PX_Matze

Moin zusammen, nachdem ich hier im Forum immer gerne die Projekte anderer bestaune und mir auch schon viele gute Ideen/Tipps und Kniffe abschauen konnte, wollte ich hier gerne auch mal die Reise meines Projektes darstellen. Ich habe vor einigen Jahren zum 30. Geburtstag von meinem Vater eine PX 80 Alt Bj. 81 bekommen, die wir in einer spontanen Nacht&Nebel-aktion aus Berlin Mitte abgeholt haben. Der Verkäufer (Besitzer div. Vespas) musste eine seiner Garage räumen und die PX musste schnell weg. 135er Krüger (DR) Zylinder war bereits verbaut und eingetragen. Laufen tat sie nicht. Er hatte sie eigentlich mal als Alltagsvespa angedacht und wollte den O-Lack unter dem Müll-blauen Lack, den Sie beim vorherigen Besitzer bekommen hatte, wieder zum Vorschein holen. Offenbar hatte die PX für seine Fähigkeiten dann aber auch etwas zuviel Baustellen weshalb sie 2 Jahre nur bei Ihm in dieser, nun zu räumenden Garage stand. Das einiges zu schweißen war und der Roller eine Vollkur brauchte, waren mein Vater und ich uns bewusst. Beim Einladen in den geräumigen VW T5 gab es dann noch einen MBK Ovetto 50cc Automatikroller dazu, so war die Garage dann auch leer. Zuhause wanderte die PX nach einer kurzen Durchsicht erstmal in eine Ecke in der Garage, da der 50er MBK Automatikroller direkt auf die Bühne wanderte um möglichst schnell wieder fertig für einen neuen Besitzer zu sein. Mit dem Schrauberwissen aus meiner Jugend, als quasi jeder sich mit einem Aerox, Speedfight, Nitro, und sonstwas für Plastikrollern von Dorf zu Dorf bewegte, war die Bude auch nach knapp 3 Wochen frisch revidiert, bei seinem neuen Besitzer der diesen seinem Sohn zum 16ten Geburtstag schenkte. So fügte sich wieder alles und der Preis der PX war am Ende auch ein Schnapper (für heutige Verhältnisse sowieso) Nachdem die PX nun gut 3 Jahre in der besagten Ecke gestanden hatte und die Corona-Krise auch viel Zeit für neue Ideen brachte, ging ich das Projekt endlich an. Ich hatte bereits hier im Forum als auch so im Netz viele Anregungen geholt. Ziel war es, die PX Tourer im Oldie-Trim neu aufzubauen. Die Roller von S&S waren da quasi das passende Vorbild. Da Bispingen nicht weit entfernt ist - habe ich kurzerhand auch dort mal vor Ort vorbeigeschaut. Klar hat mir Wolle auch angeboten, mir eine S&S zu bauen, was aber keineswegs mein Plan war. Das hat er auch absolut respektiert und gab mir trotzdem auch gerne noch ein paar Tipps, machte mir aber auch klar mit wieviel Arbeitsaufwand bzw. die enorme Zeit dies verbunden sein wird. Das war mir, wenn vielleicht auch nicht in dem Umfang, klar aber ich wollte die Karre einfach selber bauen. Beim Zerlegen der PX zeigte sich dann leider immer mehr, dass der Rahmen alles andere als nur ein paar kleine Roststellen hatte...

Preis kann man sicherlich nicht total pauschalisieren, da das immer vom Zustand des DS usw. abhängt. Es gibt auch noch andere hier im Forum. Im Schnitt liegt man bei allen so zwischen 140 und 190€. Bei den aktuell steigenden Preisen für Originalgehäuse lohnt es sich aber immer. Wichtig: du solltest Ihm die Kurbelwelle mitsenden, die später mit in den Block kommt, da er den Block dann genau auf diese anpasst und es bei den Wellen á la Polini, SIP, Pinasco, Mazzuchelli,... auch immer Toleranzunterschiede gibt.

Ja hab JB-Weld genommen - das funktioniert bestens. Habe sicherheitshalber an allen "Dünnstellen" oder wo es knapp wird etwas aufgebaut. Am besten vor dem Fräsen. Kann es dir nur empfehlen - schaden tut es nicht. Besonders knapp wird es halt auf der Kupplungsseite, wie du ja auf den Bildern sehen kannst.

@icemax Hier ein paar Bilder meiner Bearbeitung der Überströmer und des Zylinders - Boostport habe ich im Zylinder etwas größer gemacht, da der originale Kanal im Gehäuse größer ist als der im Malle Zylinder. Auslass habe ich noch verbreitert (65% Sehne - weniger hätte es sicherlich auch getan...) und Kolben habe ich noch nach der typischen Weise bearbeiten (ist aber beides optional und bringt sicherlich keine Welten)

echt eine gute Kurve. Wenn er nicht klingelt oder stottert und sauber läuft ist doch alles gut. Ansonsten einfach noch etwas fahren - damit das Kerzenbild noch eine bessere Aussagekraft hat. Mit der 62-160 ND bist du eigentlich auf der sicheren Seite. HD finde ich noch etwas mager für einen Venturi - möglicherweise dort noch etwas höher gehen. Rein von meinem Verständnis kannst du aber mit einer zu mageren LLGS Einstellung bzw. ND eher den Motor killen als mit einer zu kleinen Hauptdüse.

Hallo, aufgrund der weihnachtlichen Shoppinglaune und teils zu guten Angeboten habe ich nun doch vor das ganze als Membran zu bauen und hätte da ein paar Fragen in die Runde: Zum Setup: PX80 Gehäuse gespindelt für 177er Zylinderfuß BGM 177 Mazzu Glocke 60/110 + Conversionlager alter Malossi Membran-Ansauger 28er Dello PHBH Original-Zündung mit abgedrehtem Lüfterrad (1600gr. oder ggf. noch weniger!?) PX200 Lusso Getriebe mit kurzem Vierten 22/65 Primär oder 22/64 ? Auspuff: Atom Drehmoment (super günstig geschossen) - passt der ganz gut ? lt. Recherche im GSF soll der für Steuerzeiten 130/190 ganz gut laufen... Da ich ein 110ner Pleuel und 60er Hub habe, müsste ich passend zum Auspuff das ganze vermutlich eh am Fuß ausgleichen oder? 5mm Fußspacer + 1,5mm Dichtung. Ein Tourensetup wird's nicht aber das passt auch nicht zum Roller mit Dropbar und Höcker. Ich danke euch für euer Feedback

Ich auch

@der.Baum wenn du dir eh eine andere Welle gönnen willst... dann eine Langhub. Falls der Malossi alt noch original und unbearbeitet ist, gibt es in dem Topic "Malossi 210 für die City" viel wissenswertes oder... Hier noch m.M. eine sehr gute Beschreibung zur Bearbeitung aus der Fremdbibliothek http://wespenblech.square7.ch/archiv/wissen-tuning-malossi-210-alt-bearbeiten-fussfenster-kolben-auslass/#Malossi_210_Auslass_bearbeiten

Entschuldigt - Asche auf mein Haupt. Hatte auf dem Handy seine Erkenntnis mit dem undichten Zylinderkopf nicht gesehen. Fand nur auf dem Foto der Kerze, dass die Elektrode klar sehr hell aber eher wie neu und kaum gelaufen aussah. So schwarz und ölig wie die Kalotte aussieht lief er aber definitiv nicht zu mager von der Bedüsung her.

Da hab ich mich jetzt mal auf die Angabe vom Verkäufer verlassen 😄 Ich glaube dann mess ich einfach nochmal. Letztendlich alles kein Thema aber ist dann ganz gut es genau zu wissen.

Die Kerze ist nagelneu gewesen, nehme ich an. Wieviel Kilometer bist du denn mit der Bedüsung und der Kerze bislang gefahren? Die Elektro zeigt für mich noch absolut nichts aussagekräftiges. Bau doch erstmal eine 135HD oder größer rein. Dann sollt er ja eigentlich recht fett laufen und die Kerze schwarz werden. Von da aus dann in Richtung mager tasten. Letzendlich musst du aber etwas Strecke fahren damit das Kerzenbild aussagekräftig ist. Grundsätzlich, die schon erwähnten Tips für die Vergaserbearbeitung beherzigen! Und Fastflow Bezinhahn + 56cm langer Bezinschlauch. Durchgang zum Düsenstock auf 2,5 oder besser 3mm aufbohren Hierzu hat Lemarxon ein sehr gutes Video gemacht.

Hab mal eine originale 200er Welle daneben gepackt. Die Drehschieberfläche ist bei der Mazzuchelli schmaler. Ich denke das ist eine für 125er Motoren nur eben mit 60hub und 110ner Pleuel. Muss dann eh mit Spacern Arbeiten. Wird aber interessant um mit den Steuerzeiten spielen zu können 😎

Die Welle war bereits für wenige Kilometer mal in einem PX125 Block - hat problemlos gepasst. Dachte das 80er Gehäuse ist im Prinzip ein 125er mit den Antituning-bohrungen und einer kleineren Zylinderfußbohrung. Ich prüf das einfach mal ansonsten kommt eine Nut rein.

Dank dir für die schnelle Rückmeldung. Ok, die Endfestmethode hab ich noch nie probiert :D bin da auch etwas skeptisch. Aber letztendlich ist das ne gute Möglichkeit :) Der Membranumbau würde das "lowbudget" auf jeden Fall killen Zündung wird einfach eine originale mit dem leichteren abgedrehten Polrad von SIP ~ 1600gr. Das hab ich jüngst auch geerbt :D

Moin zusammen, ich habe mich hier mal etwas durchgelesen. Sicherlich stehen Einzelheiten irgendwo auf Seite XY aber bei mittlerweile haben sich da sicherlich auch neuere Erfahrungen und Kenntnisse zusammengetragen. Ich habe vor Kurzem einen 177er BGM günstig erstanden. Da ich noch einen 80er Motor liegen habe, möchte ich auf dieser Basis gerne den Motor halbwegs low-budget aufbauen. Plan A: 80er Gehäuse, gespindelt für den 177er, Gehäuse außen mit JB-Weld auffüllen, Überströmer auf die geöffneten (großen) vom BGM anpassen. Mazzu K2D 60/110 DS-Welle mit Conversionlager (hab ich auch liegen) Die Welle ggf. bearbeiten um etwas mehr Einlass-Steuerzeit zu bekommen Was ist da erfahrungsgemäß passend? (80er Gehäuse begrenzt leider etwas dank Antituning-Bohrungen) original 200er Getriebe Cosa 2 Kupplung mit Ring Primär 23/65 oder auch 22/65 (Schafft der BGM das gut?) überarbeiteter SI24 mit großer Auer-/Vesptec-/... Airbox Rahmenangesaugt# Polinibox oder BBT Was geht besser? Plan B: den Motor auf Membran auffräsen Membrankasten (nach Möglichkeit was gebrauchtes) 28 PHBH (hab ich liegen) Rahmen angesaugt Glockenwelle / Vollwagenwelle Was eignet sich besser? Boxauspuff (siehe oben) oder Resopott Getriebe wie oben Vielen Dank vorab für eure Infos

@Wulfi12 hab zwischenzeitlich den Deckel eingebaut. Das ist ja irre was das ausmacht - kein Klingeln mehr und das Verschlucken ist auch weg. Karre läuft nun, ach wunder, zu fett und es fehlen 3km/h Topspeed. Aber wieder ... kleines Teil - große Wirkung :D

Habe auf dem 26er SI einen 4.2er drauf, das läuft deutlich geschmeidiger und mit besserer Gasannahme als mit dem "originalen" / 4.0 kannst sonst auch den Test mit dem Originalen machen und die ovale Öffnung über der Schieberfeder mit einem Gummipropfen verschließen, wenn das besser läuft nimmste den 4.2er.

Werde beides nochmal testen. HLKD 140 und sonst nochmal BE3 (wobei das eigentlich ja noch magerer ist...) habt ihr bei euch diese Plastik-Abdeckung im Tunnel? Aufgrund der Streamline Sitzbank, die ziemlich sauber mit dem Rahmen abschließt, habe ich die weggelassen, damit genug Luft angesaugt werden kann.

Moin zusammen, nochmal eine Bedüsungsfrage in die Runde. habe am Wochenende nun nochmal 4 Stunden lang abgestimmt - bin nun auch auf den T5 Luftfilter gegangen. Habe hier im Bereich der Düsen eine 8mm (HLKD) und 5mm (ND) Bohrung gesetzt. Bin nun bei 160BE2 HD 158 ND62-160 gelandet Schieber SIP 4.2 ohne Cut. Kerze ist einer 9er NGK Iridium ZZP 19° QK ist bei 1,3mm mit dem MMW-Kopf Leider hab ich bei 3/4 - Vollgas aber am Klingeln.🙄 Zündung passt (angeblitzt bei ca. 2000U/min), Motor habe ich abgedrückt - alles dicht. Auch kein Getriebe-Öl-Sauger. Temperatur am Zylinderkopf (Adapterring unter der Kerze) lt. Sip Tacho schnell bei 120°C und mehr (habe mir bislang aber längere Vollgasfahrten noch nicht getraut) Kerze ist aber eher dunkel braun / schwarz = Tendenz fett Finde die Bedüsung im Vergleich zu den anderen Vorschlägen auch recht groß dafür, dass es mit dem T5 Luftfilter ist.

Ich fahre auf dem 2016er Sport mit Langhub mit Polinibox 24/65 mit kurzem 4ten - das geht beim Beschleunigen im Ersten immer noch so vorwärts, dass der Bock vorne leicht abhebt und ich komme locker auf 123km/h (bislang aber noch nicht Vollgas ausgefahren) Die Frage ist auch immer wo dein Fahrfokus liegt - Gute Beschleunigung und Durchzug oder höhere Endgeschwindigkeit. Wobei ich sagen muss, dass ich persönlich nicht mehr viel schneller als meine 123 / 125km/h fahren wollen würde (BGM Competition Fahrwerk, alles neu gelagert, Scheibenbremse etc.)

@Rietzebuh gleiches Setup und gleiches Problem habe ich aktuell auch. mit dem glatten Schieber läuft es besser aber auch noch nicht zufriedenstellend. Beim Gaswegnehmen tourt der Motor nicht sauber runter sondern ruckelt etwas. Nach Vollgasfahrt verschluckt er sich mit einem Ruck wenn man wieder ans Gas will. Ich fahre derzeit noch 160/BE2 habe Nebendüsen von 58-160 - 68-160 mit eingestellter LLGS alles probiert Frage in die Runde: LLGS immer so eingestellt wo die LL-Drehzahl am Höchsten ist, dann minimal noch etwas raus und mit Standgasschraube korregiert. Oder ist die Vorgehensweise bei getunten Motoren nicht zielführend?

super krank geiles Projekt was wieder Maßstäbe setzt 😜 Besteht die Möglichkeit noch die Federbeinanlenkung ggf. noch vorne anzuheben, sodass du noch etwas mehr Bodenfreiheit gewinnen kannst? Der Reifen wird sicherlich optisch noch etwas ausgleichen jedoch bleibt ja bei ungekürzter Gabel der Abstand zwischen Radachsmitte und Kotflügelaufnahme gleich. Vielleicht könnte man die Gabel dann doch um vielleicht 30mm kürzen. Wäre ein anderer Kotflügel einer GS auch eine Option? ...dieser ist von der grundsätzlichen Form ähnlich hat jedoch deutlich kleiner Abmaße.

Vielen Dank für den Tipp, was meinst du mit AFR ?

Ich fahre jetzt auf meinem neuen Motor mit Malossi Sport Auslass mit 64er Sehne; SIP LHW, SI26 ER Pinasco, Polini Box, PX Alt Vergaserwanne, Rahmenangesaugt AUER Sport Airbox für PX ALT Wanne aktuell kein Luftfilter Bedüsung hab ich erst die von Kevin (Screenshot aus Video) HLKD 190 BE2 HD 165 (erstmal fett, da Motor neu) ND 60/160 lief ganz gut, hat aber beim runtertouren geruckelt Hatte dann den Pinasco Venturi probiert - lief absolut bescheiden - Ruckeln bei Gaswegnahme wurde noch stärker, auch 65/160 (verschluckt) oder 58/160 ND (massive Gedenksekunde - keine Gasannahme) haben nicht funktioniert Ohne Venturi lief es dann wieder. Hatte dann den Auer Venturi raufgebaut - damit läuft sie genau so gut wie ohne Luftfilter (vermutlich aber auch erst in höheren Drehzahlbereich spürbar - aber Motor noch neu somit erstmal Gemach... Habe nun noch die 190er HLKD gegen die originale 160er getauscht - Ruckeln bei Gaswegnahme ist quasi weg - gefühlt fehlt nun aber auch Leistung, was möglicherweise an der HD liegen wird. Die Auer Sachen haben mich aber wirklich überzeugt - Die Airbox sitzt absolut perfekt auf der Vergaserwanne - VA-Schrauben und Inbus mit Kugelkopf sind mit dabei. Ebenso der Venturi - dieser hat auch das angegebene Innenmaß und sitzt perfekt auf dem Vergaser. Der Pinasco VRX für den 26er, der wohlgemerkt mal eben 90 Euro kostet - hat einen Innendurchmesser von 25mm gehabt...

ewiges Thema bei den ganzen Vespateilen... Qualität passt meist selten zum Preis. kann dir den von Auer https://www.auer-motoclassics.de/shop empfehlen - der passt super auf die Vergaserwanne - Dichtung brauchst du auch nicht mehr und die Bohrungen für die Befestigungsschrauben führen die Schraube, dass der Deckel wirklich einfach und schnell zu montieren ist. Und der Preis ist auch gut.