schon weiter vorn drum gebeten hatte) ein Foto der ganzen Geschichte mit ergänzenden Angaben deinerseits, falls die Details nicht eindeutig auf dem Foto erkennbar sind. Außerdem hätte ich gerne gewusst, wie der Schalter am Lenker aussieht (bitte mit Bild seiner Anschlussseite - von hinten!) sowie, was so alles im Scheinwerfer vorn an Leuchtmitteln auf Anschluss wartet: nur eine Einfadenlampe 6V/15W?, eine Bilux?, ein weiteres Stadtlicht? noch was? Ich spendier dir mal Fotovorlagen zu meinen Wünschen: bobcat

Wer sagt dir, dass es sich im Bild in post #12 um den Rahmen einer V50Special (=Trapezlenker) handelt? Den Versteifungssteg hat meine Rundlichtfuffi Baujahr 1981 jedenfalls auch. bobcat

Killkabel ist doch eingezeichnet: kommt von der ZGP (=grün) via Kabelkästchen und muss dann mit dem schwarzen am Schalter verbunden werden. btw: mit Klemmenbezeichnungen kann ich leider nicht dienen. So was hat dieser Schalter wie übrigens alle Schaltermodelle für den Trapezlenker nicht. bobcat

Die roten Markierungen sind Trennstellen an den Platinen hinten am Schalter. Wenn du den Conversionkabelbaum vom SCK (vermutlich #9077011) verwenden willst, musst du meinen Schaltplan natürlich farbenmäßig erst auf dessen vorhandene Strippen umschlüsseln, damit er hinterher auch alle erforderlichen Funktionen erfüllt. Fern- und Abblendlicht scheint er ja zu können, beim Blinker scheint es aber nur bis zum Relais zu reichen... Bei den Kabelverläufen und –farben in meiner Darstellung bin ich vom originalen Kabelbaum einer V50Special/6V mit Lenkerendenblinkern ausgegangen und habe deshalb nur die erforderlichen Leitungsergänzungen vorgenommen. Das hat zwangsläufig auch zu den "bunten" Kabelanstückelungen geführt, die dir mit dem Conversionkabelbaum in Verbindung mit dem neuen Schalter bestimmt ebenso ins Haus stehen werden. In dem Fall muss gelten: form follows function! bobcat

Um auf die Ausgangsfrage zurück zu kommen: den Schalter gibt es leider nicht. Zumindest dann nicht, wenn man p&p-Fan ist... Aber mit einigen kleinen "Eingriffen" ist das durchaus mit einem bestimmten Nachbauschalter möglich: siehe Schaltplanskizze. Dort habe ich auch die notwendigen Änderungen eingezeichnet. btw: damit kannst du sogar auf Bilux (Fern- und Abblendlicht) aufmörteln... bobcat

Das wird sich so oder so nicht vermeiden lassen. Wo bzw. von welcher der zwei (oder drei?) Spulen das ominöse gelbe Kabel abgeht, ist nämlich für die richtige Antwort auf deine Frage imho schon wichtig. Möglicherweise könnte diese dann ganz einfach "erden“ lauten. bobcat

Du hast meine Frage 2 noch nicht beantwortet.... bobcat

Nur gelb, nicht auch noch blau? Und wie viele Spulen auf der ZGP: 2 oder 3? bobcat

http://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Anzugsmomente_Vespa_Largeframe bobcat

Die Rollerproduktion in Augsburg ist doch schon 1963 eingestellt worden! Augsburg bzw. Diedorf war ab dem Zeitpunkt nur noch Auslieferungs"werk" bzw. die deutsche Niederlassung... bobcat

Sehe ich auch so. Die erwarteten oder erhofften 80 bis 90km/h wären nach meiner Erfahrung für den DR102 aber schon sehr, sehr hoch gegriffen. Um in diesen Bereich vorzustoßen, reicht ein Kurzhubzylinder nicht aus, wenn der Motor auf Cruiserbetrieb, dezente Akustik und flaches Drehmoment ausgelegt werden soll. Dafür braucht´s dann schon die Langhubausführung, die 130er Liga. Noch mal ein gut gemeinter Hinweis zur geplanten Übersetzung: Das Gros der Vespisten in der 100er Klasse bewegt sich übersetzungsmäßig bei 6,00 bis 6,3 im vierten Gang. Im Vergleich dazu kommst du mit 43:26 (vierter) * 3.0 (Primär) auf 4,96.... bobcat

Ich komme noch mal auf den Hinweis zurück, dass hier ein österreichisches Getriebe am Start sein soll. In dem Fall wäre der 4. Gang mit 43:26 übersetzt (üblich ist 46:22) und damit um gut 25% länger. Um das auszugleichen, wäre die 3,72er Primär (in Österreich auch als 18er bezeichnet) ein guter Ansatz. bobcat

Frage als interessierter Mitleser – möchte mich aber keinesfalls noch mal einmischen: Sie betrifft den Lichtschalter, also den linken Kippschalter. Wie viele Schalterstellungen hat der? Wenn er nur 2 besitzt (= ein und aus), dann ist die Klemme #3 nicht nutzbar. Das heißt, es gibt dann nur Licht an oder aus. In dem Fall müssen das Rücklicht und das Fahrlicht vorn sowie die ev. vorhandene Tachobeleuchtung an Klemme #4 gelegt sein*. Falls sich im Scheinwerfer noch ein weiteres sog. Stadtlichtbirnchen befindet, so kann dieses nicht mehr separat angeschlossen werden. Auch nicht parallel zur Bilux – sonst geht die Rechnung mit der Selbstregulierung der Spannung über die Verbraucherlast nicht mehr auf. * das Rücklicht darf aber auch direkt an der Lima hängen. Die Öffnertechnik des Lichtschalters bringt es trotzdem erst beim Einschalten in Funktion. Restliche Schalterbelegung wie schon in post #8 gezeigt. Die gelbe Spannungsquelle wäre in dem Fall dann auch überflüssig und sollte unbenutzt (isoliert) werden. bobcat

Der verlinkte Schaltplan von scooterhelp ist echt bullshit und in der Form gar nicht umsetzbar. Das fängt schon bei der Darstellung der ZGP an, bei der ich nur 2 Generatorspulen entdecken kann. Die eine (die "normale") für das Bremslicht, die andere als Doppelspule ohne Erdung, dafür aber mit 2 Verbraucherabgängen für Stadtlicht+Rücklicht sowie Schnarre und Bilux in Reihe. Die Zünderregerspule wird in dem Fall wohl durch den Kondensator ersetzt. Dort entspringt zumindest das rote Kabel.... Lustig weiter geht es mit dem Schalter: zwei (!) Klemmen mit der #5 (wer kennt die?), dafür den Anschluss für den Killtaster "normgerecht" mit #3 bezeichnet.... Beschreibe doch mal, wie deine ZGP aussieht: Anzahl der Spulen, Anzahl der abgehenden Kabel und deren Farben. Wenn du Glück hast, sind es 3 Spulen und dann kannst du die Belegungsskizze vom barnie auch 1:1 übernehmen. Was dort nicht enthalten ist, ist die Versorgung der Schnarre. Die sollte ihren Saft ebenfalls von der Klemme #8 bekommen. Dort, wo die 6V AC eingespeist werden. Die "Rückleitung“ bzw. Erdung ist die schon eingezeichnete Belegung (weiß) an Klemme #4. Das wäre dann genau die Situation wie hier zu sehen: http://www.vespa-servizio.de/v90ssschaltplan01.php Übrigens: der Schnarrentaster in deinem Bild sieht irgendwie freigelegt aus - oder ist der schon noch original ein Öffner zwischen Klemme #8 und #4? bobcat

Die Befürchtungen von barnie muss/kann ich leider auch unterstreichen. Nur mal kurz im Kopf mit den Leistungsdaten der ZGP mit 3 getrennten Strom-/Spannungskreisen einer V50/6V gerechnet: - grün liefert 20W bei 6V für das Licht. Damit ist unter Verwendung einer Bilux vorn und 5W hinten kein Staat zu machen. - gelb liefert 18W bei 6V und ist damit auf den Leistungsaufnahme der Lenkerblinker ausgelegt. - blau ist außen vor, weil das Bremslicht keine Veränderung erfahren soll. btw: die Leistungsabgabe beträgt hier 10W bei 6V und ist (weil Doppelspule zur Zündung) quasi ein Abfallprodukt und könnte – unter Verzicht auf das Bremslicht – auch nicht als Ladespule für die Batterie benutzt werden. Grund: eine Doppelspule benötigt Öffnertechnik. Dein Schalter ist der von einer deutschen V50Special/6V mit Lenkerblinkern und hat Licht an/aus und Killfunktion. Das Licht wird original auch über Öffnertechnik eingeschaltet. Aus deinem Belegungsplan schließe ich, dass Du den ehemaligen Blinkerschalter mit seinen 3 Stellungen ebenfalls als Öffner für die Schaltung von Abblend- und Fernlicht vorgesehen hast. Im Prinzip wäre das i.O. bis auf das weiter oben schon Gesagte. Eine DC Hupe zieht bei 6V doppelt so viel Ampere als bei 12V. Um diese Schaltströme sicher beherrschen zu können, waren bei der früher eingesetzten 6V-Technik in KFZ auch Relais zwischen Batterie und Verbraucher unverzichtbar. Sorry, bobcat

Du meinst bestimmt die Stelle im Bild: Diese Öffnung zum Lufi gehört zum Nebendüsensystem und stellt niveaumäßig den ersten bzw. niedrigsten Überlaufpunkt dar, falls das Schwimmernadelventil undicht ist und die Schwimmerkammer zu Überlaufen bringt. Womit wir aber wieder beim Schwimmernadelventil als vermutlich einziger Ursache aller Vergaserüberschemmungen wären... bobcat

Ja, ich! Die Fehlerquelle lag bei mir mal im Material des Zusatzfilters aus Kunststoff. In meinem Fall war einer der beiden Aufsteckstutzen leicht angebrochen. Ob Dauerbruch oder ungeschickte Erstmontage – beides ist wohl möglich... bobcat

Wie schon seinerzeit angemerkt, müsstest du noch etwas in Vorleistung gehen bzw. mir (und/oder anderen) weitere Angaben machen. Wieviele Kabel gehen neben den 3 zur CDI (weiß, rot und grün) von der ZGP noch ab? Welche Farben haben diese? Wie heißen die 5 Steckerstellen des Spannungsreglers (sind farblich auch gekennzeichnet)? Diese Angaben sollten keine Schwierigkeiten machen, oder? Eine zusammengewürfelte Elektrik wie bei deiner Vespa ist für Ferndiagnosen immer schwer, weil man sich auf keinen Standard-Schaltplan beziehen kann. Trotzdem gilt in deinem Fall: ohne Batterie sollte es ein Spannungsregler mit 3 Steckerstellen sein, die idR. GGM heißen. Beide G sind äquivalent und werden bisweilen fälschlich als Ein- und Ausgang bezeichnet. Tatsächlich liegt dieser Regler aber parallel zu den Verbrauchern und käme damit auch mit einer G-Steckerstelle aus. Ohne Batterie und ohne zusätzlichen (Hupen)-Gleichrichter steht dir auch immer nur drehzahlabhängige, auf 13 bis 14 Volt geregelte Wechselspannung (AC) zur Verfügung, auf die das Blinkrelais ausgelegt sein muss. Geeignet dafür wäre z.B. das "grüne" von Piaggio mit den Steckerstellen rot, weiß und grün. Zu finden z.B. bei S*P unter #8503000. Oder das runde mit 2 Steckerstellen von S*K C7145 Übrigens: eine gute Schaltplansammlung findest du bei www.vespa-servizio.de.... bobcat