bobcat

okay, dann wäre die 1. Hürde ja schon genommen... Mein Vorschlag: gelb mit grau verbinden. Das schafft die gleiche Voraussetzung (wie bei der Vespatronic-ZGP auch der Fall), dass nur ein Kabelausgang (=rot) zum Spannungsregler besteht. Die 4 Speisespulen sind damit in Reihe geschaltet. "rot" aus deiner ZGP muss dann lt. Vespatronic-Schaltplan auf Klemme 4 des Vespatronic-Spannungsreglers. Der Rest wie im Waschzettelzu diesem Zündungskit. bobcat

Könnte es der sein? Quelle: scooterhelp.com http://scooterhelp.com/electrics/wiring/PK_12V_6pole_batt.pdf bobcat

Nach der Funktions-Schemadarstellung des Dellorto-Smallframevergasers in der Bedienungsanleitung handelt es sich bei dem Kanal um den "Luftregler der Hauptdüse". Beginnend an der kleinen Messingbuchse endet er kurz über der HD und reichert somit den angesaugten Sprit schon etwas mit zusätzlicher Frischluft an. bobcat

@ fulvia: Bei dem mit T4 bezeichneten Schalter müsste es sich meiner Meinung nach um den SIP-Artikel #60092100 handeln. Der ist im Gegensatz zu deinem mit der #60095100 ein Schließertyp, wie er beim Umbau auf 12 Volt mit Spannungsregler auch benötigt wird. Und für den stimmen dann auch die genannten Klemmenbezeichnungen bzw. deren Belegung. Btw: #60095100 lässt sich mit gewissem Aufwand und anderer Belegung auch zum Schließertyp ummodeln. Dieser Umbau ist aber nicht jedermanns Sache. bobcat

@ Phil: ich sehe nichts! @ ernie: Der Ring ist ein DIN-Teil. Schimpft sich im Volksmund "Innenseegerring", offiziell hiesst er "Sicherungsring" (für Bohrungen) DIN 472 in der Dimension 25 x 1,2mm. Die dafür erforderliche Nut im Polrad (Tiefe =25mm) dafür müsste - weil kein Abziehgewinde vorhanden ist - dann ja zu finden sein. Außerdem muss die Polradmutter unbedingt einen Bund haben. Mit einer normalen Mutter wird das nichts mit dem Abdrücken und du müsstest das dann mit einem Universalzwei- oder -dreiarmabzieher bewerkstelligen. Und zum Schluss natürlich noch ein schönes Bildchen von dem machen, was drunter zu finden ist. Dann kommen wir des Rätsels Lösung bestimmt schon viel näher... bobcat

@ ernie: Die Erklärung, warum du beim Messen der Spannung ohne Verbraucher so hohe Werte erhältst, hast dir subway doch schon an dieser Stelle geliefert. Also noch mal ganz von vorn: 1. Verbraucher mit dem lt. Schaltplan vorgegebenen Leuchtmittel (6V/...W) bestücken 2. Motor starten und mit leicht erhöhter Leerlaufdrehzahl laufen lassen 3. Verbraucher einschalten (ausgeschaltet kannst du nichts messen!) 4. Messgerät auf Volt~, Messbereich auf 0 bis 30 einstellen 5. Messspitze1 vor den Verbraucher, Messspitze2 an Masse halten 6. Messung vornehmen p.s.: Deine Vespa hat nach vorliegenden Angaben eine 6V-Lichtmaschine. Auf der Zündgrundplatte unter dem Polrad befinden sich 3 Generatorspulen. Wenn kein Abziehergewinde im Polrad zu erkennen ist, lässt es sich über Losschrauben der speziellen Bundmutter lösen. Das ist aber nur dann der Fall, wenn der Sicherungsring eingesetzt ist, an dem sich die Mutter abstützen kann. bobcat

Aus den Angaben auf dem Simmerring (27-37-7) geht hervor, wie groß seine Gehäuseaufnahme (hier Durchmesser in der Ankerplatte =37mm) sowie der Wellendurchmesser (hier =27mm) sein muss, gegen den er abdichten soll. Konkret: der nachgefragte Durchmesser der Bremstrommel muss 27mm betragen. Aufgrund seiner Elastizität verkraftet ein Simmerring durchaus geringfügige Abweichungen nach plus oder minus am Bauteil. Entscheidend für seine Dichtfunktion ist der Zustand der "Wellen"-Oberfläche. bobcat

Originalbelegung nach den vorgegebenen Klemmstellen: 5 = blau (Scheinwerfer vorn) 6 = schwarz (Masse von Kabelkästchen und zum Scheinwerfer) 7 = grün (Bordnetzspannung) und grau (Rücklicht) btw: Rücklicht kann auch auf 5 gelegt werden! 9 = rot (Zündung - zum Motor abstellen) Soll zusätzlich noch eine Schnarre versorgt werden, muss dazu die Bordnetzspannung (grün) von 7 weg auf 8 gelegt werden. Die Schnarre liegt dann zwischen 8 und 5 (=Reihenschaltung Schnarre-Licht) bobcat

Ich schätze, dass die Bremslichtsoffitte (Soll =6V/10W) etwas außer der Toleranz liegt und zu viel Ohm hat. Mein Tipp wäre die nächst stärkere Ausführung, z.B. 6V/15W zu versuchen. bobcat

Dann stell doch mal ein Bildchen von der Rückseite des Schalters rein, auf dem man die aktuelle Kabelbelegung erkennen kann. Ich vermute stark, dass der Fehler in einer falschen Klemmenbelegung zu suchen ist. bobcat

Er meint bestimmt die beiden gelben Steckerschutzhüllen. Davon erkenne ich ein blaues Kabel (kommt aus der Lichtmaschine und ist die noch ungeregelte Spannung), das andere Kabel sollte lt. Schaltplan grau sein. Das geht dann weiter an den Lichtschalter. Das grüne Kabel wäre die Zuleitung zum Blinkerrelais. Siehe Schaltplan bei vespa-servizio.de bobcat

Rundlichtlenker und Blechnase auf einer 50Special gab es nach meinem Kenntnisstand in D nur bei einer kleinen, limitierten Sonder-Revival-Serie um das Jahr 1990. Kennzeichen dieses Modells war u.a., wie auch bei den Japan-Exportmodellen, die geschlossene 10´´-Felge. Ob man bei dem Modell das bekannte Präfix einer V50Special (V5B3T) beibehalten hat, weiß ich nicht. Das Auslaufmodell der V50 in D zu Zeiten, als die PK schon auf dem Markt war, wirst du ja nicht gemeint haben. Das war in allen Details (Blechnase, 3-Gang, Gummitrittleisten, Einkammerrücklicht ohne Bremslicht, ungedämpftes Federbein vorn, ohne Blinker etc.) keine V50NSpecial, sondern die normale V50N lt. Beschreibung in den deutschen Produktprospekten (z.B. 9/82) und hatte als Besonderheit den Trapezlichtlenker der Spezial. Ob dieses Modell ein anderes Rahmenpräfix anstelle des V5A1T hatte, kann ich leider auch nicht sagen. bobcat

4 Dinge waren es genau genommen, die für die eklatante Mehrleistung bzw. vmax der V50SR verantwortlich sind bzw. waren: - die Primärübersetzung 3,72:1 - die Kurbelwelle mit größerem Einlasswinkel - der spezielle Bananenauspuff und - der 19er Vergaser ...in Verbindung mit dem Aluzylinder (der allerdings praktisch die selben Steuerzeiten besitzt wie z.B die 50er 3Kanal-GG-Zylinder von Piaggio). bobcat

Richtig ihr beiden: da gehört nur 1 Filzring rein. Denn wenn man an der Stelle mehr reinpackt, kriegt man den Stutzen gar nicht mehr weit genug in den Vergaser (auf Anschlag!)rein und das Falschluftproblem bzw. die Zutrittsstelle für Falschluft wird nur noch größer. Ich stelle meine Uralt-Skizze dazu gerne noch mal zur Erklärung hier ein. bobcat

Ich habe leider auch nur Fragen, aber vielleicht helfen die weiter: Hat die Nabe mit dem 20er Konus, die du in das Polrad genietet hast, auch den für die Unterbrecherauslösung erforderlichen Nocken und sitzt der auch im gleichen Winkel zur Keilnut? Hast du beide Naben, die alte und die neue, schon mit dem Messschieber nachgemessen? Wichtig wären Durchmesser, Nockenhöhe und Nabenlänge. Letztere, damit der achsiale Abstand zur ZGP auch wieder wie vorher ist zwecks korrekter Überdeckung der Ankerhörner mit den Polschuhen. Btw: weil der Versuch, das Licht beim Ankicken aufflackern zu lassen gescheitert ist, könntest du diesen Versuch auch mit der Blinkerspule durchführen. Dazu müsste nur das gelbe Kabel aus der ZGP versuchsweise mit dem grünen vom Kabelbaum im Kabelkästchen verbunden werden. Auch tote Hose? bobcat

Danke für die Aufklärung. Jetzt weiß ich wenigstens, dass die Lima aus mehr als einer Spule besteht. Deinen Hinweis, das Bordnetz versuchsweise abzukoppeln, hat ein Kollege bereits in post #9 gebracht und ich gehe davon aus, dass dieser auch schon – offensichtlich ohne Erfolg, was die Zündung betrifft – durchgeführt worden ist. Dann bleiben wohl nicht mehr viele Ursachen, wenn sowohl Zündung als auch Bordnetzverbraucher streiken... Meine Vermutung, die sich unter der Formulierung "...dann stimmt was mit der Lima nicht" verbirgt, geht in Richtung eines entmagnetisierten oder nicht zur ZGP passenden Polrads. bobcat

Moment! Wenn beim Tritt auf den Kicker das Licht - eingeschaltet, versteht sich! - nicht kurz aufzuckt, dann stimmt was mit der Lima nicht. Die Strom- bzw. Spannungserzeugung erfolgt dort allein durch das drehende Magnetfeld um die Spulen. Egal, ob das jetzt durch den Kickimpuls (hier nur ganz kurz) erzeugt wird oder durch den arbeitenden Motor. Den Vergaserwechsel kannst du dir daher im Moment sicher sparen. Zumindest so lange, bis du den Fehler im Umfeld der Lima gefunden hast. bobcat

bobcat

Kommt beim Ankicken schon kurz das Licht? Gleiches Polrad wie vor der Revision montiert? Wenn Du beides mit "ja" beantworten kannst, solltest du doch noch eine andere Zündkerze versuchen. Zum Beispiel die, mit der der Motor vor der Revision noch gelaufen ist. Oder halt eine andere (Wärmewert im Moment sekundär!), die auch unter dem Kompressionsdruck noch ordentlichen Funken erzeugt. Und um Vergaserfehler grundsätzlich ausschließen zu können, empfehle ich auch einen Versuch mit der früheren Gasfabrik (Gaser plus ASS). bobcat

Ich hab auch mal nach gerechnet: Die 6V-Schnarre ist in der Rundlicht-V50 in Reihe zum Fahr- und Rücklicht geschaltet und beide zusammen werden von einer ca. 20W leistenden Generatorspule versorgt. Ist jeweils nur einer der beiden Verbraucher zugeschaltet, so arbeitet er auch wie geplant: das Licht ist hell, die Schnarre kräftig und laut. Daraus leite ich ab, dass auch die Wechselstromschnarre, ohne sie bis jetzt durchgemessen zu haben, auf nicht mehr als 20W ausgelegt ist. Bedingt durch die Reihenschaltung (erst Schnarre, dann Licht) bricht die Spannung natürlich proportional zur Leistungsaufnahme beider Verbraucher ein. Müdes Licht, quäkende Schnarre... Zurück zur Leistungsbilanz: Nach der Beziehung W = VxA bei Beschickung mit 6V~ würde sich ein Strom von knapp über 3A ergeben. Füttern wir jetzt aber unsere Schnarre (ihr innerer Widerstand mit R = U/I beträgt nach wie vor = 1,8Ohm) mit 12 V, so verdoppelt sich die Stromstärke auf 6,6A und damit klettert auch die Leistungsaufnahme auf 6,6A x 12V = knapp 80W. Das Verrückte: das Ding hält das offensichtlich unbeschadet aus! Das ist zufällig auch genau die Leistung der 12V-Lima: 80W. Da bekommt natürlich kein anderer Verbraucher mehr vernünftig was ab. Abhilfe in dem Fall würde ich in einer auf 12V ausgelegten Schnarre* suchen, die dann ruhig auch 40W verbraten dürfte, ohne dass andere Mitverbraucher darunter "sichtbar" leiden. Damit wäre aber auch wieder der Gedanke an einen Vorwiderstand nicht von der Hand zu weisen... * die hätte bei diesen Werten dann einen inneren Widerstand von etwa 3,6 Ohm. Nachtrag: gefunden beim Rollerladen Pfaffenberg - #V30015 unter der Bez. "Schnarre 12V V50Design" bobcat

Die Quelle "Reparaturanleitung Vespa #557" (Bucheli-Verlag) sagt HD 74, ND 42 und Choke 50. Dello 16.16 ist auch richtig. bobcat

Wenn du genau nach der Schaltplanskizze vorgehst, müsste alles funktionieren. Du hast doch 12V~ mit Spannungsregler? Das hast du schon ganz zu Anfang bestätigt! In dem Fall kommt der Saft nur über Klemme1 an den Schalter – egal, welche Kabelfarbe du dafür verwendest. Das "gelb", das ich eingezeichnet habe, hält z.B. der Kabelbaum der PV bereit, die ich als Ausgangsmodell her genommen habe. Bei einer Rundlicht-Fuffi ist das Lichtkabel idR. grün. An Klemme 8 darf nur die Versorgung der Schnarre liegen. Manchmal hört man, dass der Umbau des Schnarrentasters mit dem Hochbiegen der beiden Kontaktzungen allein noch nicht erledigt ist. Denn unter dem Tastpilz kann sich bei manchen Schalterausführungen noch eine Scheibe befinden, die dann auch noch entfernt werden muss. Der Taster muss jedenfalls im Ruhezustand massefrei sein. Durchmessen! bobcat

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun bzw. ist nicht das Ziel. Wichtig ist allein, dass das Blockmaß nicht größer als 16mm* ist. Das bete ich aber mittlerweile schon mehr als 3 Jahre herunter... bobcat * natürlich schön planparallel!

Na so halt: Btw: mir persönlich gefällt diese "Economy- oder Minimalistenvariante" nicht so sehr. Wenn schon ein Schalter, dann soll er auch getrennte Funktionen haben. Fällt mir noch ein: wenn du den Eingang der Phase nicht auf Klemme1 legst sondern auf 4, brauchst du auch das Licht nicht mehr einschalten! Hast dann Dauerlicht...

Ja. Ich wüsste keine andere Möglichkeit. Btw: wenn Du in Kauf nimmst, dass schnarren nur bei eingeschaltetem Fahrlicht möglich ist, kannst du dir die flexible Leitung vom Schnarrentaster zur Klemme1 und den Schnitt an der Platine auch sparen. bobcat