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Ich hab mal einen 58mm aufgebaut mit "maximal" fetten Einlass am Ori. Gehäuse der großen VMC Membran und Zylinder am Auslass auch wild rumgefräst. Hatte zum Schluss dann 128/192 und ging mit Falc 010 Auspuff richtig ab... War schon eher Drehzahllastig hat aber auch 12000umdr im 4. gemacht. (25/69). Die alte Beschichtung war auch völlig problemlos beim bearbeiten. Zum "ballern" richtig cooler und damals für ~220€ echt günstiger Zylinder, hab den nur weggebaut weil ich kein Bock hatte das der Kolben hochgeht und mal nen Crosserkolben suchen wollte...
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Fragen betreffend ET3 Motorrevision
RoteHexe erstellte Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Hallo an alle Scooteristen hier im GSF, hab vor ein paar Jahren eine ET3 Baujahr 78 erworben. Diese wurde vom Vorbesitzer mit sehr viel Liebe und viel Recherche im GSF, aber auch mit knappen budgetären Mitteln zumindest motorseitig neu aufbereitet. Da unter anderem die Kurbelwelle eine Glockenconversion Marke Eigenbau mit Flex war, habe ich mich dazu beschlossen, das gute Stück neu zu revisionieren. Ausgangssetup vor Motorspaltung war ein 30er Polini PWK, 30er Ansaugstutzen mit Polini Tassi mit 4 Membranblättchen, ein PM130GG (Auslass trapezförmig auf zirka 70% aufgefräst, Überströmer aufgefräst,...) mit GS Road Kolben und Malossikopf sowie ein LTH Road. Steuerzeiten: um die 190° Auslass und um die 30° Vorauslass. Die einzige Verkürzung bei der Übersetzung war ein 4ter Gang mit 47 Zähne und Primär 25/69. Hatte damit aber ab und an Ganganschlussprobleme. Und leider war der Kickstarter O-Ring hinüber und die Mühle hat somit gesudelt. Diese Dinge haben mich jetzt zu einer Motorrevision bewegt. Was ich mal sicher ändern möchte: Vollwangenwelle MAZZUCCHELLI RACE for SIP 54/104 statt der 51/97er Welle neue Kupplung (hab mir eine BGM Superstrong mit 16 XL Federn besorgt) neue elektronische Zündung mit variablem Zündzeitpunkt (z.B. SIP Vape Sport 12V) Nebenwelle mit kurzem 4ten und eventuell auch kurzem 3ten neuer Primärkorb mit Repkit (z.B. VMC Race aus Carbonstahl) Bei den anderen Dingen bräuchte ich eure geschätzte Hilfe. Prinzipiell schauen alle Teile noch gut aus. Da das Setup aber definitiv drehzahllastig sein wird, stellt sich mir die Frage, ob ich die Teile nicht doch durch Tuningteile austauschen sollte. Gang 1. bis 3. (scheinbar original Piaggio, geradeverzahnt) und Nebenwelle 10/14/18/22 (eventuell original Piaggio, geradeverzahnt) -> tauschen z.B. gegen BGM0151SPO? Primärübersetzung DRT Racing Brevett 25/69 -> tauschen z.B. gegen BGM06526P? Antriebswelle und Schaltklaue (RMS Classic) -> tauschen z.B. gegen BGM Sport Komponenten? Was meint ihr? Sollte man diese Getriebeteile bei einem Setup um die 20PS tauschen? Falls nicht unbedingt notwendig, welche Nebenwelle würdet ihr mir für die vorhandenen Übersetzungskomponenten empfehlen (1-4 -> 58/54/50/47, Primär -> 25/69)? Oder ist das eh schon ein grundsätzlicher Topfen für die Rahmenbedingungen? Frage zum Zylinder: Wunschziele wäre ein Setup mit dem sich der eine oder andere Gaswheely ausgeht :-). Ist das mit einem PM130GG und den genannten Rahmenbedingungen möglich oder müsste ich dann z.B. auf einen VMC144ET7 updaten? Mir ist klar, dass dann weitere Fräsarbeiten am Motor notwendig werden. Wieviel PS hat so ein VMC im PnP? Könnte ich den dann auch mit dem 30er PWK und größerer Bedüsung fahren oder brauch ich dann auch zwangsweise einen neuen Vergaser? Die Parmakit 144er werden ja teils mit bis zu 38er Vergasern befeuert. Frage zum Auspuff: Hab im Forum die Tendenzen zum Franz rausgelesen. Wäre der wesentlich besser als der LTH Road? Wie ist der Polini Evo 1 im Vergleich dazu (der liegt bei mir in der Stellage noch herum)? Danke für jeglichen Input im Voraus und LG -
DRT Zahnrad 47 mit Originaler Nebenwelle
Waltl antwortete auf jackomadre's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Genau, mit 48/22 hat er schon den"kurzen" 4. Gang, 47 wäre länger und in diesem Fall noch etwas schlechter... wäre bei den angegebenen Steuerzeiten und einer 27/69 Primär zwar keine Rakete vom Abzug im 4. Gang aber "fahrbarer" als beschrieben... Leistungsdiagram wäre Aufschlussreich, nicht das da was anderes "bremst"... Sonst Nebenwelle 20-18-14-10 oder wenn die ersten 3 Gänge auch kürzer sein können/könnten 25er Ritzel Primär... Ich persönlich bau unter 144ccm nur mehr mit 25/69 und kurzen 4. (Nebenwelle), Für die Autobahn ist das halt nix, schafts je nach Zylinder/Drehzahl auch auf die 125km/h GPS, aber macht halt mehr Spaß auf der Landstraße, jedem wie es beliebt (Zurzeit ist ja eher der Trend mit 130km/h bei 5500 U/min auf der Autobahn mitzuschwimmen, dazu passt jedoch das gesamte Setup vom Topicersteller eigentlich nicht) -
Winterprojekt Parmakit w force red devil d 58
lukulus antwortete auf W4VespaHatzer's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Mach die tage einen 51x60 parmakit direkt , mit steg wieder flott. Motor ist ca 8 jahre alt. Kurbelwelle war defekt, durch fabbri ersetzt. 2 und 3 gang + klaue. Zylinder war p+p und wurde jetzt 1mm gespacert. 130/190 Auslass bearbeiteitet und kopf bearbeitet. Brenn raum nachgedreht. 12.5 :1 , 1.1mm quetsche. Overrev kolben. Auspuff big bertha curly. Rest ist geblieben, da intakt. V tronik, 36er pwk gaser, 25/69 Wenn interesse kann ich sobald ich fertig abgestimmt habe gern ein diagramm einstellen. Luk -
Egig170 - 99% Plug & Play
Jul187 antwortete auf egig's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Also ganz versteh ich das nicht mein 170er hatte vorher ne 27/69 drin damit giing das ding tacho weit über 120 (mehr ist ja nicht angegebn) und überholen war kein Problem mit der 25/69 geht das ding immer noch tacho etwas über 120 dass der zylinder drehmoment lastig ausgelegt ist war ja auch überall ersichtlich und als Alltagsmoped find ich das ganz lässig wenn dir der nicht genug dreht dann halte halt den fräser rein und mach die steuerzeiten auf -
Egig170 - 99% Plug & Play
Jul187 antwortete auf egig's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Ich fahre aktuell 25/69 für die Spritzigkeit da ist das ganze super agil und lustig zum Bergstraßen heizen hatte vorher 27/69 das war sehr angenehm fürs Touren fahren -
hmm hab leider keine Ahnung von PHBL, warte mal was die Profis zur Bedüsung sagen. Der ET7 bei uns läuft mit 25/69 mit 20z 4. Gang und das ist noch zäh, der Zyl. is schon eher ne Drehzahlsau mMn..
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Goldene Dusche - ein feuchter Traum wird wahr
Marty McFly antwortete auf Marty McFly's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Parallel zu dem aktuellen Thema mache ich mir Gedanken um meine Einkaufsliste für den Motorumbau. Was mich am meisten beschäftigt ist das Thema der Übersetzung und Getriebeabstufung. Mit folgenden festen Rahmenbedingungen: - "Einfacher" Touringzylinder (Polini Old School) - Drehschieber bleibt, Welle ??? - PHBL 24 oder 25 - BGM Box Welche Primär? Wenn ich das richtig verstanden habe habe ich mit der 27/69 (2,56) die Möglichkeit noch mit den DRT Zahnrädern "nachträglich" etwas flexibel zu bleiben, falls zu lang und komme dann bis auf 25/69 (2,76) Bei 21/60 (2,86) bis ich dann nicht so flexibel. Und 24/72 (3,00) ist wahrscheinlich schon ziemlich kurz für das Setup. Kurzer 4. in dem konkreten Fall notwendig/sinnvoll? Würde dann eine Runner Nebenwelle einplanen. -
Egig170 - 99% Plug & Play
11hannes11 antwortete auf egig's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Kumpel fährt auch den Unisex. Das ist was zum auf dem Hinterrad fahren mit 25/69 mit wäre das auch zu kurz. Es dürfte sogar der 1. und 2. auch noch länger sein mit 2.34 denke ich -
Primär PK 50 XL2
Wolli101 antwortete auf Wolli101's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Na super. Aber wie kommt denn dieses Zahnrad in diesen Motor? Der war noch ungeöffnet und daher muss nach meinem Verständnis doch einen 25/69 Kombi dringewesen sein? -
Hornet 150 isch schun eher sem wo du hinwillsch. Mit sp09 evo 51 hub x58 Und an parmakit 30mm gehäusesauger Stutzen. 25/69 primär und kurzen 4tn. Sell sollte 25 ps hobm mit peak 10500.
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Nur mal schnell ‘ne Smallframe-Technikfrage
dav'E antwortete auf Kotzerider's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Moin , Kurze Primär Frage: 125er pinasco alu, 19.19, Banane mit dickem Krümmer. Alles Plug and Play. 25/69 (2.76) Übersetzung bei Original Getriebe (würde hier grad liegen) oder lieber 26/69 ( 2.65) oder Original 2.54 mit kurzem vierten ? -
Find der Einstieg ist schon in Ordnung, dreht ja auch echt weit. Hab das bei mir mit 25/69z gefahren, Ganganschluss war top, bin aber noch auf der Suche nach Leistung. Setup is 128/192 mit falc010 auf vmc 8klappen membran.
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DEA Engineering, Superkarthersteller trifft auf Vespa
lukulus antwortete auf egig's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Hier meine erfahrung zum aufgebauten dea kunden motor. Setup Zylinder ist schon einer vom fabbri . Also stammt von dem neuen besitzer der gussform. Hatte gesteckt mit 41pwk , zündung und gaser perfekt eingestellt 34 ps . Fehler wurde gefunden, die steuerzeiten stimmten nicht zum auspuff. Zylinder hatte nur 27 grad Vorauslass. 56.7 x 58 Ac 13.8 : 1 org. Verdicht. 0.8 quetsche Kurzer ansauger dea seitlich C1 gehäuse Crimaz komplett getriebe 25/69 primär (kundenwunsch) Org Dea Auspuff Fabbri welle mit 110 pleuel Proggrammierbate Falc zündung mit Falc lüfter / gpx Lectron 44mm gaser Membrane verändert durch wechsel auf kart zungen mit zusatz laschen. Fazit: aus der schachtel eher entäuschend, durch viele anpassungen jetzt recht potent. Gruss luk -
Polini 130 Grauguss - was kann er wirklich?
wildstyler antwortete auf Patricks's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Setup: 130GG Polini mit EVO Kopf (Auslaß gefräst, Überströmer angepasst, das ganz normale Prozerdere, nix wildes) SZ 190/126 Franz V-tronic ich glaub auf 24 grad TMX 30 (aufgebohrter 27er mit orginaler 30er Nadel) mini Tassi Ansauger hab heut ein wenig Zeit zum Schrauben gefunden. Dabei wurde von 26/69 auf 25/69 Primärrad gewechselt und umgedüst von ND25/HD210 auf ND22,5/HD230 hatte bei der alten Bedüsung das Gefühl das sie unterum extrem fett läuft. Sprotzte auch vor Reso wenn ich den Hahn voll aufgerissen hab im 4ten. Bei 10,5k hat es sich angefühlt wie wenn man den Schock zieht. Also hab ich ND kleiner bedüst, die HD etwas grösser, nicht das ich oben zu mager werd und nur durch die ND kompensiert hab und lieber auf Nummer sicher gehn... Testfahrt gemacht. Hm, dauert etwas bis sie beim Kupplung ziehn ins Standgas fällt, obwohl Luftschraube nur noch halbe Umdrehung offen. Zu meiner Verwunderung dreht sie aber oben jetzt 0,5k weiter aus und bricht nicht mehr zusammen. Das gesprotze vor Reso ist jetzt fast weg. Eher nur ein kleines Loch in das sie fällt. Geklingel konnt ich nicht hören... Bin dann heim und hab sie aufn Prüfstand gestellt. rote Kurve vor Umbau mit 26/69, ND25 HD210 blaue Kurve nach Umbau mit 25/69 ND22,5 HD230 meine Frage ist nun: bin ich jetzt untenrum doch zu mager oder ist das schon die Nadel was das gesprotze macht? Kann an den Kurven irgend ne Tendenz erkennen? ich weiß Ferndiagnose ist immer schlecht. Aber vielleicht können die Kurven Gurus da was rauslesen... bea sagt noch: das gesportze war vorher zwischen 5k u. 5,5k. Man siehts auf der Kurve schlecht weil ich da den Hahn in dem Bereich nicht ganz auf mach... -
Nur mal schnell ‘ne Smallframe-Technikfrage
dav'E antwortete auf Kotzerider's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
naja, bei mir sind 85 kg. ich frage anders. ich will den 4. Gang kürzer, frage ist, ob ich da mit 25/69 hinkomme, ohne dass mir die Karre zu hochdrehend wird und ob ich lieber stattdessen die Original Übersetzung mit kurzem 4. verbauen soll -
Benzin / Öl Gemisch1:33 2 Takt Öl Castrol Power 1 Folgendes Setup: M1l 2009 Keihin 28 PWK, hauptdüse 135, Nebendüse 48, Zerstäuber original, Nadel kann ich nicht so genau entziffern glaub das heist nape oder nope, Nadelclip-Position 2, Schieber 3,5 Kurbelwelle 54 Hub - 105 Pleuel BGM Vollwange pro Auspuff Big Bertha Getriebe PK 50 Quetschspalte 1,3mm Primärzahnrad DRT Z 25 25/69 Kupplung die neue version von GP one (1) XL Kat Deckel Zündkerze B9HS Zündung Polinitronic PK 20 mm (Schwungscheibe) Vorzündung 23 bei 3000 oder U/min. 0,5 Fudi Papier 8,0 Fudi Alu 2mm Kodi Kodi Alu 130 grad Kanäle 190 grad Motor Pk 50 Gehäuse Überströmer und Kurbelwellengehäuse gefräst Lenksäule PK 50-125 für Grmieca 20mm + F16 BGM vorne Stossdämpfer BGM Pro F 16 vorne Stossdämpfer BGM Pro SC - R 12 hinten PK Reifen Continental Twist vorne und hinten Dezenter Dropbar Lenker 4,5 cm Sportsitzbank SIP Hauptbremszylinder Sip Bremszange SIP für Grimeca "rosa" Scheibenbremse GRIMECA NT "black edition" vollhydraulisch Rücklicht Antik "klein" Sip Tacho 2.0 Der Motor wurde von Stoffis Garage aufgebaut Airbrush von www.brografix.at
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Elektrische Sonne - "Lichtkraft" Kupplung aus Aluminium
sinko antwortete auf karren77's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
hatte 42,xxps und 28nm bei 25/69 übersetzung und 3.00 reifen- 785 Antworten
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Elektrische Sonne - "Lichtkraft" Kupplung aus Aluminium
sinko antwortete auf karren77's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
25/69- 785 Antworten
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FALC Racing Zylinder - Direktansauger
Martin F.81 antwortete auf gertax's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Habe 32 Ps bei meinen Falc Motor und fahre das Drt 48Z.und Primär 26/69 ! Ganganschluss super, werde aber glaube ich noch das 25/69 probieren.- 18.411 Antworten
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- Falc
- Direktansauger
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theoretisch fertig - praktisch passt die bertha nicht in den rahmen, werden den heute am abend aufschneiden und am krümmer verdrehen hoffe das hilft, der belly steht hinten unten am rahmen an den etwas grob verzogenen block konnte ich richten lassen der limalagersitz war oval - das lager hat schon blockiert nach dem einsetzen - hoffe das passt jetzt das setzen des kickerloches am elestartblock hatte auch so seine tücken, nach dem zusammenbau ging der kicker nicht mehr hoch, man muss zusätzlich auf der lochseite 2/10 abnehmen sonnst ist die welle zu lange. man hat ja sonnst nichts zu tun - ich öffne blöcke ja gerne 4x so siehts nun endgültig aus: 128/192 = VA 32° QS = 1,1 mm bei 1mm Kodi Big Bertha DF Dellorto VHSB QD 34 Falc ASS & 6 Klappen Falc Membrane mit 2 mm stuffer Runnerwelle auf 24/69 oder 25/69 mal sehen - denke der mag drehzahl Harz 4 Kulu
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FALC Racing Zylinder - Direktansauger
schoeni230 antwortete auf gertax's Thema in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Ich fahr 25/69.Also nur ein Zahn weniger. Gernot fährt 27/69.Demnach sollte sein Motor ja "wesenltich weniger" drücken wenn dem so ist. Hatte aber mit Original Ansauger,Original Membrane und Airstriker auch 36,3...... Das kann ich nicht wirklich glauben. Bist du dir sicher da in einem Reifen nicht 1,5 Bar und im anderen 3,5 waren Wir können diese Erfahrung jedenfall nicht teilen.- 18.411 Antworten
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Servus, folgendes ist mein Setup: - 130 Polini Mono (ÜS, Auslass bearbeitet, Steuerzeiten original) - Mazzuwelle gelippt - Gehäuse ÜS angepasst, auf Membran gefräst - 24 PHBL, 24 Polini-Membran - abgedrehtes LÜRA 1350g - PM40 - DRT 25/69 2,76ger Primär Sport (gerade) War noch nicht auf der Rolle, vermute irgendwas zwischen 13-15PS. Das Setup ist teilweise das Resultat der letzen Tage da ich etwas Hand angelegt habe. Nun habe ich bemerkt das der Kupplungskorbkonus meiner alten Kupplung (4 Scheiben 1 verstärkte Feder Newfern) ausgenudelt ist. (Nebenwellenkonus ok, Nut etwas ausgefranzt aber noch fahrbar). Um das Budget in Grenzen zu halten, und da ich keinen Maurerhändedruck brauche, wollte ich auf eine eine gebrauchte XL2 Kupplung umsteigen. Steck die Kupplung mein Setup noch weg, oder muss was andres her? Meric!
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also es scheint so als würde er halten, am WE bei den Wondervespas konnte er sich schön behaupten (schnellster lauf auf die 155 Meter mit 8,8 sec & beste leistung am prüfstand) macht im letztendlichen setup 28,5 PS bei knapp 26 NM muss auf jeden fall kürzer übersetzen - jetzt mit runnerwelle eindeutig zu kurz, da half auch der riesen hinterreifen (heidenau RACEMAN) nichts mehr, da ich schlagartig in der vierten aufendgeschwindigkeit komme, werde anstatt Z24/69 auf Z25/69 wechseln, eine echte spassmaschine. muss nur leider nochmals spalten der block ist schwer inkontinent - hatte ohne dichtmasse zusammengebautwas sonnst bei neuen blöcken immer funktioniert hatte, und überlege noch mit dem cutaway noch grösser zu werden da es ganz unten also so vor 4.000 U/min sehr rotzt und sprotzt FRAGE ZU CUTAWAY: gibt eas da wo eine grenez dass wenn der zu gross wird das alles nicht mehr richtigt klappt? danke schon mal für die ganzen tipps & hilfe
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SI Vergaser gegen 28mm,30mm...Vergaser
GTR1990 antwortete auf Rally 221's Thema in Vespa PX, T5, Cosa etc.
was hat deine jetzt: 125/69 oder 60/128? ich versteh den post nicht ganz. der auf er ersten seite hat 59 nach OT- 72 Antworten
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- si-vergaser
- keihin
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