*Wolfgang*

Doch, gäbe es schon, aber die sind sogar zu doof zum suchen....

Gestern in den Tiefen des Netzes ausgegraben (hab ich lange nicht mehr gehört):

Nö, lass mal. Bin bisher ganz gut damit klar gekommen Vielleicht gibts andere Leute, die da mehr Mitteilungsbedarf haben als ich.

Hab ich auch noch nie gesagt.....bin ich jetzt normal oder nicht?

Ich mag die Jungs noch immer! Meine Kinder haben mich in 2017 mit Karten für die Tour überrascht und sind gleich mitgefahren - live absolut ein Erlebnis! Hier was älteres...

Würg.... Bitte, setze niiiiieeee mehr solche grausligen Bilder hier rein! Das ist definitiv nicht schön. Aber du hast recht: das ist ein Elend mit den Namensrechten, ist ja nicht nur bei Kreidler so, mir fällt da auch grad noch Zündapp ein (gut, da gibts allerdings nur anderen Firlefanz wie Fahrräder, Helme usw.)

Wenn ich überlege was man früher weggeschmissen hat Heute wird auch die letzte Möhre noch hergerichtet, egal ob VW Bus, Vespa oder sonstwas. Sehe es aber genauso wie Du: ich hab auch so einige Fahrzeuge stehen, ich schraube gerne und mein vordringlichstes Ziel ist es nicht, die Dinger herzurichten und dann zu verkaufen. Mir gefällt das so wie es ist. Ach ja, auch eine andere Sache stimmt: früher bist Du mitleidig belächelt worden weil Du so einen alten Scheiß hast. Heute sieht das dann doch schon etwas anders aus. Und wenn man dann mal jemanden sagt "Du, das Ding hab ich schon 25 Jahre", dann glaubt das derjenige gar nicht. (Übrigens: das Fahrzeug, welches ich am längsten im Besitz habe, ich meine Hercules Ultra II, die habe ich als 16-jähriger gekauft - neu, mit Tageszulassung im Jahre des Herrn 1984). Was ich gut finde: mein Sohn schraubt auch, das heißt: wenn ich mal entweder die Flügel strecke oder keinen Bock mehr habe - oder vielleicht auch nicht mehr kann - dann gibt es da jemanden, der Interesse an dem Kram hat. Finde ich jetzt auch nicht so schlecht....

Wie man es auch dreht und wendet: die Jungs waren echt cool, sie trauten sich was und waren absolute Trendsetter. Dabei machten sie nur ihr Ding. Damals wie heute genial.

Ja, die "Menschmaschine" war meine erste CD. Platten hatte ich damals auch (leider nur wenige). Da ich Kraftwerk wirklich genial fand (und noch finde) hatte ich mir auch die "Autobahn" als LP gekauft. War ich ziemlich stolz drauf. Saublöd, daß ich sie in einem schwachen Moment an einen Schulkollegen verkauft hab . Aber ich war jung und brauchte das Geld.....

Ach kommt, jetzt kaufen wir uns alle einen Kümmmcoo oder nen Kiewäih und dann sind wir wieder alle gut miteinander, immer dieses Chinarollergebashe, is ja nicht auszuhalten, isses nicht?!?

Das war meine erste CD, hab ich mir ca 1986 oder 1987 oder so gekauft und heute noch im Besitz (ich hatte allerdings die deutsche Variante). Ich fand damals, daß gerade bei einer Kapelle wie Kraftwerk die CD ihre Vorteile ausspielen konnte.

Ich finde es soll jeder so machen wie er damit glücklich ist. Hab auch einige mehr Fahrzeuge, ich mag die Dinger, hab immer was zum basteln und es macht mir auch Spaß. Meine Frau weiß auch immer wo sie mich suchen muß.... Bin halt nicht der Typ für max 3 Stück und klinisch reine Resto. Meine Kisten (egal ob 2 oder 4 Räder) haben Gebrauchsspuren und die dürfen sie auch haben. Ich investiere viel Geld in die Fahrzeuge selbst, in Teile, in meine Werkstatt und in Werkzeug. Aber ich bin glücklich damit und was andere darüber denken ist mir insgesamt gesehen recht latte! Und wenn ich mal wieder (so es die Situation zulässt) über die Veterama oder einen anderen Markt laufe, alternativ bei ebay KA, oder sonstwie ein nettes, bezahlbares Moped oder Teile angeboten bekomme, dann kauf ich mir das. Auch wenn ich bereits einiges stehen habe. Ich mache das nicht zur Geldvermehrung oder als Wertanlage, ich mach das weil es mir gefällt. Für das, was ich bereits habe, könnte ich mir einige schöne Neufahrzeuge oder auch mal einen etwas besseren Oldtimer in einem Pico-Zustand kaufen. Das ist aber nicht mein Ziel, ich interessiere mich einfach nur für altes Geraffel - fertig!

Das hat`s aber mit dem sammeln so auf sich, und dabei ist es ja auch egal obs um Roller, Autos, Traktoren oder was auch immer geht. Ich denke die meisten hier haben mehr als nur 1 - 3 Fahrzeuge, das ist aber auch nicht schlimm. Manchmal ergibt sich ein zusätzlicher Kauf ja auch einfach dadurch, daß man z.B. mit seinem Roller unterwegs ist und angesprochen wird ("so einen haben wir auch noch in der Garage stehen..."). Auch, wenn ich gar nicht auf der Suche bin, auf diesem Wege aber etwas angeboten bekomme, dann schau ich mir das an und wenn der Preis passt, dann kauf ich es auch (selbst wenn ich gerade gar keine konkreten Pläne damit habe). Allerdings kaufe ich es für MICH! Nicht, um es tags darauf für den dreifachen Preis bei ebay KA anzubieten! Jeder vertritt hier halt eine andere Meinung, daran erkennt man aber halt auch daß die Szene breit aufgestellt ist. Ich hab da kein Problem mit. Letztlich hat die Beliebtheit der Vespa-Roller ja auch den vom kuchenfreund benannten Vorteil: es gibt viele Teileanbieter weil es eine entsprechende Nachfrage gibt. Dsa finde ich schon gut, bei manchen Fahrzeugen kannst dir die Hacken abrennen um an Teile zu kommen, bei der Vespa hat man oftmals sogar die Wahl zwischen verschiedenen Anbietern. Es ist also nicht alles schlecht....

Bin damals 50er KKR gefahren (Hercules Ultra II). Die "besseren Leute" fuhren damals DT80LC2, MBX und Co. Die Vespa kam erst vor ein paar Jahren hinzu. Wundere mich eigentlich über mich selbst, hab damals Kfz`ler gelernt und wir hatten neben einer Citroen Vertretung noch Hercules, Piaggio und Stihl. Insofern hatte ich ja damals schon Berührung zu Vespa, das hat mich halt damals halt so gar nicht interessiert.

Bei beiden Themen konnte man wohl davon ausgehen daß dies nicht für alle Zeiten so sein würde. Man hat meines Wissens Hausärzte von Anfang an nicht mit einbezogen, erst jetzt werden die in einer Hauruck-Aktion rekrutiert. Ebenso hat Astrazeneca seit 17.02 eine Zulassung (Quelle: Ärzteblatt), das war vor drei Wochen. Nun vergehen weitere 4 Wochen (wenn es reicht). Ich bin schon der meinung daß man das hätte geschickter anstellen können. https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/121263/COVID-19-Die-Datenlage-zum-Astrazeneca-Impfstoff-auf-einen-Blick

Hmmm, das mit den Hausärzten hab ich auch im Radio gehört. Es wird damit gerechnet daß es für sie so in 4 Wochen mit impfen losgeht - vielleicht! Diese 4 Wochen (+ X ?) sind nun wirklich vertane Zeit, hier hätte man die Hausärzte von Anfang an und unbedingt mit einbeziehen müssen. Das ist m.E. wirklich ein Lapsus welcher nicht verzeihbar ist. Es gibt und gab keinen Grund auf die Mithilfe der Hausärzte bei dieser Monsteraufgabe zu verzichten!

Der (vermutliche) Unterschied zwischen Dir und der Hipster-Fraktion, welche nahezu jeden Preis zahlt: Du bist mit dem Zeugs groß geworden, hast nach der Try-and Error Methode dazugelernt und kannst vermutlich den Ist-Zustand einer aktuell angebotenen Vespa besser beurteilen als es die "Haben-Will"-Klientel jemals könnte.

Wenn man natürlich nur den Preis recherchiert und weder Zustand noch Besonderheiten einbezieht, dann kommts eben genau so wie oben beschrieben. Das sind "Fahrzeuge", die wurden benutzt und sind größtenteils durchs Tal der Tränen gegangen. Letztlich ist es dann bei den allermeisten eher eine Frage wie gut sie instandgesetzt wurden bzw. wie sie erhalten sind. Davon abgesehen: ich glaube, die meisten wissen auch mit Zustandsnoten nichts anzufangen, glauben vielleicht eine "1" vor sich zu haben, dabei ists höchstens ne "3" oder "4". Nicht ganz unerheblich bei der Preisfindung... Aber auch gut sind diejenigen, welche ihre angepriesenen Fahrzeuge eben z.B. mit "Zustand 1" bezeichnen. Schaut man dann genauer hin und findet Mängel, dann kommt irgendwann meist der Spruch: "...das ist ein xx Jahre altes Fahrzeug, was erwarten Sie denn?" Ja, nee, Zustand "1" erwarte ich, so wie angegeben und vom Preis her abzuleiten ist. Diese Zusicherung ist nämlich völlig unabhängig vom Fahrzeugalter und eigentlich nur von der aktuellen Beschaffenheit her zu sehen. Begreifen diese Verkäufer dann oftmals nicht wirklich und reagieren entsprechend...

Weißt was schade ist? Daß diese Leute erst NACH einem Kauf herumrecherchieren. Anstelle sie sich vorher mal schlau machen oder vielleicht mal jemand ausm Forum mitnehmen, der weiß worauf zu achten ist. Und das dann oftmals auch noch gleich bei den hochpreisigsten und seltensten Kisten, mithin also genau da, wo der Schmuh 1.) am wahrscheinlichsten, und 2.) am teuersten ist. Und dann gibts halt noch diejenigen, welche sich einen Fehler nicht eingestehen können (siehe Erlebnis des Kumpels von krankerfrank).

Manche lernen es nur auf die harte Tour. Und manche brauchen halt ein bisschen länger bis sie es begreifen.

Im Prinzip meinte ich nichts anderes. Ich weiß was es kostet ein Fahrzeug herzurichten, hab selbst genug Alteisen. Wenn die Leute sich halt nicht informieren bzw. keine Ahnung haben, trotzdem aber kein Schnäppchen ungenutzt lassen wollen, dann ist die Gefahr hoch daß sie Schrott kaufen. Die Frage ist dann nur noch: sollte man Mitleid haben? ich mene: eher nicht.

Dann trifft doch das alte Motto zu: "Jeden Tag steht ein Dummer auf". Ich denke jeder hier hat schon mal Lehrgeld bezahlt - der eine mehr, der andere weniger. Aber nie war es leichter sich Informationen zu beschaffen als heute. Wenn das natürlich durch Naivität, Selbstüberschätzung und/oder Gleichgültigkeit kompensiert wird, dann fehlt meinerseits auch ein stückweit das Mitleid, wenn sich dann so jemand ne rechte Gurke an Land zieht ("aber die ist doch tooootal restauriert und so schön neu lackiert...." - ja, klar!)

Sie: In der Zeitung steht, dass nur etwa die Hälfte der Ehen glücklich sind. Er: Da haben sie wohl recht, in der Zeitung. Sie: warum? Er: Ist doch bei uns auch so. Du hattest Glück, ich nicht.

Das war dann aber so eine Art "Trittbrettfahrer". Der hat halt mal irgendwo aufgeschnappt, daß Vespas ja soooo teuer und gesucht sind. Dem brauchst du mit einer normalen Argumentation nicht kommen, das zerstört sein Weltbild. Seine Ansicht zum Preis ist halt fernab vom realen Geschehen. Wenn er seine "Perle" selbst inserieren und verkaufen würde, dann wäre er wohl näher dran am wahren Leben. Was die Jungs mit TargaTwin Motor usw. angeht: daß die für ihre Mopeds mehr als üblich verlangen ist klar. Hat aber nichts mit den "normalen" Preisen zu tun, wollen halt ihre An- und Umbauten versilbert haben. Egal, manchmal hilfts auch etwas Geduld zu haben, und wenn ich ElBarto`s Preisgestaltung so ansehen - überzogen ist das definitiv nicht. Oder anders: man findet schon noch ne auch bezahlbare Vespa.