OhVBAler
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Ja die Mutter ist die vom Scooter Center. Die ist viel dicker als die Originale. Hab die Mutter mal dünn mit Fett bestrichen, die Andruckplatte schön sauber gemacht und montiert und wieder demontiert...war kein Fett dran. Ob dieser Test eine aussagekraft hat...i don´t know. Heid mal wieder an der Buchse vom Kupplungsdeckel rumgefeilt, es wird nix. Sie trennt einfach nicht. Sobald der erste Gang eingelegt wird, geht sie sofort aus...im zweiten eine Quälerei und in den Leerlauf bekommt man sie auch nicht mehr... Leider kann ich auch nicht mehr die originale Andruckplatte nehmen, da ich wegen der PK XL2 Andruckplatte eine zweite Nut in die Auflagefläche gefeilt hab. Fliegt raus, wenn Sie an die Stele kommt... Um jetzt mal weiter zu kommen, und um einen Fehler überhaupt mal eingrenzen zu können, muss jetzt mal die BGM Superstrong raus und meine alte Kupplung rein. Wenn es dann noch immer nicht geht, is der Fehler an der Nebenwelle/Primär, oder, oder... Keine Schleifspuren, alles TOP. Spinne der BGM hatte sich auch wunderbar gedreht. Wollte meine alte Kupplung auch einfach mit der Mutter vom Scooter Center befestigen, ohne Keil und Sicherungsblech. Das geht ja gar nicht...da dreht sich die Nebenwelle mit, wenn man die Mutter festziehen will (klar Primärkorb ist gesichert mit Haltewerkzeug) Aber bei der BGM wird ja zuerst die Spinne eingebaut und dann mit einem Haltewerkzeug die Mutter angezogen... Oder ich hatte mal wieder eine Denkfehler Beim Ausbau der BGM ist mir noch ein Gedanke gekommen. Die wird ja in der Primär zusammen gebaut. Und man sieht nicht so super toll hin. Falls da doch eine der 16 Federn nicht ganz in ihrem Sitz war, könnte es dann sein, dass die Kupplung nicht trennen will??? Und ich schleife immer am Pilz und Deckel rum??
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Sobald mein KULUproblem gelöst ist, werde ich mir nochmal die Zündung ansehen...falls noch ein Bild gut wäre, würde ich mich bei dir melden. Danke für das Angebot!
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Ja das ist auch eine interessante Möglichkeit. Werde mir das genauer ansehen. Sieht zwar nach genug "Luft" aus... also Kulu ist die Superstrong von BGM, Primärrepkit ist verbaut, Nebenwelle Standard, genauso der Primärkorb, Deckel ist der SIP PK XL.
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Stimmt, das ist eigentlich die Idee! Schnell zu machen (Ok, zum 100dertsten Mal Auspuff, Bremstrommel, Bremsankerplatte und Kuludeckel runter). Werde ne "normale" Andruckplatte testen. Manchmal kommt man nicht auf die leichtesten Sachen. Dafür liebe ich EUCH!
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Ach ja, die Feder war natürlich die passende für die PK XL2 Andruckplatte... Könnte nur noch sein, sie ist doch nicht richtig reingerutscht und deshalb wieder raus... Da ich den Motor eh Spalten muss, werde ich wohl nochmal ne Feder einbauen und testen...oder sollte ich das lieber lassen? Bevor es mich legt mit dem Ding?
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Habe ein Problem mit einer BGM Superstrong für eine PX. Kupplung läuft super, nur als im zweiten Gang mal der Motor aus ging, und ich sonst nix verändert hatte, hab ich die Kupplung kontrolliert. Und siehe da, die Feder der Andruckplatte war weg... schön an Deckel geschliffen, ein Teil der Feder war hinter der Kupplung, die anderen Teile wohl im Getriebe oder schon zerkleinert...also mal wieder Motor spalten angesagt... (die Schleifspuren im Deckel kommen zu 100% nicht von der Kupplung, sondern nur von der zerlegten Feder der Andruckplatte) Der Profi erkennt sofort, ich habe an dem Kupplungskorb rumgepfuscht. Also ne kleine Nut rein gemacht. Habe aber die SIP Andruckplatte /PK XL 2 ohne diese Nut nicht rein gebracht. Hat noch jemand die verbaut bei einer Superstrong? Hätte ich zwei kleiner Nuten links und rechts machen müssen? Bekommt man die doch auch so rein? Aber der unterschiedliche Lochabstand der Originalen und der PK XL 2 ist schon beträchtlich. Was sollte ich jetzt machen? Kann man ohne Feder fahren? Wohl eher nicht. Die Nut wieder zuschweißen...nur wenn sich der Schweißpunkt löst, blockiert mir vielleicht das Hinterrad... Jemand ne Idee???
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Hi sähkö, vielen Dank für das Bild, so sieht es natürlich besser aus. Hab mein Kabel auch noch etwas "reingequetscht", mal sehen, wie lange es hält. Fahren mit der Primavera is eh nicht. Is zwar gerade von der Hebebühne runter... aber noch immer habe ich ein Kupplungsproblem. Jetzt springt sie zwar zuverlässig an, was ja auch schon mal ganz toll ist, aber sobald der erste Gang eingelegt wird, geht sie sofort aus. Wenn der Motor an ist, gut Drehzahl hat, kann man den zweiten Gang einlegen, und fahren...die Schlampe trennt einfach nicht. Ich will es zwar immer nicht wahrhaben, aber hier machen wohl wenige hundertstel schon was aus... Mit den neuen Belägen der Kupplung ist der Motor nicht gestartet, weil der Kickstarter durchgerutscht ist. Mit den alten Belägen (alte Kupplung) springt er an. Wenn ich den Kupplungsdeckel auflege, geht dies ohne spürbaren widerstand. Nur was genau passiert, wenn alle Schrauben (8 NM) angezogen werden... Auch habe ich hier gelesen, den Pilz weiter zu kürzen, als die Buchse, worin er läuft, bringt nix. Leuchtet auch ein. Einer hat auch geschrieben, es ist schlauer, den Pilz bei der Verzahnung zu kürzen. Mein Hebelweg kommt ja nur von der Bewegung in der Buchse selber, weil mein Pilz (Bild einige Beiträge weiter oben) schon viel kleiner als die Buchse ist. Fakt ist, die Kupplung trennt nicht. Im Primärkorb ist alles freigängig. Da ich keinen Spacer verwenden möchte, bleibt nur noch, die Laufbuchse vom Pilz weiter zu kürzen (daran habe ich auch schon rumgefeilt), oder wieder auf die originale 3 Scheiben ein Feder Kupplung zu gehen... Da ich diesen Monat zum TÜV muss, und bei dem schönen Wetter endlich mal fahren will, wird mir die Lösung mit der alten Kupplung immer sympathischer.
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Hi Doc, ja die Kabelführung habe ich so übernommen, wie meine Spule ausgeliefert wurde (hab die Kabel wegen der Kytronik verlängern müssen). Is wohl keine originale Piaggio...aber sicher, falls das Kabel gefärdet ist zu schleifen, wird es anders verlegt. Sieht aber auf dem Foto abstehender aus, als es ist. Und klar wird mit dem Wal abgeblitzt. Weil die Kiste ja nicht angesprungen ist, konnte ich die Zündung noch nicht einstellen... Bis jetzt läuft bei mir die Kytronik in einer 200ter PX und in der Primavera. Meine bedenken gehen in die Richtung, was ist los, wenn sich das Teil bei einer Ausfahrt verabschiedet? Dann fährt man z.B. mit 24 Grad Vorzündung. Hält das ein Kolben für mehrere Kilometer aus? Und ich hab nicht immer einen Polradabzieher/Haltewerkzeug/ zwei 19ner Schlüssel und einen Drehmomentschlüssel dabei. Gut bis jetzt hatte ich den Fall noch nicht. Und so billig ist das Teil ja auch nicht, dass man sich für den Ernstfall eines auf Ersatz mitnimmt. Hatte schon mal jemand einen Ausfall und müsste noch eineige KM fahren?
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Muss ein dickes Lob an alle hier aussprechen, vielen Dank für die vielen guten Hinweise!!! War mir eine große Hilfe! Und die Vespa läuft jetzt... Was habe ich alles gemacht. Zuerst zusätzlichen Benzinfilter raus, Vergaser HD von 105 auf 95, Zündung war wie auf dem Bild eingestellt (Keil is OK), etwas verdreht. Fahre die SS-Banane, die war etwas undicht, neue Dichtung rein. Hatte eh nur noch eine originale aufgeschweißte Mutter am Krümmer, die hatte sich dann auch verabschiedet, also Dremel raus und weg damit. Jetzt muss man zwar immer Gegenhalten, dafür jetzt Edelstahlschrauben/Muttern. Zündkerze raus, mit dem Heißluftfön "getrocknet" und was soll ich sagen...Sie war beim ersten Kick da! Konnte es fast nicht glauben. Und ging auch nicht wieder aus, das ist ja auch wichtig. Sie qualmt zwar noch mehr als normal. Kann jetzt an den vielen Startversuchen oder an der noch zu hohen HD liegen. Leider hatte ich keine Zeit mehr, weiter zu machen. Nächste Woche alle Züge einstellen, Vergaser, Zündung, und dann endlich ne Probefahrt
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Unmöglich ist nichts, würde aber sagen, nein. Meine HD ist bei 105, vielleicht zu hoch? Also entweder Zündung und oder Vergaser stimmt was nicht. beides werde ich mir ansehen...
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Ja aber die Kiste muss ja wenigstens starten mit dem 19ner. Bin den Polini 133 mit dem 19ner gefahren, hat seine Probleme gemacht, die ich jetzt beseitigen möchte. Habe von einigen gehört, die mit dem 19ner zufrieden sind und schon länger damit fahren. Polini 133 steht bei mir 16 Grad Vorzündung...
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Ja stimmt, Filter war wohl ne Verschlimmbesserung...kommt wieder raus. Klar Ferndiagnosen sind immer schwer/Glaskugel...aber oft bekommt man gute Anregungen. Starterspray hab ich noch nicht getestet, auch noch nicht anschieben. Weil die Kupplung ja noch nicht ging. Werde dies alles demnächst probieren.
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Echt, so findest du die Kytronik? Hat bei mir geholfen, die Temperatur zu senken. Ja gerade ist die Kytronik zwar nicht in an gelben Sack, aber völlig draußen. Finde auch, der Zündfunke ist stärker, ohne Kytronik. Kann aber auch Einbildung sein. Hab natürlich auch was an der Quetschkante verändert. Springt die bei zuviel Kompression auch nicht an? Naja, eigentlich is an dem Motor ja alles verändert. Kann also nicht sagen, is ja schon mal gelaufen, doch jetzt plötzlich nicht. Macht die Sache natürlich nicht einfacher... Ich Depp hab auch meinen alten Vergaser bei ebay verhökert, sonst könnt ich wieder was ausschleißen.
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Ja das werde ich checken, und wenn nicht, trotzdem gleich mal etwas die Zündung verdrehen. Nur warum läuft Sie einmal am Tag (immer bei dem zweiten, dritten Versuch), dann für etwa 20 sec, auch wenn ich Vollgas gebe, geht Sie einfach aus. Und danach ist Sie mir nie wieder angesprungen. Nur halt eben am nächsten Tag. Ich werde meschugge
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So, mal wieder Stunden um Stunden in der Vespa versenkt, läuft noch immer nicht, dafür rutscht der Kickstarter nicht mehr durch. Die Spinne läuft ohne Probleme in der Primär, da schleift absolut nix. Auch wie oben geschrieben schleift/drückt der SIP Deckel nicht auf die Kupplung, lässt sich ohne jeden Gegendruck montieren, im festgeschraubten Zustand (alles montiert/Pilz und Andruckplatte) hat der Kupplungshebel etwas luft, bis ein Widerstand zu spüren ist. "Barnosch" war genau richtig. Das der Roller nicht läuft, liegt nicht (wie von mir gehofft) an der Kupplung. Habe von meiner alten, drei Scheiben Kupplung die Beläge raus, und in die BGM Superstrong montiert, jetzt rutscht nix mehr durch. Wenn der Roller laufen würde, hätte sich das mit der Kupplung wohl schnell selber eingeschliffen... Nun gut, jetzt geht der Kickstarter zwar nicht mehr leer durch, aber anspringen will Sie trotzdem nicht. Problem, viele neue Teile. Wie Kytronik, neuer Vergaser. Also mal die Kytronik umgangen (war vorher auf "NULL" gestellt), geht noch immer nicht. Vergaser wird demnächst zerlegt. Hab mehrere Zündkerzen versucht, auch immer mal wieder mit Heißluftfön getrocknet. Wenn ich den Choke ziehe, geht absolut nix. Wenn ich vollgas gehe, kommt manchmal ein Puff, Puff, Puff und es raucht. Das war es aber auch. Mein Fuß tut schon weh vom vielen ankicken. Kann der Benzinfilter ein Problem sein? Der is auch NEU rein gekommen. Vergaser is voller Benzin, Zündkerze ist feucht, Zündfunke ist eindeutig da. Klar Zündung ist nur grob eingestellt, weil läuft ja nicht. Neuer Vergaser schrott? Werde halt mal alle Düsen tauschen. Langsam mit dem Latein am Ende
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Ja fahren geht leider nicht. Die Kiste springt einfach nicht an. Denke es liegt an der Kupplung. Und wenn sie doch mal an geht, ist nach kurzer zeit wieder aus. Und danach geht meist gar nix mehr. So ein hatte ich schon lange nicht mehr. Hab die Primavera schon oft zerlegt, neue Lager usw., danach ging wieder alles. Jetzt viele neue, teure Teile verbaut, und jetzt geht nix... Bin schon kurz davor, einfach wieder alte Kupplung und Deckel zu verbauen. Morgen nehme ich die Kupplung mal raus. Die BGM muss ja eh im Primärkorb zerlegt werden, sonst bekommt man die eh nicht raus. Dann lege ich die Beläge ins ÖLbad und wir werden sehen.
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OK, Danke. Werde das Thema SIP Deckel Problem mal suchen und durchlesen. Also sehe NULL schleifspuren am Deckel. Könnte echt nur sein, dass die Beläge zu trocken sind.
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Ach ja, auch wenn man den Pilz überhaupt nicht eingebaut hat, rutscht beim treten auf den Kickstarter die Kupplung durch... Ritzel und Kickstarterwelle sind 1a.
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Vielen Dank für den Tipp mit dem Kupplungsdeckel, leider hat es nix gebracht. Hab den Trennpilz dann ausgebaut und noch etwas kleiner geschliffen, hat auch nix gebracht. Klar sieht der Trennpilz etwas komisch aus. In Verbindung mit der BGM Superstrong, der "PK-Andruckplatte" und dem SIP-PK-Deckel habe ich den Pilz soweit kürzen müssen, bis man den Deckel überhaupt montieren konnte. Die Markierung vom Kupplungsarm stimmt dann mit dem Pfeil auf dem Deckel überein. Musste hier noch jemand bei den gleichen Bauteilen den Pilz soweit kürzen??? Noch immer rutscht die Kupplung durch, wenn ich "schnell" auf den Kickstarter trete. Mit etwas weniger druck geht es manchmal, aber die Kiste springt uns Verrecken nicht an. Ist schon mal kurz gelaufen, geht aber nach kurzer Zeit wieder aus. Also ist so eine BGM Superstrong, die habe ich NICHT ins Ölbad gelegt, weil die ja schon "geölt" angekommen ist. Könnte dies der Fehler sein? Also wieder raus und über Nacht einlegen?
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Heut das Bremspedal entfernt, dann am Gaszug gezogen. Hat funktioniert. NUR leider habe ich zu fest gezogen, somit ist das Seil oben am Lenker aus der Halterung raus Also doch wieder den Scheinwerfer, Tacho raus...so jetzt geht der Gaszug wenigstens. Für etwa 10 sec ist die Vespa auch gelaufen, dann aus und nicht wieder an. Beim betätigen des Kickstarters ist mir dieser immer wieder durchgerutscht. Da Ritzel NEU und ja eine neue Kupplung mit neuem Deckel, modifiziertem Pilz verbaut ist, hab ich mir schon gedacht, klappt bestimmt nicht sofort. Trennt wohl nicht richtig. Kupplungsseil aushängen hat nix gebracht. Hab vor kurzem eine BGM Superstrong in ne PX verbaut. Bin super zufrieden! Am Anfang ist da auch der Kickstarter gerutscht. Da war aber das Spiel zu groß und nicht zu klein. Weil immer geschrieben wird, wenn der Starter durchrutscht, hat die Kupplung zuviel Vorspannung. Anscheinend auch wenn zu wenig??? Oder es muss halt einfach passen. Als nächstes halt wieder Kupplung raus, und sehen, was los is... Kennt ihr das?...manchmal geht mir die Vespa so auf den Geist, weil nix geht, du willst einfach nur fahren und irgendwas geht mal wieder nicht. Glaube deshalb hab ich mehr als eine, damit wenigsten eine geht...
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Hi Sähkö, sieht nach einer praktikablen Lösung aus. Mit meiner Lösung bin ich gerade sehr unzufrieden. Leider habe ich es vorher nicht genau getestet, jetzt beim zusammenbauen fällt auf, dass genau wo meine Kabel rauskommen, der Stoßdämpfer verläuft. is ja das SIP-Gehäuse, also wie PK-ETS, kommt aber in ne Primavera. Der Stoßdämpfer der PK steht viel steiler, da ist ja auch der Anlasser, der nicht gerade wenig aufträgt. Habe die Lösung noch nicht ganz verworfen (daher neuer schwarzer Deckel mit anderer Anordnung der Löcher), aber es ist einerseits sehr nahe am Krümmer und andererseits sehr nahe am Stoßdämpfer (Kabel zur CDI, sieht man nicht auf dem Bild). Der Dämpfer muss auch unten ausgehängt werden, sollte man an die KYtronik wollen. Also eigentlich echt Für die SS Banane habe ich neben dem gekauften Halter von SIP, welchen ich kürzen musste, noch eine eigene Aufnahme basteln müssen. Mit der Originalen geht es einfach nicht. Manchmal wäre ich echt gerne Mäuschen gewesen, in den Produktionshallen von Piaggio in den 60zigern. Wie haben die da die Roller zeitlich einigermaßen montieret bekommen?!? Ich bin echt voll motiviert, aber alleine um das Bremsseil (mit Hülle) durch den Lenker zu führen, hat mich das ne Stunde gekostet. Der ganze Lenker einen Tag. OK, durch die Blinker, den SIP-Tacho und meine Anzeige für die Reserve sind ein paar Kabel mehr verbaut als Original. Wenn ich mir vorstelle, ich müsste den ganzen Tag am Fließband den Ansauggummi für den Vergaserstutzen im Rahmen montieren... Nach einem Tag wäre ich eh gefeuert, weil ich nur drei Roller geschaft hätte. (obwohl ich das mit der Schnur mache) Jedesmal denke ich, heut kann ich sie endlich anwerfen und testen. Heid scho wieder nicht. Der Seilzug für das Gas hat ich irgendwo im Rahmen so eingeklemmt, dass es jetzt wegen 1 cm nicht reicht, das ordentlich an den Vergaser zu befästigen...hab schon mit ner Zange daran gezogen wie ein Depp, vielleicht 2mm geweitet, sonst nix. Wie sowas nur immer geht??? Schraube demnächst mal das Bremspedal ab, vielleicht komme ich da an den Gaszug ran.
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Was ist denn mit der KyTronik geschehen? Hochwertigeres Gehäuse, dafür um ein Drittel größer. Kleiner wäre mir lieber gewesen. Also alles was man entbehren kann, weggefeilt. Dann ne Stromdose für ne Lampe genommen und ne Halterung gebastelt. Mal sehen, wie dicht das ganze ist. Obwohl ich eh nur bei schönem Wetter fahre... So cool wie bei "SkReeK" etwas weiter oben beschrieben, ist es nicht. Leider habe ich keine Drehmaschine und kenne auch keinen, der eine hat. Ich frage mich nur, wo die Hersteller der Kytronik ihr Gerät verbauen würden. Mit dem neuen Gehäuse wird es wohl auch schwierig, es im Cosa-Kabelkästchen zu verstauen. Was ich für die eleganteste Lösung halte (z.B. bei PX-Motoren)
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Und ja, der Blinkerschalter gehört eigentlich weiter links (nicht mittig wie bei mir)...is mir erst aufgefallen, als alle Löcher schon gebohrt waren...
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So, der SIP Deckel ist endlich drauf. Musste den Pilz um 3 mm kürzen, bis der Deckel drauf ging... Ob das ganze jetzt auch noch funktioniert, kann ich erst in 2 Wochen testen. Hab mir den Benzinhahn BGM Fast Flow mit elektr. Reserveanzeige gekauft. Nur leider kann mein SIP Tacho der ersten Genenration das Signal nicht "verarbeiten". Hat keinen Anschluss dafür... Also wo in der Primavera noch ein Lämpchen verbauen, wenn Tacho ausscheidet und man kein Loch in den Lenker bohren will? Da is mir der Blinkerschalter der GS160 ins Auge gefallen...leider auch der Preis...also aus good old Hongkong ein Lämpchen bestellt (war in 5 Tagen da ) und aus meinem bestehenden Blinkerschalter ein GS160 gemacht... Jetzt noch eine SMD LED an ein Kabel angelötet (mit 470 Ohm Vorwiderstand) und durch den Lenker gezogen. Geht zufällig genau in die rote Fassung rein... ein wenig Glück braucht man auch. Jetzt noch an den Benzinhahn anschließen, und wenn die Reserve beginnt, sollte zukünftig das Lämpchen leuchten. Warum ich das brauche? Wenn bei voller Fahrt mal wieder der Motor ausgeht, bekomme ich immer fast einen Herzinfakt, weil ich denke, was is jetzt scho wieder kaputt. Das ich nur den Benzinhahn auf Reserve stellen muss, fällt mir immer erst später auf... Und ich liebe Schnickschnack
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So die Kupplungsprobleme gehen weiter. Und obwohl ich noch ewig von einem Testlauf entfernt bin... also Kupplungsmutter (die beigefügte vom Scooter Center) mit 65 NM und Loctide befestigt, eine zweite Nut in die Grundplatte gefeilt, um die gelagerte Andruckplatte besser einhängen zu können. Die vom SC haben gesagt, eine Nut ist OK, weil man somit beide Andruckplatten montieren kann, also sowohl gelagert als auch normal. Entweder stelle ich mich so doof an, aber ohne die zweite Nut hätte ich die gelagerte Andruckplatte nicht montiert bekommen. Also Kupplung ist fertig montiert, SIP PKXL2 Deckel mit Trennpilz (mit Verzahnung) geht aber nicht drauf... Ohne Trennpilz geht der Deckel drauf. In der kleinsten Stellung schaut der Trennpilz wie auf dem Bild noch raus... So frage, kann man da jetzt einfach hinten von der Verzahnung was wegnemen und dann hoffen, dass der Deckel drauf geht? Langsam bin ich schon soweit, einfach wieder die normale Primavera-Kupplung zu montierten, da geht wenigstens alles. Auch diese bastelei mit der Superstrong, die im Motor montieren zu müssen... Ne Alternative wäre wohl auch noch gewesen, die alte Andruckplatte zu verwenden, die trägt ja nicht so auf. Nu jetzt mit der zweiten Nut, fliegt die wohl beim fahren raus...
