OhVBAler

Vielen Dank für die genaue Beschreibung Werde dies mit meinem Schweißer besprechen...

Hi agent.seven, eine eigenständige Katastrophe ist ja die Verschiebung des neuen Bond wegen Corona... War bei uns Jungs schon dick im Kalender angestrichen. Als Corona Option hätten wir auch Autokino akzeptiert... Aber zurück zur Denfeld. Sprichst Du da aus Erfahrung, mit der Methode, die Du beschreibst, oder ist es eher eine Überlegug, um die engen Platzverhältnisse zu umgehen? Ich habe echt Respekt vor der 6mm Stahlniete. Die klopft man nicht mal so eben zurecht. Denke ohne die glühend zu erhitzen, hat man gar keine Chance. Selbst die kleinen Nieten für die Primär (sind das 2,5mm-3mm) finde ich schon recht anspruchsvoll, einfach ne -Arbeit. Und beim erhitzen hat man zwangsläufig das Problem, dass ja nicht nur die Niete isoliert erhitzt wird, sondern das ganze Gestell gleich mit. Also einer müsste mit dicken Handschuhen das Gestell in Position halten, der andere die Niete glühend bringen und dann den Hammer schwingen. Dabei würde sicher auch das Gestell im Bereich der Niete schaden nehmen bzw. deutliche Kampfspuren aufweisen. Eine weitere Frage wird sein, ob nicht eh das Gestell sich durch das erhitzen der Niete auch verformen wird. Ich versuche zu verstehen, wie die das damals im Werk gemacht haben. Da hat bestimmt keiner einen Hammer benutzt. Dazu sehen die Nieten viel zu Perfekt aus...

So, hab länger nix hören lassen, leider ging es auch nicht viel weiter. Mein Hauptproblem ist die fehlende Zeit, da ich seit "Corona" nebenberuflich, unfreiwillig, unbezahlt für meine grundschulpflichtige Tochter Lehrer, Koch, Putzfrau usw. bin. Meist ist erst gegen 20 Uhr ein Feierabend in Sicht, und da ich in einem Mehrfamilienhaus wohne, würden sich meine Nachbarn arg bedanken, wenn ich ab dieser Zeit dann im Keller den Hammer schwinge... Auch der Kontakt zu meinem "Schweißer" ist coronabedingt eingeschränkt, bzw. war bis vor kurzem verboten. (oder sogar immer noch) Dennoch bin ich guter Dinge. Die Frage ist nicht mehr, kann man eine Denfeld nachbauen, sondern eher, wie lange es noch dauern wird. Das vordere Teil der Federaufnahme muss noch verstärkt werden, da hier die Schrauben angeschweißt werden, um die Sitzbankhalterung befestigen zu können. Die Herstellung erfolgte analog zum hinteren Teil der Federaufnahme. Blech ausschneiden, Löcher bohren, an das originale Teil anschrauben, glühend erhitzen und mit einem Hammer biegen. So sieht es derzeit aus: Der mittlere Bogen war schwieriger als gedacht. Bis jetzt habe ich fünf Versuche benötigt. Einige sind mir von der Optik her besser gelungen, leider war die Passung dann für den Müll. Wie gesagt, lärmbedigt liegt mein Projekt gerade auf Eis. Selbst sägen und bohren ist hier im Altbau einfach zu laut am Abend...und jetzt sind ja auch noch alle IMMER Daheim....weil bleib Daheim, es gibt nix schöneres als Daheim Mit der originalen Sitzbank habe ich noch meinen erhöhten Tank getestet. Läuft...nur die Sitzbankhalterung muss ich etwas verrunden. Ich hab mir ja extra Senkkopf-Stahlnieten besorgt. Nur vielleicht habt Ihr eine Idee, wie die Damals diese Nieten verarbeitet haben? Mein Kenntnisstand ist, Niete durchstecken, hinten etwa 3-4mm überstehen lassen, glühend erhitzen, dann stauchen und danach mit einem passenden Nietkopfsetzer und einem Hammer diesen runden "Pilz" gestalten. So, guter Witz, da ist einfach kein Platz, um den Hammer zu schwingen. Kommt auf dem Bild vielleicht nicht so gut rüber, aber da wo ich hinschlagen müsste, ist das andere Blech. Gut, EINE SEITE könnte ich erledigen, aber die andere... Auch wenn man sich die "Pilze" der originalen Sitzbank so ansieht, sind die alle PERFEKT. Sieht nicht so aus, als hätte da jemand mit einem Hammer und Nietkopfsetzer gearbeitet. Ich vermute, die hatten eine hydraulische Presse mit Umlenkhebel, wo hier die Kraft auf die glühende Niete platzsparend ausgeübt werden konnte. Jemand eine Theorie hierzu? Gut, ich habe keine hydraulische Presse, die auch noch nicht von oben direkt drückt, sondern umgelenkt wird. Mein Plan bis jetzt...hab 6mm Senkkopfnieten, Bohrung wird daher 5,9mm, Niete reinschlagen, 3-4mm auf der anderen Seite überstehen lassen, dann wird um den überstehenden Teil der Niete "herum geschweißt" und wenn ich noch viel Bock habe, mit der Feile etwas Richtung "Pilz" gefeilt. Da hier auch noch der Bezug der Sitzbank diese Teile weitgehend verdecken, bin ich hier nicht päpstlicher als der Papst. Sobald ein Impstoff da ist, geht es weiter

So bin etwas weiter mit meiner Replika-Sitzbank gekommen. Um die Machbarkeit für mich überhaupt einschätzen zu können, ist mein Plan, mit dem vermeindlich schwierigsten Teil zu beginnen. Weil was bringt es mir, wenn ich an diesen Teilen scheitere, dafür alle "einfachen Teile" schon fertig habe. Jetzt ist natürlich auch wiederum die Frage, welches Teil stellt die höchsten Herausforderungen bereit... Meiner Einschätzung nach, ist das hintere, runde Teil der Federbefestigung schon nicht ohne, somit habe ich dies zuerst in Angriff genommen. Endlich zahlt sich mein gelegentlicher Konsum von Fertigpizzen aus. Die vorhandene, originale Denfeld Sitzbank wurde gestrippt (weil die eh entrostet und neu lackiert werden soll), und dient jetzt als Vorlage für meine Schablone. Dann auf mein Blech (minimal dünner als das Original) übertragen, die Löcher vorgekörnt, und alles ausgeschnitten und gebohrt. Vorher hatte ich noch die obere Kante vorgebogen. Dafür hatte ich eine Leiste in U-Form, und einen rechteckigen, langen Stahlbolzen. Zusammen mit meinem Blech in den Schraubstock gespannt, und mit einer Verlängerung den Schraubstock geschlossen (hab irgendiwe selber nicht geglaubt, dass man so eine saubere Kante hinbiegen kann). "Man muss das Eisen schmieden, solange es heiß ist". Leichter gesagt, als getan. Mein Blech ist zwar nicht besonders dick, aber da es ja eine gut leitende Verbindung zur Sitzbank hat, hatte mein Bunsenbrenner nicht genug hitze erzeugt, um das Blech zum glühen zu bekommen (wird mit dem Brenner nur so um die 600 c, Eisen benötigt wohl zwischen 700-900 c). Also was tun. Im Internet nach Möglichkeiten gesucht. Natürlich wäre ein richtiger Autogen Schweißbrenner toll. Nur der ist teuer, und ich möchte nicht so fette Gasflachen im Keller lagern, wo sich auch noch meine Heizung befindet usw. Daher habe ich mich für dieses "Spielzeug" von CFH entschieden. Naja, was soll ich sagen. Mit vorwärmen Bunsenbrenner und dem Teil bekomme ich mit längerer Behandlungsdauer schon was zum glühen, toll geht es nicht. Natürlich habe ich mit diese Arbeitsweise, sprich auf die originale Form ein weiters Blech zu legen und somit die Form zu kopieren, einen russischen Matroschka-Effekt. Die nachgemachte Form wird mindestens um die Materialstärke des Bleches größer sein, als das Original. Ich hoffe, diesem Effekt an anderen Stellen wieder korrigierent entgegenwirken zu können. Momentaner Stand. Das vordere Teil der Federaufhängung ist von einer Denfeld Sitzbank für ne Herkules, ist 100% gleich Vespa. Das vordere Teil, wo auch das Scharnier befestigt wird, ist die nächste Herausforderung. Dieses ist mehr als 4mm stark, hier wird es mehr als schwierig für mich. Überlege dies mit je 2mm Blechen zu versuchen...wir werden sehen

Hier nochmal der Vergleich: Indisch Bambus ohne Neonlicht mit Neonlicht = Indisch Weiß Toll, ich habe eine Flip-Flop-Lackierung, noch schnell Breitreifen drauf und ab zum Wöhrtersee

Na des täuscht. Die ist schon indisch Bambus, auch der überlackierte Farbton liegt sehr nahe an dem O-Lack, der sich noch unter den Backen befindet. Das obere Bild, wo die Vespa an dem Mercedes Marco Polo hängt, ist genau mein Roller...sieht also bei Tageslicht ganz anders aus. Bei einem anderen Roller fahre ich auch ne T4 Gabel mit 33 % Stoffi Feder mit SIP Preformance 60 PSI Stoßdämpfer (leider sau teuer), kommt vom fahrgefühl fast an meine PX ran. Diese Konbi werde ich anstreben...

Ja genau, der Roller ist von Euch. Bin super happy mit der jungen Dame

Ja genau, nur der Spiegel und der Gummi wurden erneuert. Glaube auch, dass die Halterung leider recht Vespa spezifisch ist. Ähnlich wie mit der Hella Hupe. Wenn man da etwas unbedarft an die Suche herangeht, versteht man zu Beginn den Hype um diese Vespa Hella Hupen nicht. Bei Kleinanzeigen z.B. findet man recht schnell solche Hupen, die genau wie von der Vespa aussehen. Gestartet wird preislich völlig verrostet bei 5 € und ab 70 € bekommt man schon gut erhaltene Hupen. Warum werden hier also teilweise die Dinger für 150-200€ gehandelt?!?! Klar, wenn man genauer Nachfragt, sehen die zwar identisch aus, nur der Durchmesser ist bei Vespa ca. 78 mm, bei den "günstigen" Hella Hupen meist 100 mm. Hat die hier noch keiner im 3 D-Drucker gedruckt Meine T4 macht auch Fortschritte. Schwinge wurde schon überholt, alle Lager/Bolzen NEU und 33% verstärkte Feder, nur der Stoßdämpfer ist noch eine normale Version, den hatte ich noch liegen. Wenn der Roller auf der Straße ist, kommt da noch was besseres rein. Motor will sich noch nicht öffnen, der lange Motorbolzen ist fest. Mit WD-40 wochenlang eingeweicht, Hitze usw...als nächsten Versuch werde ich mit einem 1mm Bohrer von der kleinen Motorhälfte aus den Bolzen freibohren, und dann als Stehbolzen belassen...so der Plan. Die Kotflügelnase wollte ich vermeindlich gegen die richtige, deutsche Variante austauschen. Leider unmöglich. Die Bohrungen passen nicht, und was entscheident ist, unter der Nase war meine nicht lackiert, bzw. nur die Grundierung?!? Punkt 1. Der Roller ist überlackiert, kein O-Lack. Auf der einen Seite echt sehr lieblos lackiert, weil über sämtliche Gummiteile, Trittleisten usw., unter den Seitenbacken ist der originale Lack, die Vespa wurde also nicht zerlegt zum lackieren. Auf der anderen Seite ist die Qualität der "übergejauchten" Lacksicht ganz ordentlich. Also keine Orangenhaut, Läufer. Man kann den Lack sogar mit einer Poliermaschine bearbeiten. Glänzt schön. Was wurde also da beim Kotflügel gemacht? Die haben doch im Werk die nicht grundiert, dann die Nase montiert, abgeklebt und dann erst den Decklack drauf. Hat sowas schon mal jemand bei einer O-Lack Vespa gehabt? Notgedrungen lasse ich jetzt die "falsche" Nase (da die andere schmäler ist, würde links und rechts die Grundierung sichtbar werden)...ist halt so. Und falls jemand noch Schönheitsfehler findet, ich bin noch nicht fertig

So der Albert Spiegel ist schon wieder repariert. Gestern Nachmittag bestellt, heute im Briefkasten. Zuerst habe ich nach "Albert Spiegel Vespa" im Internet gesucht, da kommt bei ebay z.B. ein Angebot für nur den Spiegel zu 17,55 € raus. Genau der gleiche Spiegel als Ersatzteil für Goggomobil, Käfer usw. kostet nur 8 €... Kaum steht Vespa dabei, kostet es gleich mal mehr als das Doppelte...

Danke. Bin auch super glücklich über meine T4. Obwohl die Heiligsprechung mangels O-Lack fehlt, werde ich der alten Dame behutsam zu neuem Glanz verhelfen. Also wenn der originale Motor nicht mehr zu retten ist, was ich fast NICHT glaube, würde die Überlegung PX150 oder 200 schon auf der Liste stehen. Nur ich habe bereits ne schnelle PX (Malle usw.) und ne schnelle VBA (177ccm/ Membran), somit würde mich ne "langsame" T4 nicht unbedingt stören. Und der Sound der originalen Auspuffanlagen soll gut sein. Vielleicht wird sie ein Eisdielenbomber

Ja dachte auch, die Nase der T4 sieht immer so aus... Das Foto ist aus der Zeitschrift "automobil kleinwagen" aus dem Jahr 1961 / April Ausgabe. Das Typenschild ist auch schon abgerundet, sollte eigentlich wie meine sein. Bis auf die Verziehrungen der Backe, die war wohl "DELUXE". Obwohl ich hier gelesen habe, dass sogar die Denfeld Sitzbank nicht Serie war, sondern immer aufpreispflichtig. Andererseits ist an dem Roller nicht viel verändert worden, warum also ein Vorbesitzer genau nur die Kotflügelnase abändert. Aber kann ja trotzdem sein. Kann noch jemand was zu dem Hella Scheinwerfer sagen? War Scharlach nur die ersten Jahre Zulieferer, und dann nur noch Hella? Würde für mich plausibel klingen, da ja schon Rücklicht, Hupe von Hella sind...

Lange habe ich gesucht, bis ich endlich eine schöne, noch erschwingliche Augsburgerin gefunden habe. Bin totoal reinverliebt: Ich bin erst der dritte Besitzer (laut "Papp" Brief), die Vespa wurde am 30 Juni 1961 zum ersten Mal zugelassen, dann neuer Besitzer 1971, und "vorübergehend" abgemeldet bereits seit 1974. Motor ist fest, leider etwas lieblos überlackiert, Schwinge ist total ausgeschlagen, obwohl laut Tacho "nur" 25.000 km. Einen so dreckigen Motor habe ich noch nicht gesehen, der war wohl noch nie auf. Was ich generell mit dem Motor mache, werde ich entscheiden, wenn ich die Drehschieberdichtfläche und den Zustand vom Gehäuse begutachtet habe. Die schnellste und einfachste Lösung ist natürlich einen neuen, gebrauchten PX 150 Motor rein zu hängen. Nur irgendwann kann ich ein Museum für alte Motoren aufmachen. Hier liegt schon einer von meiner VBA rum... Deshalb, wenn der Motor noch brauchbar ist, möchte ich bis auf ne neue Kurbelwelle mit PX Stumpf und PX Zündung wegen 12 Volt den Motor eigentlich ORIGINAL lassen... An die Augsburger Runde habe ich aber gleich mal mind. zwei/drei Fragen: Die Kotflügelnase, wie bei mir, ist aber NICHT Original, oder? Ist meines Wissens die der ital. Modelle. Der Scheinwerfer ist vom HELLA, genau wie der Lampenring. Wurde bei den Augsburgerinnen Scharlach und HELLA verbaut? Unter der Sitzbank ist die originale Luftpumpe, und die funktioniert sogar noch. Schlüssel ist nur noch einer da, der aber die Seitenbacke auch bedient. Kann man die noch nachmachen lassen? Ein Vorbesitzer war wohl nicht so ganz ein Vespa Experte.... Das die Bremsleitung so verlegt wurde, hatte ich vorher noch nicht gesehen Auch der Hauptständer ist sehr erfinderisch optimiert. Finde ich schon fast so geil, dass man es so lassen könnte... Zum Glück ist in meinem Ratschenkasten ne passende Verlängerung vorhanden, um die mega verrostete Traversenschraube auf zu bekommen. Der langen Motorbolzen wird wohl auch eher zum Stehbolzen verrottet sein...

Hi Rengtengteng, sehr geile Bilder, vielen Dank dafür. Zum ersten Mal sehe ich mein gewünschtes Gestell eindlich vollkommen Nackt. Mein Prototyp kommt auch voran, obwohl noch nix vorzeigbares präsentiert werden kann, wird aber. Aufgrund eines irrationalen, sprunghaften Spontankaufes meinerseits, bin ich genau seit HEUTE stolzer Besitzer einer echten Augsburgerin, 59 Jahre jung. Damit ist das Projekt Denfeld Sitzbank nachbauen keineswegs beendet, vielmehr steigt der Anspruch an den Prototypen ins unermessliche. Weil die Augsburgerin soll ja Ihre Sitzbank behalten...

Könnte bitte jemand noch die Höhe einer Denfeld Sitzbank, wie im oberen Text angegeben, ausmessen? Des wär MEGA!!!

Ja ein Schelm, wer Böses dabei denkt...gerade wird die Sitzbank auch bei ebay Kleinanzeigen angeboten...für " 7 " Euro....OK. Und bei Kontaktaufnahme fliegen noch die zwei Nullen dazu :) Bin echt gespannt wie das wird mit dem neuen, gekauften Bezug. Einige Berichte habe ich schon gelesen, die ihr altes Gestell von einem Sattler beziehen lassen. Ich zäume das Pferd von hinten auf, und baue zum schlecht passenden Bezug "einfach" das passende Sitzbankgestell

Cooler Roller Da steht ja Vespa 200 drauf, haben sie Dir in Augsburg den falschen Motor rein gemacht

Hi, das kommt jetzt darauf an. Hat deine Sitzbank hinten eine kleine Aussparung, wo der Hebel heraus kommt und dafür das Denfeld- Schildchen einen kleinen Bogen macht, dann bringt es mir leider nichts. Ist zwar auch eine schöne Sitzbank, ich möchte aber die von der T4 nachbauen. Die ist nicht ganz so geschwungen, dafür hinten etwas runder. Hier zum Vergleich: Oben Denfeld T4, unten Gs4 / VNA T2-3 (vermute ich)

So hier ist ein Beispiel für das sichtbare Scharnier, was ich meine... also jetzt mal versuchen, sich nicht auf die wohl mittlerweile 80zig jährige Frau zu konzerntieren, sondern da wo der Pfeil hindeutet... Ist also ein eindeutiges Merkmal einer Denfeld, welches ich als liebevoller Plagiator natürlich zu imitieren versuche

Hi @skoot du bist also einer der glücklichen Besitzer einer originalen Denfeld T4?

Lieber "alfonso", schon mal vielen Dank für Deine wertvollen Informationen. Leider ist Dein Gestell einer Denfeld Sitzbank ja von einer GS4 und somit nicht zu 100% auf eine T4 Sitzbank zu übertragen. Falls jemand zufällig gerade eine T4 Sitzbank als loser Rahmen ohne Bezug rumliegen hat, würde ich mich sehr über ein paar Bilder freuen, oder wer von der Restauration der Sitzbank noch Bilder hat. Bei folgenden Abmessungen bin ich mir nicht ganz sicher, ob diese so richtig sind... Zwar habe ich einen neuen Bezug mit Polster für eine T4 Sitzbank, dieser ist aber laut Hersteller etwas kleiner ausgeführt, damit man den Bezug schön spannen kann. Somit wäre es für mich wichtig, noch zwei Daten für die Höhe des Rahmens zu erfahren. Da die meisten wohl eher eine zusammengebaute Denfeld besitzen, habe ich mir folgendes überlegt: Könnte jemand von Euch sich einen Zollstock schnappen, hinten den Zollstock auf einen Hacken, der die Feder hält, aufliegen lassen und mir die Abmessung bis zum Rahmen durchgeben? Das ähnliche Spiel vorne, einfach auf dem vorderen Blech auflegen und bis zum Rahmen messen...(die zwei Bilder mit Zollstock zeigen keine Denfeld T4 Sitzbank, ist nur ein Beispiel für die Messung) Das Scharnier ist nur noch für eine GS150 / T2-T3 verfügbar. Habe es mir trotzdem besorgt, und möchte es entsprechend abändern. Das Scharnier kann man entweder so montieren, dass die Sitzbank vorne höher- oder tiefergelegt wird. Auf den Bildern sieht es so aus, als würde es eher nach unten zeigen. Ähnlich wie bei der Primavera schaut das Scharnier auf dem Roller montiert immer unter der Sitzbank hervor. Kann diese Theorie jemand bestätigen? Bei dem Scharnier sind auch zwei Bohrungen, die sowohl für die Befestigung der Sitzbank als auch gleichzeitig für den Gepäckhaken geeignet wären. Der Gepäckhaken wäre dann aber recht tief unten. Daher vermute ich, dass für den Gepäckhaken zwei extra Löcher gebohrt werden müssen, wie man es auf dem unteren Bild erkennt... Hinten bei dem Sitzbankhaken blicke ich auch noch nicht ganz durch. Der Haken ist ja auf dem Roller mit den zwei Schrauben vom Tank befestigt. Durch die Feder wird der lange Entriegler in die Aussparung/Schlitz vom Haken gezogen, und verriegelt somit die Sitzbank. Nur die Öffnung von dem Haken beginnt schon nach 8mm. Auf den Bildern sehen aber die Gummi´s links und recht viel größer aus. Auch muss ich ja noch die Materialstärke von dem Blech abziehen (wohl 2-3mm). Somit wären die Gummis ja nur 5mm hoch?!? Irgendwas verstehe ich da noch nicht. Hoffe wenn mein Prototyp mal weiter fortgeschritten ist, wird es sich zeigen. Gerade warte ich noch auf verschiedene Bleche...

Hi Arne, meinst Du diese Teile? Dies war ja meine große Hoffung, dass eben wie Piaggio auch, die Firma Denfeld nicht bei jeder Sitzbank das Rad neu erfunden hat, und eben entweder gleiche Teile, oder eben ähnliche Teile verbaut hat. Ich würde ganz stark vermuten, bei einer Denfled Vespa Sitzbank sieht das Teil genauso aus. Aber Arne, ich würde mich echt mega darüber freuen, wenn ich von Dir noch 3 oder 4 Abmessungen erfragen dürfte. Gerade in der Höhe stehe ich noch etwas auf dem Schlauch... Würde dann mal eine Skizze anfertigen, welche Abmessungen für mich noch interessant wären. Und was auch MEGA wäre, 2-3 Bilder von einem echten, originalen Rahmen. Das erste Bild hier von dem Beitrag zeigt ja nur einen Nachbau-Rahmen aus Indonesien. Hier hatte ich auch einen Kontakt mit einem Händler aufgenommen, umgerechnet kosten diese Nachbau-Denfeld-Sitzbänke etwa 60-80 €, und wenn der Versand nochmal soviel gekostet hätte, wäre dies noch immer OK gewesen, aber der hat nie geantwortet. Gerade bin ich am Überlegen, ob mich eine Biegemaschine, oder doch lieber eine 12 Tonnen Presse weiter bringen würde. Nach mehreren Trockenübungen bin ich mir nicht so sicher, ob eine Biegemaschine für die Formung für den Steg mit den Federn geeignet ist. Mir fehlt halt das fachliche Wissen. Vor über 20 Jahren hatte ich auf der Technik FOS mal ein Praktikum, mit Schweißkurs usw., wo wir mit Drehmaschine gearbeitet haben und aus Alu einen Locher gefeilt haben. Und bei der Vespa schraube ich auch schon seit 20 Jahren rum, hatte schon jede Niete/Schraube in der Hand. Und das Helicoil keine Abkürzung für einen Hubschrauber ist, is auch klar. Aber ne Sitzbank bauen, is schon nochmal ne andere Hausnummer. Die Sitzbank sollte ja auch den Fahrer und ggf. einen Beifahrer aushalten. Zuerst hatte ich Blechstreifen in 4mm Stärke ausprobiert. Ohne Biegemaschine in meinen Augen nicht im 90 Grad Winkel sauber zu biegen. Aluminium hatte ich auch kurz überlegt, wäre leichter zu verarbeiten, aber gerade beim 90 Grad Winkel müsste der Härtegrad vom Aluminium entsprechend sein, und da kenne ich mich zuwenig aus. Interessant finde ich, dass (zumindest die originalen Denfeld Sitzbänke, die ich hier habe) die Sitzbänke nicht geschweißt sind, sondern nur vernietet. Ich hab mir mal Nietkopfmacher und Alu-Nieten besorgt. Plan wäre, diese mit einem Bunsenbrenner zu erwärmen, die Stelle mit Schraubzwingen zu fixieren, und dann einen großen Hammer verwenden. Aber funktioniert das? Sollte man überhaupt Stahlblech mit Alu-Nieten verbinden. Oder korridiert dann das Alu? Wie haben die das bei Denfeld gemacht? Mit einer Presse? Also Arne, ich denke jetzt nur mal LAUT und erwarte nicht von Dir, dass Du mir alle diese Fragen beantworten kannst.

Ja das is echt etwas übertrieben diese Preise. Klar, es ist selten, und klar, einige hätten gern sowas, und dann herrschen halt die Kräfte Angebot und Nachfrage. Irgendwie glaube ich aber auch, es ist erst seit 10-15 Jahren so, zu DM-Zeiten gab es auch schon teure Vespa´s, aber gefühlt hatte dies noch nicht solche Ausmaße erreicht. Also, finde ich cool von Dir, das mit der geschenkten Denfeld, da wäre ich auch gern ein Freund von Dir

Hört auf, ich könnte also gleich drei Sitzbänke für je 700 € kaufen? Und wenn man Euch dann ne PN schreibt, gebt Ihr sie ja doch nicht her Gerade steht auch gleich ne ganze T4 bei ebay Kleinanzeigen drin, für 6.500€. Aber wenn ich da so rechne: 700 € Sitzbank, 450 € VDO Tacho, 500 € Scharlach Scheinwerfer, 450 € Hella Hupe, 500 € holgeprägtes Vespa 150 Zeichen, 300 € Rücklicht, 400 € T4 Gabel, 400 € Lenker, 300 € Backenziehrleiste (weil nur noch eine vorhanden), 1.200 € PX 200 ter Motor...dann kostet der O-Lack Rahmen mit Brief ja nur noch 1.300 €...da wäre ja selbst ne neue Lackierung teurer...ich kann ja mal fragen, ob der Verkäufer mir nur den Rahmen mit Brief verkauft Und jetzt sag ich euch was: Gleich 2 Denfeld Sitzbänke hab ich in der letzten Zeit gekauft. Für zusammen 30 € plus Versand.... OK, keine von einer Vespa...sondern einmal Zündapp und DKW glaube ich...für 30 € bekomme ich von einer Denfeld Sitzbank für eine Vespa nur ne rostige Schraube, wenn überhaupt. Hab viel gelernt über die Machart einer originalen Denfeld Sitzbank. Heute kann ich schon sagen, dass ich mir das zerschneiden der VBB Sitzbank hätte sparen können, daraus wird niemals eine Denfeld-Kopie. Sogar eine Primavera Sitzbank hat mehr Gemeinsamkeiten. Mein aktueller Stand sieht so aus. Gerade vorne gibt es keine Sitzbank, die so schmal ist, wie eine Denfeld. Somit muss ich das Gestell selber bauen. Also falls hier jemand für einen realistischen Preis eine alte Vespa Denfeld Ruine im Keller hat, die zu 80 % aus Rost besteht, an sowas hätte ich starkes Interesse...

Vielen, vielen Dank scoot-fish! Damit kann ich jetzt was anfangen. Meine berechnetet Werte kommen teilweise schon ganz gut hin. Jetzt geht es an den ersten Prototypen!

Hi Marcel, ja wenn es nicht gerade ne Sitzbank einer deutschen GS ist, passt die ja immer auf die VBA. Natürlich gibt es z.B. zwischen der augsburger T4 und der ital. VBA unterschiede, wie Rücklicht, Hupe, längere bzw. kürzere Lenkstange, anderer Kotflügel, Lenkkopf, Tacho usw... aber der Rahmen ist immer gleich. Ich möchte ja die Sitzbank der T4 für meine VBA nachbauen, und benötige nur eine kleine Kontrolle meiner berechneten Daten. Da ich ja den Sitzbankbezug der T4 kaufen werde, müssen die Abmessungen schon stimmen. Kann also keine reinen Schätzwerte nehmen, weil sonst am Ende wohl der gekaufte Sitzbankbezug nicht passen würde... Gerade geht es eben um den "grünen Wert" aus der oberen Grafik, ob dieser etwa 21,1 cm beträgt (ohne der Alu-Sitzbankleiste, also nur der echte Rahmen). Vielleicht kann da bei Gelegenheit mal ein stolzer Besitzer einer echten Denfeld Sitzbank einer Vespa T4 nachmessen, das wäre wunderbar!