bobcat

Bei der ET3 bekommt der betroffene Stromkreis für Stadtlicht, Tachobeleuchtung und Rüli die Erdung seiner Induktionsspule(n) über den Öffnerschalter des Bremslichts. Mach deshalb zu aller erst einen kurzen Versuch mit einer Brücke zwischen dem blauen Bremslicht- und dem schwarzen Massekabel. Wenn danach das Gezucke im Lichtkreis aufhört weißt du, dass der Fehler (=mangelhafte Masseverbindung!) im Umfeld des Bremslichtschalters zu suchen ist. Vermutlich ist er nur durch Schmutz oder Korrosion hervorgerufen. bobcat

Bei einer Lichtmaschine (ZGP) mit nur einer Speisespule wie in dem gezeigten Schaltplan wird das mit dem Nachrüsten eines Bremslichts leider nichts: Woher soll denn die Versorgung dieses zusätzlichen Verbrauchers kommen? Die vorhandene Speisespule kann nur 20W bei 6V ab und die sind schon von Fahr- und Rücklicht blockiert. Du müsstest für dieses Vorhaben erst die 4polige ZGP gegen eine 6polige (mit 2 Speisespulen) sowie auch das Polrad gegen das dazu passende mit 6 Polschuhen tauschen. Spender für diese Teile könnten V50Special/6V oder Primavera sein. Wie die Anschlüsse des Bremslichts in dem Fall aussehen, zeigen die Schaltpläne zu o.g. Modellen bei vespa-servizio.de. Bremslichtschalter muss ein Öffner sein. bobcat

Was die Farbe des Angebots von S*P betrifft: da hat man wieder mal ein Archivbild eines billigen schwarz lackierten Naxchbauteils eingeblendet. "Original Piaggio" ist immer "Blech natur" mit Klarlack bzw. Spezialwachszeugs geschützt. bobcat

So wäre mein Vorschlag bei Verwendung des Conversionschalters: Persönlich (in der Praxis) aber noch nicht durchexerziert und daher ohne Gewähr! btw: - die rot gepunkteten Kabelstücke müssen zusätzlich verlegt werden. - je nach Einbauort des SR können Kabelverlängerungen notwendig werden. - Kabelfarben geben bereits vorhandene im Roller bzw. von der ZGP ausgehend an. bobcat

@ spiderdust: Rundlichtfuffi und Primavera haben den gleichen Schaltertyp am Lenker. Den knubbeligen mit dem Chromdeckel. Es gibt ihn in unterschiedlichen Ausführungen je nach Anforderungsprofil. Nur "blinken" kann keiner... @ pennah: Wenn nur das Fahrlicht (ohne Auf-/Abblendfunktion und ohne Stadtlicht) betrieben werden soll (Fuffi bleibt wohl auf Versicherungskennzeichen ), so ist der Conversionschalter von SCK #9520029 leicht überdimensioniert. Er kann aber auch verwendet werden. Obwohl ich in dem Fall dem einfachen Umbau des Originalschalters den Vorzug geben würde. Eine fertige Schaltplanskizze dazu habe ich leider nicht griffbereit zum Verlinken. Müsste ich auch erst fabrizieren.... bobcat

Das hängt vom jeweiligen V50-Modell ab: V50N Rundlicht (idR Dreigang), V50Special/6V oder V50 Special/12V? Der schon genannte Conversion-Schalter geht übrigens nur bei der Rundlichtfuffi. Der vorhandene Kabelbaum kann aber bei jedem der 3 Modelle durch mehr oder weniger große Erweiterungen ? je nach gewünschtem Funktionsspektrum ? angepasst werden. bobcat

Die Suche spuckt dazu z.B. das aus: http://www.germanscooterforum.de/Vespa_V50_Primavera_ET3_PK_f14/Verdammtes_XL2_Schliessfach_ausbauen_t109994.html&p=1525834&hl=handschuhfach+&fromsearch=1#entry1525834 bobcat

Ist ein Kobo mit Durchmesser 12mm und 45mm Länge. btw: Kolben dazu kommt von Fa. ASSO. bobcat

Die ZGP einer V50Special mit 3 Spulen, Kondensator und Unterbrecher gehört der 6V-Generation an. Warum es dir damit deine 12V-Leuchtmittel nicht zerschießt, ist mir ein Rätsel. Oder immer das Doppelte bei der Leistungsaufnahme (Watt) reingepackt? Ich bin mir sicher, dass du diese ZGP immer wieder als Gebrauchtteil aus Umbauten auf 12V und Elezündung angeboten bekommst. Als Neu- bzw. Nachbauteil ist sie allerdings zur Zeit nicht lieferbar. btw: Die für ältere Largeframes angebotene 6V-Ausführung mit 3 Spulen hat einen größeren Durchmesser und dürfte vermutlich nicht passen. bobcat

Zugeschweisst werden muss an der Stelle nur dann was, wenn du dort mit dem Finger/Stück Draht/Stöckchen o.ä. in das offene Krümmerrohrende hochstochern kannst. Was ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen kann... bobcat

Der "Trick", das blaue Kabel zu erden (=mit schwarz verbinden), trifft nur bei der V50Special in 6V-Ausführung zu. Denn bei diesem Modell ist die Zünderregerspule auch gleichzeitig die Bremslichtspule und somit ohne Erdung nicht in der Lage, die (Zünd)-Spannung zu induzieren. Bei deiner V50/12V (4fachBlinker) ist die Zünderregerspule von den 4 anderen Speisespulen völlig getrennt. Für einen Startversuch muss daher nichts weiter beachtet werden. Das blaue Kabel darf frei bleiben. Es kann aber, wie im späteren Betrieb dann auch der Fall, am Spannungsregler angesteckt sein. Wenn du beim Ankicken keinen Zündfunken an der rausgeschraubten und gegen das Motorgehäuse gehaltenen Zündkerze feststellen kannst, gibt es eine ganze Reihe von Fehlermöglichkeiten wie z.B. Kerze defekt, Kerzenstecker, Zündkabel, Hochspannungszündspule außen und innenliegende Zünderregerspule. Halte doch versuchsweise das von der Zünderregerspule (die neben dem Unterbrecher) abgehende grüne Kabel beim Ankicken an den auf Volt~ eingestellten Multitester und dessen andere Messstrippe an Masse. Dann müsste das Gerät einen kleinen Zeigerausschlag in der Größenordnung von 1 Volt machen. Das genügt in der Praxis bereits, um den Zündfunken an der Kerze zu generieren und wäre dann auch der Nachweis, dass diese Spule als Fehlerursache ausscheidet. Ansonsten - siehe oben: Teil für Teil durch nachweislich funktionierende Teile ersetzen, bis du das schuldige gefunden hast. bobcat

1. Bild: Masseanschluss (schwarz) auf der isolierten Seite der Rücklichtsoffitte =falsch, >tauschen 2. Bild: hier ist nur das Stadtlicht angeschlossen und das auch noch 2mal mit Phase und ohne Masse. Blau gehört auf den isolierten Kontakt des Fahrlichtbirne und braun auf die Stadtlichtsoffitte. Masse erhalten beide Leuchtmittel über das schwarze Erdungskabel. 3. Bild: richtig. bobcat

Vom Scheinwerfer natürlich! Du zwickst das grüne Kabel, das direkt vom Kabelkästchen kommt, vom isolierten Kontakt der Scheinwerferbirne ab. Dann verlängerst du es um einige Zentimeter und bringst es anstelle des schwarzen an den Schalter. Dann kommt der Saft, wie es bei Schließerschaltern üblich ist, von der Quelle erst zum Schalter und dann zum Verbraucher. Btw: nur Pfuscher würden bei so geringem Änderungsaufwand mit Dauerlicht fahren... bobcat

Wenn sie bei 7/8tel Gas noch nicht in die Knie geht, ist die HD wohl zu groß und drosselt. Wenn sie bei Vollgas drosselt und bei gezogenem Choke noch zulegt wäre das ein Indiz für ne zu kleine HD. bobcat

Bremslichtschalter als Schließertyp: Im reingedrückten Zustand des gefederten Pins müssen die Kontakte offen sein. Grund: weil der Pin beim Treten auf das Pedal raus kommt und dann .... richtig! ... schließt. Lichtschalter: Die (originale) Schaltereinheit am Lenker einer V50Special/6V hat 7 Steckerstellen. Wenn du auf die Rückseite schaust, so sind das von links nach rechts: 2xKill (schwarz und rot), 2x Licht (bei richtiger Belegung als Schließer =2x grün) und 3x Blinker (braun/gelb/blau). Meine Schaltplanskizze zeigt das doch ganz genau, oder nicht? bobcat

Böser Verdacht: Du hast den Lichtschalter noch als Öffner, nicht aber als Schließer verdrahtet. Im Fall eines Öffnerschalters ist bekanntlich Licht aus = Kurzschluss. Und das auf der gesamten Linie! Also prüfen, ob an beiden Klemmen des Lichtschalters (wie beim Bremslichtschalter auch!) nur Phase anliegt. Phase = 2 mal grünes Kabel. Siehe Schaltplanskizze. bobcat

Stimmt! bobcat

Mir war schon bewusst, dass ich damit dein augenblickliches Problem nicht beseitigen konnte. Aber immerhin hast du jetzt die Gewissheit, dass es nicht von falsch aufgelegten Gangrädern kommt und dass der Leergang zwischen 2 und 3 und 3 und 4 ganz normal ist und technisch sogar unvermeidlich ist. Nur sollte er sich beim Fahren gar nicht bemerkbar machen! Irgendwie ist dein Problem das gleiche wie Gangspringen ? nur mit umgekehrtem Vorzeichen: Du kriegst den Gang nicht rein, dem anderen rutscht er raus... Mit 0,2 mm hast du das Schaltgetriebe ideal ausdistanziert. Auch die erwähnten Distanzringe (Schulterringe) sitzen dort, wo sie hin gehören: vor jedem Seegerring einer. Das ist absolut korrekt. Bleibt eigentlich nur noch eine Fehlerursache, so unmöglich das bei der optimalen Überdeckung in jedem(!) Gang klingen mag: Schaltklaue und Gangräder passen nicht zusammen. Btw: eine runde Schaltklaue mit 50,2mm Länge gehört zu Gangrädern mit 42**er Gesenknummern, eine eckige mit 51mm zu 37**ern. Und 42**er und 37**er sollten nicht gemischt auf der gleichen Hauptwelle sein... Wenn auch hier alles passt, die Gangseile korrekt eingestellt sind und der Fehler nach wie vor auftritt....dann weiß ich leider auch nicht mehr weiter! bobcat

1. Die Gangräder hast du deiner Angabe nach richtig aufgelegt. 2. Bestätigung, weil Schaltklauennasen und Mitnehmerflächen der Gangräder beim Durchklicken der Klaue fluchten. 3. Bestätigung durch gleichmäßige Abstände von Zahnrad zu Zahnrad auch außen. Dass der allerletzte Test nur dann klappt, wenn die Gangräder gerade zufällig im richtigen Drehwinkel stehen, ist bei einer Ziehkeilschaltung ganz normal. Um bei dem Typus schalten zu können, muss das Getriebe (die Hauptwelle) in Bewegung sein. Hast du bestimmt schon selbst festgestellt, dass man im Stand nur sehr selten einen Gang rein bekommt. Das ist dann der Fall, wenn die Position grade zufällig stimmt. Dieser scheinbare Leergang befindet sich zwischen sämtlichen Gängen. Das ist die Position, in der die Schaltklaue schon aus dem vorher eingelegten Gangrad raus ist und sich für Bruchteile von Sekunden in Wartestellung befindet, bis die Aussparung im nächsten Gangrad "vorbeikommt" und ihr das Einrücken ermöglicht. In Wirklichkeit sind es bekanntlich 4 Stellen am Umfang. Aber es geht ja hier nur um ´s Prinzip... bobcat

Selbst wenn diese beiden Motore die Kennung V5X2M eingeschlagen haben, können sie im Lauf der Zeit einen Umbau erfahren haben, über den sie zu der 4,93er Primär gelangt sind. Oder bist Du Erstbesitzer und hast beide Roller - dann aber bestimmt nicht in I, A oder D! - neu erworben? Ich hoffe auf Dein Verständnis, dass ich nur aufgrund dieser Einzelbeobachtung und ohne zweifelsfreien Herkunftsnachweis die verlinkte halboffizielle Dokumentation (noch) nicht korrigieren kann. Okay? bobcat

Weil Zünderreger- und Bremslichtspule nur eine Spule sind ? mit zwei Abgängen rot und blau. Blau geht an den Bremslichtschalter. Der ist ein Öffnertyp und liegt an Masse. Ohne Masse auch keine Induktion für rot. Kann man aber auch ganz gut aus dem Schaltplan erkennen... bobcat

http://vespa-servizio.de/v50specialschaltplan03.php bobcat

Nein Marco, hier passen lediglich deine Komponenten "Zündgrundplatte" und "Lichtanlage" nicht zusammen. Die sind vermutlich irgendwie falsch zusammengewürfelt worden. Deine Zündgrundplatte hat nur eine normale Speisespule mit einer abgehenden Leitung und die ist grün, richtig? Die leistet dann 20W bei 6V~ und ist für Fahr- und Rücklicht zuständig. Mehr kann die nicht. Deine Lichtanlage mit zusätzlichem Stadtlicht (eine 5W oder 10W starke Birne oder Soffitte) neben dem Fahrlicht bräuchte eine andere Speisespule mit 2 getrennten Versorgungsleitungen und dein Lichtschalter scheint auch auf diese "überdimensionierte" Lichtanlage abgestimmt zu sein. Tipp: schau dir noch mal diesen Schaltplan an http://vespa-servizio.de/v50nschaltplan01.php und korrigiere dann die Anschlüsse so wie dort dargestellt: Die Speisespule darf nur die 15W-Fahrlichtbirne und das 5W starke Rücklicht - beide in Parallelanordnung – versorgen. Am besten, du schließt diese beiden Kameraden direkt an Klemme 4 an. Das Stadtlicht kannst du vergessen. Es darf nach aktueller Verordnung für Zweiradfahrzeuge in D sowieso nicht allein zum Einsatz kommen. Btw: der richtige Lichtschalter für deine Spannungsversorgung für Fahr- und Rücklicht wäre der SIP-Artikel # 60095000. Du hast doch eine Rundlicht-Fuffi? Du wirst sehen, mit der richtigen Verbraucherlast von zusammen 20W (nicht mehr, aber auch nicht weniger!) passt wieder alles. bobcat

Nun, wie wäre es mit einem Streifen aus 2 bis 2,5mm dickem Alublech von etwa 30mm Breite, den du dann zu einer ähnlichen Schelle biegst wie das unbrauchbare Ungeheuer? Vorher den Zapfenabstand zum Aufnahmeloch in der Traverse bei fest montiertem, aber unten noch freiem Auspuff grob ermitteln. Ängstliche Gemüter machen sich vorher eine Pappschablone... bobcat

....oder so vorgehen, wie in diesem topic: http://www.germanscooterforum.de/Vespa_V50_Primavera_ET3_PK_f14/sito_banane_halter_probleme_t192081.html bobcat