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Da bin ich ja mal gespannt, wobei ich mit Polini 177 GG, deutlich angepasst, LHW, orignal Sprint Getriebe, 22/65, SIP Performance und aufgebohrtem 24 SI wahrscheinlich über 15 PS komme. Da sollte ich dann glaub doch eher zur SIP Sport Kupplung greifen? Dann wäre die Hebebühne (=nicht meine) am selben Abend wieder frei. Die schleifende Cosa 2 Kupplung kann ich ja immer noch untersuchen.

Das ist das ein altes Thema schon X-mal durchgekaut... Sobald man ein eigenes Setup fährt ist es schwer Pauschalaussagen zu machen. Gerade mit dem SI Vergaser kann das zur Wissenschaft werden. Nach vielen Versuchen bin ich bei meiner 200er Cosa bei folgender Abstimmung gelandet: 213 Pinasco alt (unbearbeitet), Zylinderkopf mit kleiner Kalotte und 1mm Kodi, 60er Mazzuchelli Langhubwelle mit selbst bearbeiter Einlasswange, SI 24 - Cosavergaser ohne Ansauggeräuschdämmung (wird landläufig als 'Vorluftfilter' bezeichnet), T5 Auspuff und 22/65 Primär. Das optimale Setup mit dieser Kombinaton war: 160 BE2 135 48/140 - 2,91, Schieber ohne Cutaway, Luftkorrekturdüse 4 Umdr. raus (mach ich immer so) und Gemisch: 1:100 Damit lief meine Cosa Tacho 125 Km/h und war absolut dauervollgasfest. Entweder hast du jemand bei der Hand der sich mit dem SI Vergaser gut auskennt, du lässt alles original (was bei der Cosa eher langweilig ist...) oder du findest es selber raus (was ziemlich Nerven kosten kann...). Aber wenn das Mistvieh dann endlich nach vielen versuchen ordentlich läuf dann ist es SAUGEIL! Edit: Zwischenzeitlich hatte ich einen 'kleinen' 150er Motor verbaut mit: Polini 177 GG mit angepassten Überströmern und bearbeiteten Auslass, 0,5mm Fudi, 1mm Kodi, Mazzu 60 LH, SI26 mit Venturi (Einlass angepasst), 160 BE3 180 - 16/60 3,75, Schieber mit Cut, großen selbsgebauten Wannendeckel (siehe), Polinibox und 22/65 Primär, Gemisch 1:80 (dem Grauguss geschuldet). Lief wie Sau vor allem in den oberen Drehzahlen . Als nächstes kommt ein 250er Pinasco mit SI 28 und Resibox. (mach ich aber diesesmal nicht selber...) Grüße C.

Also ich fahr Drehschiebermotoren über 20ps/nm nur mit 24/65. Spitz ausgelegte Membraninger mit 22/65 zwecks der Gaude war immer sehr zufrieden. Werd mir im Herbst ähnliches wie du bauen und auf 23/65 setzen

@SaltNPepper PX200 Übersetzung 22/65 hatte vor dem motor Setup ein um einiges Leistungsärmeres Setup was das sehr easy gezogen hat 142kmh jetzt komme ich gerade so an die 110 und ab da bin ich in dem bereich wo das "hängenbleiben" anfängt von 5800 bis 7100 umdrehungen ist das in jedem gang im 4.Gang wird mir dann logischerweise die leistung fehlen um das zu überbrücken im 1 und 2 gang beim volldurchladen wird das einfach durch die schnelle links liegen gelassen man spürt es dennoch trotzdem

Was wäre denn mal mit einer SR XL Box ? Ich fahre den Crono aktuell mit der posch Box das läuft auch ganz gut allerdings bei 23/65 ist der Gang Anschluss im 4ten etwas zäh da ist 22/65 schon was besser.

22/65z liegt schon bereit, wurde mir auch empfohlen, falls ich mich für die s Box entscheide. Habe mittlerweile auch schon mit Marco von pipedesign geschrieben, er hat mir auch den voyager oder die s Box empfohlen. bin mit der Leistung so zufrieden, mehr ist natürlich immer gut ☺️ für den voyager spricht natürlich Optik und durch die doppelte Bauweise die Lautstärke. sbox leistungsentfaltung und Lautstärke, es soll ein Tourer mit etwas bums bleiben. angehängt noch meine Kurve.

So für's erste mochte ich hier gerne mal meine ersten Zwischenergebnisse mit der neu am Markt erhältlichen Cnc Drehschieber Welle vom King posten. Ich bin in diesem Fall neutraler Tester und fördere keine Verkaufszahlen oder dergleichen.Auch die Welle wird von mir normal bezahlt wie von jedem anderen auch. Leider war es mir nicht möglich am selben Tag brauchbare Vergleichskurven zur zuvor verbauten 60 mm Mazz Welle mit 105er Pleuel zu produzieren da ich erst beim Steuerzeiten messen mit Kingw. bemerkte das die Welle ein 110er Pleuel verbaut hat und ich das irgendwie verschlafen hatte .Das war der eigentliche Gedanke hinter dem Vergleich. Bringt reine andere Bauform als üblich noch Leistungstechnische Vorteile oder eher nicht ? In der Not 1mm Papier Dichtungen geschnitten. Die gaben wie immer deutlich nach so das ich die Zeiten gut 3 mal nachmessen muste und jedes mal neu schneiden.....Aber da ja alles so identisch wie möglich im Vergleich zur 60er Mazz stattfinden sollte muste das halt leider sein. Die Steuerzeiten vom Parma vielen nahezu identisch aus nach einigen Anpassungen. Im Endeffekt war der Kopf undicht, ein Stehbolzen abgnudelt....und ich wurde an dem Tag nach 7 Stunden mit 18 ps belohnt Neuer Tag neues Glück. Alles diesmal ordentlich abgedichtet und siehe da - die Überraschung ! Ich hätte es nicht für möglich gehalten da ich eigentlich eher ein Gegner vom 110er bin und ich war zuvor stark skeptisch. Der Unterschied ist dermaßen Gross das es im Nachhinein gesehen nicht nötig gewesen wäre am selben Tag ne Vergleichsmessung zu bekommen. Mein Motor lief zuvor seit März 2013 mit der selben Leistung und ich war seit dieser Zeit nicht mehr im Stande gewesen die Leistung noch zu erhöhen. Ca 3 Wochen zuvor hatte ich ja schon mal ein paar Anlagen zum Vergleich drauf, und bei der Überlagerung zum Road 1.0 und zum Charger mit zu niedrigen Steuerzeiten sieht man den Unterschied sehr schön. Der Motor legt konstant deutlich Drehmoment drauf und das Band hat sich zu gunsten der Touren freundlichkeit nach links verschoben. Das alles noch am Parma tsv. Die nächste Stufe war ein anheben der Steuerzeiten am Parma auf 181º . Leider ist mir dann nach 2 Laeufen mit Charger der Stutzen abgerissen und ich hab dann verfrüht den M1X den mir der Christoph Cramer netterweise zur Verfügung gestellt hatte verbaut. Zuerst noch mit phbh 30 und Malossi Ansauger, danach mit 38er Pwk auf Malossi Ansauger und da ich aktuell keinen richtigen DS Ansauger liegen hatte für Grosse Vergaser zuletzt mit "S&S Membrane Ansauger auf Drehschieber umgebastelt" mit Epoxyd . Der M1X ist nur am Auslass bearbeitet (von Christoph). Ansonsten Original. Ich finde die Welle sehr gelungen. Der Sprayback ist meiner Meinung nach tatsächlich weniger geworden. Zur Laufruhe sollte sich jeder selbst ein Bild machen. Ist halt sehr subjektiv zu beurteilen. Als nächstes soll der Parma nochmal rauf mit niedrigen Zeiten und Silent Box , und natürlich der M1X weiter gesteigert werden. In anbetracht des kleinen Einlass wahrlich beeindruckend was ein Drehschieber so leisten kann. Ne Membrane sieht mich so schnell nicht mehr in Gegenwart einer Px. Wenn wer spezielle Fragen ( genauere Motordaten , andere Kurven Überlagerungen..) hat dann bitte stellen ! Setup. Kingwelle 60/110 - 72/125 Dellorto phbh 30 auf Malossi DS / PWM Keihin Hp4 / 19 und 17º ( topf 17 - reso 19) Parma 177 / gs kolben / bzw M1X 22/65 primär S&S Kulu charger mazz vs charger king.pdf Road 1.0 mazz vs Road 1.0 King.pdf Charger Parma 181°.pdf Charger Parma 181 vs Charger M1X.pdf M1X King PHBH 30 Malossi AS.pdf Charger vs Bullet King.pdf charger mazz vs charger king.pdf Road 1.0 mazz vs Road 1.0 King.pdf Charger Parma 181°.pdf Charger Parma 181 vs Charger M1X.pdf M1X King PHBH 30 Malossi AS.pdf Charger vs Bullet King.pdf

Ich wecke das Topic nochmal aus gegebenem Anlass. In meinem Cutdown hab ich den 166er und einen Up & Over eingetragen. Lief aber mit dem SI nie so richtig geil. Jetzt will ich mal was vernünftiges bauen. Geplant ist: -80er Block -60er SIP Uncle Tom Welle -T5 Getriebe mit 22/65 -MMW1 Ansauger mit BGM RD350 Membran -Original Zündung mit abgedrehtem Polrad - Up & Over Auspuff - 14L/h Pumpe -30er PHBH - Rahmensauger ohne Filter -Fenster am Kolben öffnen -Auslass verbreitern -ÜS am Block anpassen Wo ich mir bisher nicht sicher bin ist: - Wie breit sollte der Auslass sein? Welche Form ist empfehlenswert? - Welche SZ passen zu dem Setup? -Welche QK sollte ich anstreben? -Welche Kupplung macht das mit? Dachte an etwas auf Cosa CNC Basis -Welches Gewicht sollte das Polrad haben? Das Blöde ist, dass ich keine Ahnung habe welche Auspuff genau das ist. Er ist halt eingetragen und ich möchte ihn unbedingt behalten. Ich hoffe mal das mit den Komponenten die 20PS geknackt werden können. Am Ende soll es ein haltbarer und tourenfester Alltagsmotor mit Dampf werden. Bin euch für alle Tipps und Ratschläge dankbar :) Cheers Max

Moin zusammen. Ich brauche mal Kurz euer Schwarmwissen. Ich habe vor Jahren mal einen 200er Motor aufgebaut der nun geöffnet vor mir liegt. Die stand Jahre rum daher hab ich keine Ahnung was ich damals gemacht hab. Ich habe ein 65er primär ohne repkit (ja sehr klug ) mit einer superstrong 22/67 68 verbaut. Das hat alles gut geklappt und ist mir nur durch Zufall aufgefallen. Eigentlich ist es aber das falsche Kulu Zahnrad oder? Ich bräuchte das 22/65? Getriebe ist original px alt. Danke euch

Einsatzgebiet ist Köln. Polini-Box wäre später mal eine Option, wenn der Road hinüber ist. Dauert aber noch. Ich fomuliere die Frage mal anders, es war vielleicht etwas verworren. 23(DRT)/68 ist drin. 23/65 hab ich rum liegen und könnte ich verwenden. Der Motor ist sowieso gerade zerlegt wegen Simmerringen, ich kann also theoretisch alles ändern, würde aber ungern mehr investieren, also z.B. keine 24/64 kaufen. Wenn ich auf 23/65 umbaue, dann ist es im vierten Gang trotz des höheren Gewichts der Cosa gegenüber einer PX nicht zu lang? Oder wäre dann ggf. 22/65 sinnvoll? (In dem Fall würde ich dann 23/68 lassen, weil das Verhältnis identisch ist).

Nabend allerseits! Folgende Problemstellung: Cosa 200 soll mehr Dampf bekommen. Malossi Sport ist vorhanden, Kopf vom Gravedigger mit Hubausgleich ebenfalls, sowie eine SIP Premium-Langhub-Welle mit kurzen Steuerzeiten. 24er Si wurde auf PX-Standard gebracht. Dee Motor ist noch nicht gefräst. Den Einlass bringe ich von 115/50 auf 120/65, der Zylinder hat mit 60mm Hub 180/121 Grad. Die Primär ist aktuell bei 23/68, das Getriebe ist standard. Auspuff Road2. Ich wiege 85kg, fahre in der Regel alleine. Wie soll ich übersetzen? Bin mir nicht sicher wegen des Gewichts der Cosa. 23/68 ist kürzer als 23/65, aber quasi identisch zu 22/65. Was ist zu kurz? Was mach ich mit dem 4. Gang? Wenn ich die Primär zulassen könnte, wäre das fein. Ich niete die aber auch im, wenn es sinnvoll ist. Nur eine neue Primär möchte ich nicht kaufen. Danke für Anregungen!

Welche Übersetzung würde ihr nehmen: VMC Stelvio auf Drehschieber 60mm Hub Welle SI24 Polini Box 125er Block unbearbeitet mit aktuell 20/68 23/68 oder 22/65?

Zusammenfassung tourensetup 57Hub MHR 210 mit 2mm Fudi 60 Hub Polini Drehschieberwelle sip Road 3.0 und vape Zündung Annahme du hast am Getriebe nix verändert, Empfehlung besorg dir ein 22er Ritzel für 22/65. Srartbedüsung HD150/AS266 mit X2/ND55 größeres Schwimmernadelventil

Sicher, dass es 22/65 und nicht 22/68 ist? Womit sind die 90km/h gemessen?

Bei Mhr auf Membran…kommt natürlich auch auf den Resoauspuff an…würde ich 23/65 oder 22/65 mit kurzem 4. Gang verbauen. Und eher ein Lussogetriebe statt Px alt!

So, Danke für die rege Fehlersuche ich antworte dann mal: Ich hab einen Autostopp im programm hinterlegt, gedreht hätten die schon etwas weiter, der Camaro jedoch lustigerweise nicht und der dreht auch beim anderen Roller nicht weiter. Das mit der abnahme kann schon gut sein das hatte etwas gesponnen die Tage hat aber dann sauber die drehzahl angezeigt hab noch mit nem zweiten Gerät nachgemessen (haben vborher mit Kupfer komplett gemessen jetzt hab ich das LWL modul nachgerüstet). Übersetzung könnte ggf ein Fehler drin sein dann würde aber lediglich die NM nicht stimmen. Ich hab ein Originales PX 150 Lusso Getriebe drin alles Orischinal nur eben mit 22/65. Kontrolliere ich aber auch nochmal! Danke für den Hinweis. Hast du mir noch die Originalen Gangräder plus Tannenbaum mit Zahnanzahl? Nicht das ich mir da Bockmist eingetragen habe! Fand 192,8-194 je nach dem wie oft gemessen am Auslass schon recht krass, ich messe das ganze aber nochmal nach und schau auch was ich noch in richtung Auslass Räumen mit ori stutzen machen kann. Würde dann auf @PXCop anraten nur Richtung OT räumen. Überströmer waren mit 130 auch schon echt hoch! einzige was man noch machen kann wär ne welle mit 110er Pleuel aber den motor Spalten will ich grade nicht mehr... ist auch zeitlich super schwer, Ha! das ist doch mal wirklich interessant! Magst mir noch den Gaser verraten den ihr hattet? Was ich hier interessant finde du hast das selbe Plateau aber bei mehr leistung, dein Camaro Bild ist 1 zu 1 das gleiche von der Leistung was der Camaro am Roller vom Kumpel geliefert hat! (er hatte nur 1,3 nm mehr aber das seh ich mal als Toleranz) Das mit der Verdichtung ist ein guter Hinweis ich werd den Auslass jetzt stück für stücjk bearbeiten. der Camaro sollte ja geschmeidig die 24 Ps 28nm schaffen das wäre das Ziel, die anderen Anlagen sollten einfach sauber ausdrehen, ansonsten werden wir den test etwas anpassen müssen mit einem anderen Setup (Das vom Kollegen) aber jetzt erstmal die Probleme fixen und wenns klappt haben wir hier fast schon wissenschaftlich ein problem gelöst und mit Zahlen belegt :) Was ich jetzt mitnehme: QS nochmal hoch auf 1,5 das die Verdichtung mal beim Originalwert wie vom Erfinder gedacht ist. Auslass räumen zum OT hin mit Ori Flansch Dann messen und hoffen. Denke ich mach die zweite Messung dann mit Atom wenn der weiter dreht und vorallem die 4-7 pferde mehr abwirft haben wir das Problem! Werde dann die Kurven wieder übereinander legen sofern es was gebracht hat. Wird aber leider nix in den nächsten 2 Wochen.. bin nächste Woche Sonntag für 2 Wochen dann weg auf Geschäftsreise und kann wahrscheinlcih erst in 3 Wochen wieder schrauben :( Ansonsten tausend Dank euch! Ich melde mich... Falls noch jemanden was einfällt, melden.

Poste nun auch mal mein Setup zur Dokumentation hier :) PX 150 Gehäuse ÜS gefräst Vforce 3 Membran MRP Snüffelstück PHBH 30 HD 140 Nadel X2 SNV 300 Fastflow benzinhanh in fahrtrichtung rechts kurzer Benzinschlauch RAm Air Luffi 62mm Uncle Tom Glocke 22/65 ansonsten Normales Getriebe M1X: ÜS 128,9-130,4 Je nachdem wie oft man misst oder Bier getrunken hat AS auf 192,8-194,0 Am kopf ausgeglichen das ich auf 1,2-1,25 QS komme Auslass NICHT geräumt da noch der Ori stutzen drauf ist und ich da nicjht so geil rein komme / es auch eigentlich so lassen wollte soll ja ein fahrbarer tourer werden Anbei die Kurve, Drehmoment ist ja geil aber irgendwie fehlts arg an PS. Andere Anlagen laufen irgendwie mega beschissen. Hab ja ein Topic aufgemacht für LF Reso und Box auspuff Anlagen da könnt ihr andere Anlagen auf dem gleichen Motor sehen und seht dann was ich meine mit Drossel möchte hier nix zumüllen

Bei uns nahe den Bergen im alpenvorland soll es Kollegen geben die mit 35/35 sogar 22/65 mit kurzem 4 fahren 😬… ich selbst fahre 24/65 mit kurzem 4. und 23/64 mit kurzem 4. und merke schon, das man mit der längeren etwas entspannter die 110-120 fährt, und es auch beim überholen reicht im 4. aus 80 raus. Auch schafft man die 140 damit noch

Moin, Ich habe mal wieder einen neuen M265 Motor gebaut und war gestern beim SC auf dem Prüfstand und wollte die Kurve mit euch Teilen. Zum Motor: -Malossi VRONE Gehäuse auf den Zylinder M244 vangepasst -Kingwelle Vollwange 65/128 -Quattrini M244 Zylinder 1,2 -1,5mm nach oben gefräst -VAPE Sport Zündung -BGM Sperstrong Kupplung mit XXL Federn 22/65 -BGM Tannenbaum 3. Kurz, 4. Ultra kurz -BGM Nebenwelle -Lusso PX200 Getriebe mit FA Italia Hauptwelle -FA Italia Schaltraste -MRP Edelstahl Ansauger 36mm mit Malossi VRONE Membrane -35er Mikuni Vergaser 56er Nadel 2 Clip, ND20 HD 310, Gemischschraube 0,5 umdr. raus ohne Luftfilter -BSK Zylinder Haube -Posch Racing Resi mit Innen Dämmung und SIP Carbon Schalldämpfer -Benzin Pumpe 14 Liter Steuerzeiten 186°; 131°; 27,5° QK 1,41 Kodi 1,5mm, Fudi 3mm Alex meinte der Motor macht eine sehr schön kurve, könnte noch etwas mehr Vorauslass vertragen ~31° und Auspuffzeit ~190°-193°, dann würde er im Bereich von 42-44PS liegen. Zur Zeit bin ich mit der Leistung sehr zufrieden, da der Motor durch den geilen Auspuff von Jürgen sein Kraft sehr angenehm entfaltet. Was ich noch ändern muss ist das Primär Ritzel auf 23 oder 24 damit die Drehzahl etwas runter. Man sieht auch hinten an der Kurve, dass er noch etwas fett im HD Bereich ist was ich noch ändern könnte auf eine HD305 oder HD300 damit er weiter hinten mehr band bekommt. Wer möchte kann den Lauf auf meinem YouTube Kanal sich anschauen... VG, Volker

Bin hier noch die Auflösung schuldig. Bei einer weiteren Probefahrt laute Fehlzündung und Motor aus. Zum Glück nur um die Ecke. Heim geschoben, Kerze raus. Kein Funke mehr. Nach etwas Suchen, neue Zündkerze probiert. Funke wieder da. Schon beim ersten Ankicken gemerkt das der Motor ganz anders läuft. Probefahrt gemacht und sofort gemerkt das Bedüsung nicht passt. Also nochmal Zündung abblitzen zur Sicherheit, und neu abgedüst. Ergebnis: ND 55-160 HLKD 160 BE3 HD 122 Moped rennt wie sau. Mit 22/65 Übersetzung 115kmh im Sitzen und 120 mit bisschen hinlegen. Fazit. Kerze war von Anfang an fehlerhaft obwohl neu aus der Schachtel. Als ob man nix besseres zu tun hat als solche Fehler zu suchen.... Danke an alle fürs Mitsuchen.

Nachdem ich meine Hauptwelle tauschen musste und den Block eh offen hatte wurde auch die Mazzu Welle gegen eine BGM getauscht. Die lange Einlasssteuerzeit war wohl das Problem das ich den SI nicht zufriedenstellend einstellen konnte. Untertouriges fahren war praktisch nicht möglich. Zudem den Zylinder nach unten gesetzt und die Kopfdichtung von @Han.Feingebaut und dafür den Auslass nach oben gezogen. Primär ist nun 22/65 statt 23. bin gestern nach dem Zusammenbau zwar nur ein paar mal die Straße hoch und runter gefahren, aber gefühlt schon ein Unterschied wie Tag und Nacht. Wenn trocken werd ich ne ausgiebige Runde drehen.

Auspuff ist frei. Lagen nur ein paar Brocken vom Kolben drin, ansonsten alles in Ordnung. Nee da kommt einfach nicht mehr. Wenn er wegbleiben würde dann würde ich auf zu wenig Sprit tippen. Ist aber nicht der Fall. Kerze ist rabenschwarz. Der Reso ist nur wegen der Optik da drauf. Box kommt nicht in Frage. Der 24er scheint aber keine Mühe zu haben das System mit ausreichend Sprit zu versorgen. Mich wundert einfach nur warum er es so mager brauch und keine Endgeschwindigkeit kommt. Mit größere HD wird er noch langsamer und Kerze ist regelrecht nass. Stehe ich 2 Minuten im Standgas an der Ampel und beschleunige dann durch ist er erstmal nur am sprotzen und ein paar Ruckler sind auch drin. Wenn er dann frei ist geht er sehr schnell auf 90, da ist dann aber Schluss. Übersetzung 22/65 mit 150er Getriebe.

Hallo zusammen. Ich hätte 2 Fragen zu meinem geplanten Motor bzgl. Getriebe und Auspuffwahl. Setup: PX80 Gehäuse gespindelt für 177er Zylinderfuß BGM 177 vielleicht muss der dann noch etwas Auslassmäßig bearbeitet werden Mazzu Glocke 60/110 + Conversionlager (sollte man die laserschweißen????) MRP Membranansauger mit RD-Membran da der Drehschieber schon aufgefräst wurde bei dem Gehäuse 28er Dello PHBH Original-Zündung mit abgedrehtem Lüfterrad (1500gr.) Die Karre soll nicht unbedingt ein Tourer sondern eher ein kleiner Giftzwerg werden für die schnelle Abendrunde. Ich bin mir jedoch noch unsicher was für ein Auspuff es werden soll.... und damit einhergehend auch die Wahl des Getriebes. An Auspuffanlagen habe ich: Atom Drehmoment - lt. Recherche im GSF soll der für Steuerzeiten 130/190 ganz gut laufen... S&S alt 200er - Krümmer müsste ich umschweißen auf 125er Krümmer oder halt doch lieber eine Box wie BGM BigBoxSport oder Touring Entsprechend der Auspuffwahl wäre dann die Frage welches Getriebe: 200er Lusso mit 21oder 22/65 Primär? oder eben doch das 80er Lusso Getriebe mit 23/62 Primär ?

Hi Markus, also ich hatte mit Box 23/65 verbaut das ist gut gegangen und ich bin kein leicht Gewicht. Für einen Reso hab ich dann auf 22/65 gewechselt mit langem 4., war ok aber nicht optimal, der Anschluss von 3. auf 4. Gang. Schluss endlich habe ich von Benelli den Primärtannenbaum mit kurzem 3. und extra kurzen 4. verbaut und 22/65 gelassen.Nur geil!! Wahrscheinlich würde 23/65 auch wieder gehen. Grüße

Muß sagen…hatte mit BGM 22/65 schräg, auch nach über 20000km mit MHR 221 (33Ps/31Nm) keinen Defekt oder Schaden, weder an Gehäuse noch sonst wo!