*Wolfgang*

@Steuermann: ja, da geb ich Dir allerdings recht! Mir gings halt um die grundsätzlichen Entscheidungen. Daß die Antragsteller aber ne Ewigkeit auf die Kohle warten müssen ist natürlich totaler Mist, ohne Frage!

Klar, daß die Maßnahmen einschneidend sind, ich denke darüber braucht man nicht diskutieren. Die andere Seite: soll man die Entwicklung ignorieren? Ich meine, die Infektionszahlen sprechen eine deutliche Sprache und die Tendenz kennt momentan ja nur eine Richtung. Wenn nichts unternommen wird, dann geht das so weiter und schlimmstenfalls ist dann in zwei oder drei Wochen nix mehr unter Kontrolle. Von daher wird es wohl das kleinere Übel sein, die Wirtschaft nochmal vier Wochen runterzufahren, in der Hoffnung, daß der allergrößte Teil der Leute Verständnis dafür hat und sich an die Vorgaben hält. Die anderen - nun ja, da ist eh Hopfen und Malz verloren, weiß auch nicht recht wie man mit soviel Unvernunft umgehen soll. Aber einfache Entscheidungen gibts da wohl auch nicht, irgendjemandem tritt man immer auf die Füße, hab zwar sonst nicht das allergrößte Verständnis für so manche Entscheidungen unserer Politik, aber wie sollte man in dieser Situation anders verfahren?

Ja, war ja nicht das Ziel zwingend zusammen kommen zu müssen wenn die Ansichten zum Thema unterschiedlich sind. Aber eine Frage sei mir noch gestattet: Du fährst bereits elektrisch?

Ich bin nicht grundsätzlich gegen den E-Antrieb. Der könnte als Zweitwagen für Kurzstrecken beispielsweise auch in unserem Haushalt Anwendung finden. Ich bin aber dagegen daß eine Technik so subventioniert wird wie es eben hier der Fall ist. Das verzerrt eben auch den finanziellen Aspekt komplett. Desweiteren bin ich eben auch der Ansicht, daß man den E-Antrieb emissionstechnisch so verherrlicht, wofür es nun wirklich keinen Grund gibt (zumindest derzeit nicht) P.S.: ich bin z.B. auch dagegen, daß Diesel stärker subventioniert wird als Benziner, da gibt es m.E. keinen Grund für. Ebenso bin ich der Meinung daß die Kfz-Steuer kpl. abgeschafft werden sollte und auf den Kraftstoffpreis umgelegt wird. Wer viel fährt oder ein Auto mit hohem Verbrauch hat, der zahlt mehr. Würde ich deutlich gerechter finden und wäre evtl auch ein Ansporn, sich ein sparsames Auto zuzulegen (oder selbiges auch mal stehen zu lassen).

So in der Richtung meinte ich das. Man fördert etwas mit 9.000€ obwohl es derzeit überhaupt nicht das erfüllt, was man darunter versteht. Hauptsache Veränderung. Nun ja, wenn man das gut findet, dann findet man die Förderung auch gut. Es kann keine Rede sein von "Weitermachen wie bisher". Aber hat man in letzter Zeit jemals mal etwas davon gelesen, daß man wirklich sparsame und/oder kleine Verbrenner gefördert hätte? Das wäre viel schneller umsetzbar gewesen, aber nein, man schaut ja seelenruhig zu wie Autos immer größer und schwerer werden, bei entsprechenden höheren Verbräuchen. So, und nun gehts in der Elektrosparte gerade so weiter (vermute ich jedenfalls). Super. Der Verbrenner ist per se böse und das trägt man gerne und weit hinaus in die Welt! Anstatt man sich ernsthafte Gedanken macht, wie man den nun schon mal vorhandenen Fuhrpark innerhalb eines Vernünftigen Zeitrahmens sauberer macht. Da gab/gibt es Lösungen, aber die werden nicht umgesetzt, bzw. man lässt das nicht zu. Man denke nur an diese unsäglichen Diskussionen zw. Nachrüstfirmen, Gesetzgebeung und Fahrzeugherstellern in Bezug auf Nachrüstung von Dieselfahrzeugen. Nichts gegen Elektro, es darf sich gerne jeder genau das kaufen was er möchte. Und ja, ein E-Auto macht unter bestimmten Einsatzbedingungen Sinn, das ist - denke ich - unbestritten. Die Art und Weise der Durchsetzung und die (aus meiner Sicht in dieser Höhe ungerechtfertigte) Bezuschussung hinterlassen aber m.E. mehr als nur einen schalen Beigeschmack. Wäre die Stromproduktion entsprechend "grün", dann könnte man das ja vielleicht noch akzeptieren. Aber so wie es jetzt ist? Nein danke, sicher nicht. Und da hilfts auch nichts wenn man sagt "jaaa, das braucht halt Zeit." Oder : "man muß ja mal anfangen".

Nun ja, ob der "Markt" da wirklich neutral (oder nach tatsächlichem Bedarf/Wunsch/Interesse/...) entscheidet, da bin ich mir nicht so ganz sicher. Hauptgrund hierfür: schau mal was für finanzielle Anreize da in den Ring geworfen werden! Zuschüsse von 9.000€ werden da gewährt, ich finde das schon etwas wettbewerbsverzerrend (und wird wohl aus Steuermitteln gewährt). Nicht berücksichtigt sind "Vergünstigungen" wie jahrelange Steuerbefreiungen usw. Aber das ist nur meine ganz persönliche Sicht der Dinge. Entscheiden muß letztlich jeder für sich selbst.

Tja, ein Tesla stünde für mich auch nicht zur Debatte. Aber interessant daß geltende Gesetze so einfach asugehebelt werden können. Wenn ich sehe welche Aufstände bei uns in der Firma zum Thema "Datenschutz" gemacht werden....

Nein! Der hat bestimmt bloß ne Sammelbestellung in der Nachbarschaft gemacht und liefert die jetzt aus.

Nun ja, blöd ist halt daß wir jetzt grade mal Oktober haben, die Winterzeit kommt ja erst noch. Bin mal gespannt wie sich das entwickelt. Aber so wurde es ja vom RKI (meine ich) prognostiziert: mit Beginn der kühleren Jahreszeit werden die Zahlen steigen. Und so scheint es jetzt ja auch zu sein.

Du mussst klicken!!! Sonst kriegste da nie Bilders...

ok, danke

Danke allen, die das Forum am laufen halten und ihre Zeit einbringen!

Ne Frage zu Farben von Flaggen: sowohl die deutsche Flagge als auch die belgische haben die gleichen Farben (wenngleich in anderer Anordnung). Ist das Zufall?

Also, ob Trump wirklich an Corona erkrankt ist/war stelle ich sehr in Zweifel! Diesem Vogel traue ich alles zu, vor allem zu Zeiten von Wahlkampf. Allerdings ziehe ich nicht in Zweifel daß er krank ist......

Im Ansatz eine gute Idee! Aber was darf man wohl annehmen - wie würde das Ergebnis einer solchen Befragung wohl von den Verweigerern interpretiert werden? Käme hierbei heraus, daß die große Mehrheit der Bevölkerung die ergriffenen Maßnahmen akzeptiert , dann würde das doch gleich als die nächste Verschwörungstheorie dargestellt werden. Und ich bin fest davon überzeugt, daß die überwiegende Anzahl der Befragten die Covid-Vorgaben befolgt. Also denke ich daß eine solche Befragung keinen Einfluß als Duskussionsgrundlage mit Verweigerern hat. Leider.

Spätberufen, daher lieber keine genaue Zahlen.... Hatte Vespa früher so gar nicht auf`m Schirm (obwohl Kfz`ler gelernt und wir hatten ne Vespa Vertretung...)

Ich fürchte, da wurden schon einfachere Dinge nicht verstanden....anders ists ja beim einen oder andern nicht zu erklären.

Bin mal gespannt wie die Verschwörungstheoretiker die steigenden Fallzahlen kommentieren. Ich glaub da ist grad ein Kartenhaus zusammengebrochen... Im Frühjahr hatte es geheißen, daß die Zahlen im Sommer rückläufig und mit sinkenden Temperaturen im Herbst wieder ansteigen werden. Genau so kommt es gerade.

Diese ganze Diskussion ist doch eh absurd. Es gibt Leute, die wollen es einfach nicht einsehen, offenbar ist ihnen keine These zu weltfremd umd daraus nicht noch irgendwie eine Verschwörung zu konstruieren. Kein Land, keine klar denkender Mensch fährt die Wirtschaft mit Absicht an die Wand (und sägt damit den Ast ab, auf welchem er sitzt) und würde tausende Tote erfinden. Sowas wird immer hinterfragt werden, alleine die Vorstellung, daß eigentlich alle führenden Wissenschaftler und Institute bei solch einer hahnebüchenen Story "mitspielen" sollten ist doch mehr als nur gewagt. Sowas wird nicht einfach so erfunden (und dann noch weltweit!) Warum können die Leute nicht einfach ihre Maske aufsetzen, sich an die Spielregeln halten und in absehbarer Zeit haben wir wieder einigermaßen vernünftige Zahlen. Ich meine, die Zeit spielt doch für uns, es wird intensiv an entsprechenden Medikamenten und Impfstoffen geforscht, ich bin mir relativ sicher daß in einem halben, dreiviertel Jahr was brauchbares gefunden wurde und wir wieder besseren Zeiten entgegen gehen. In einige Schädel geht das aber offenbar nicht rein.

Trau Dich, hol Dir nen Schweißapparillo. Wenn Du erst mal einen hast, dann wirst du erkennen: brauch man immer mal! Butze hat übrigens recht, Stahlwerk verkauft auch ganz brauchbare Apparate, ich hab mir bei denen einen Plasmaschneider gekauft. Funzt ganz gut das Teil. Und die haben auf ihrer Seite auch immer mal Ausstellungsstücke und sowas zu günstigeren Preisen als üblicherweise (wobei die Preise eigentlich eh schon ganz ok sind). Würd ich mir an Deiner Stelle zumindest mal angucken wenn du eh mit dem Gedanken spielst! P.S.: gerade als Mercedes Fahrer brauchst ein Schweißgerät, gibt da so ein paar Modellreihen, die haben rosttechnisch nicht unbedingt einen Stern verdient, hab da auch schon meine Erfahrungen gesammelt (z.B. W202)

In der aktuellen Oldtimer Praxis oder Oldtimer Markt (weiß es grade nicht genau) haben sie ein billiges Schweißgerät getestet. War so ein GÜDE-Dingens für knapp 200,--. Fazit war wohl, daß man damit ganz brauchbare Arbeiten machen kann, zumindest solange man keine monströsen Stahlträger zusammenbraten will. Jedenfalls kann man sich damit schon mal selbst helfen, und saubere Bleche schweißen ist eigentlich eher Übungssache, da mußt Du nicht zwingend Kurse belegen. Ein Fehler wärs freilich nicht, irgendwas lernt man ja immer dazu

Hilft halt alles nicht, man wird sich in seinen Verhaltensweisen anpassen müssen, egal ob man will oder nicht, welcher Kultur man angehört oder wie der eigene BMI ist. Der eine begreifts früher, ein anderer später und manche gar nicht. Und wenn man es schon nicht für sich selbst tut, dann bitte ich den Herrn darum seinen Schafen zumindest so viel Hirn zu geben, daß sie es für andere tun. Aber ich vermute, das bleibt ein frommer Wunsch...(nein, ich bin nicht gläubig, aber hin und wieder hege ich Hoffnung, und diese stirbt bekanntlich zuletzt) Vielleicht aber reichts auch schon wenn die Verschwörungstheoretiker mal für zwei, drei Wochen die Sch****erei kiegen und nicht vors Haus können. Dann wäre der Menschheit auch schon ein Gefallen getan.

genau sowas in der Richtung meinte ich! Kenne auch jemanden welcher erkrankt war. Glücklicherweise hat er sich mittlerweile wieder ziemlich erholt. Der Typ war vorher echt fit, keine Übergewicht, nix. Und er war ziemlich darnieder. Sagt mir also, das Fitness zwar sicher gut ist, aber noch keine Garantie daß man selbst nicht betroffen sein könnte. Hat sich aber wohl noch nicht überall rumgesprochen, Verschwörungstheorien glaubt man wohl lieber...