FALC Racing Zylinder - Direktansauger

[Patricks]

ob da ein vergaser über 30mm ein mehr bedeutet sei dann mal noch dahin gestellt!

steht da auch was warum zylinder mit unterschiedlichen boostports gebaut wurden?

oder sind es noch protos die zum test stehen?

Ja macht es definitiv

Habe einen 35pwk und 39er getestet

sind ca. 1,5ps gewesen

Beide top eingestellt

[PXler]

und auf welchen einlassquerschnitt?

sicherlich den für einen 30er, oder?

hab mich da auch falsch ausgedrückt, meinte den ansaugerquerschnitt und nicht die vergasergröße, sorry!

das ein grösserer vergaser auch mehr leisten kann ist ja auch mittlerweile bekannt, ob aber ein grösserer eingangsquerschnitt da wirklich viel bringt aber eher nicht.

bei meiner lageframe hat der wechsel von 30 zu 34vergaser 1,5ps gebracht, die erweiterung des ansaugquerschnitts aber null komma nichts.

deshalb bin ich da eher skeptisch.

[Patricks]

und auf welchen einlassquerschnitt?

sicherlich den für einen 30er, oder?

hab mich da auch falsch ausgedrückt, meinte den ansaugerquerschnitt und nicht die vergasergröße, sorry!

das ein grösserer vergaser auch mehr leisten kann ist ja auch mittlerweile bekannt, ob aber ein grösserer eingangsquerschnitt da wirklich viel bringt aber eher nicht.

bei meiner lageframe hat der wechsel von 30 zu 34vergaser 1,5ps gebracht, die erweiterung des ansaugquerschnitts aber null komma nichts.

deshalb bin ich da eher skeptisch.

War auf dem normalen falc Ansaugstutzen

30mm Loch im Motor und 39er Vergaser wird aber sicherlich auch nicht das Beste sein

Ich habe jetzt bei meinem Polini Motor ca. für einen 30mm Vergaser den Querschnitt mache aber einen 33er drauf da wird es sicherlich noch nicht viel ausmachen

[Brosi]

Also ich hab die Erfahrung gemacht (und andere auch), dass so riesen Querschnitte bei Gehäuseansaugern garnicht so wichtig sind, oder zumindest nicht soviel bringen wie bei Direktsaugern.

Ich erinnere mich zB recht deutlich daran, dass hier wer 3 ESC Motoren mit sonst gleichem Setup präsentierte, die sich nur im Ansaugkonzept unterschieden. 1x Polini mit Mini Tassinari, 1x Malossi mit Tassinari und 1x Einlass über beide Hälften mit KX80 Tassinasri, wenn ich mich recht erinnere. Alle drei mit mehr oder weniger gleichen Kurven. Die (ganz knapp) beste war sogar die mit Malossi Stutzen.

Klar ist zu erwarten, dass sich ein größerer Querschnitt bei einem Zylinder mit mehr Durchsatz wie zB einem Falc deutlicher bemerkbar macht, nur würde ich das erstmal echt nicht überbewerten.

Zumindest würde ich nicht soweit gehen zu behaupten: Der Falc braucht auf jeden Fall so eine riesige (über beide Hälften) Einlasslösung um anständig funkitonieren zu können. Schaden wird das allerdings natürlich auch nicht.

[VBauer]

Will man max. Spitzenleistung oder will man "nur" Leistung, ist entscheident!

[lukulus]

Ich meine nicht das er schlechter ist

Den normalen Falc Zylinder nimmt man und steckt den drauf und hat so eine recht gute Leistung was bei dem mit recht großen Aufwand halt verbunden ist da man ein mittiges Membran sich bauen muss.

"idem"....

der falc "gehäuse" zyl wurde natürloch auch wegem der 150m sprint classe weil der evtl in C3 starten darf.....

die haben heuer viele änderungen im reglement und sehr viel "Casino" ....

ps: zylinder ist bis jetzt noch nur in 51 hub zu haben 97pleuel und 105er ..... aber mit späteren

anfragen gibts sicher wieder alle varianten....

jedoch jetzt für C3 nur 51 hub 97pleuel ....

luk

[Brosi]

Will man absolute Spitzenleistung verbaut man am besten einen Fremdzylinder oder kauft gleich ein Motorrad.

Aber grundsätzlich ist es schon so: Wenn ich nicht schon eine großdimensionierte Einlasslösung hätte, würde ich den ohne Direkteinlass nicht mit dem Arsch ansehen. Und den angegebenen Preis von unter 400? glaube ich erst, wenn ich den als Rechnungsbeitrag sehe. Wer das glaubt, kann ja auf der ersten Seite des Topics mal gucken gehen, was für zunächst für den Direktgesaugten angesagt wurde. Ganz abgesehen, dass in I sowieso Preise ohne MWSt angegeben werden und das Porto nach D auch eher unchristliche Dimensionen annimmt.

[Rietzebuh]

Was ich ja ganz interessant finde:

Die Ringpins des Kolbens sitzen mal voll in den Boostports Scheint aber nix zu machen, hat der 54x57 Falc ja auch schon Einlassseitig gehabt, da aber mittig. Und er hat 2 Kolbenringe, anstatt wie der "alte" nur einen. Ok is ja auch nen anderer Kolben...

So nen Vergleich zwischem Gehäusegesaugtem und Direktgesaugtem wäre natürlich schon sehr interessant. Denke aber, dass der Direktgesaugte da schon Vorteile hat.

[v50pilot]

ob der wirklich viel schlechter ist als der Direktgesaugte muß einfach getestet werden. Ich persönlich glaube nicht, dass allzu große Unterschiede sein werden(max 1-2ps). vorrausgesetzt natürlich man hat nen vernünftigen Gehäuseeinlass.

ist aber nur meine pers. Einschätzung bzw vermutung.

[lukulus]

Was ich ja ganz interessant finde:

Die Ringpins des Kolbens sitzen mal voll in den Boostports Scheint aber nix zu machen, hat der 54x57 Falc ja auch schon Einlassseitig gehabt, da aber mittig. Und er hat 2 Kolbenringe, anstatt wie der "alte" nur einen. Ok is ja auch nen anderer Kolben...

So nen Vergleich zwischem Gehäusegesaugtem und Direktgesaugtem wäre natürlich schon sehr interessant. Denke aber, dass der Direktgesaugte da schon Vorteile hat.

""Denke aber, dass der Direktgesaugte da schon Vorteile hat.""

aus welcher überlegung? bei gscheitem mittigen membraneinlass und vorausgesetzt die querschnitte und spülwinkel der hauptüberströmer sind gleich angeordnet wie beim direkten.... würd ich dem nicht schlechter sehen...

schaut übrigens nach GG aus.. oder..?

der asso kolben wird die überfahrung der boost ports nicht wegstecken.... jedenfalls nicht bei meinem rotax...

das war fürn arsch...

luk

Bearbeitet 22. Dezember 2008 von lukulus

[pfupfu]

wenn die preise so bleiben wie auf ET3.it angepriesen dann kauf ich einen!

und zwar den

sieht mir mit dem einlass am interessan-(TESTEN) aus

undi?

wie stehen denn die preise?

57*54 wäre sicher nicht schlecht

[VBauer]

340.-/380.-

[Brosi]

schaut übrigens nach GG aus.. oder..?

luk

Wenn ja, solltest du nochmal deinen Bildschirm nachjustieren...

Edith: Nen paar Bilder sind schon recht komisch. Bin mir aber ziemlich sicher, dass das alles Alu ist.

Bearbeitet 22. Dezember 2008 von Brosi

[Rietzebuh]

Denke halt, dass er ein "direkteres" Ansprechen hat als der Gehäusegesaugter.

Hab des bei meinem 200er auf jedenfall gemerkt:

MRB Stutzen auf dem einen Gehäuse und Eigenbau direkt unter dem Zylinder bei nem anderen: der unter dem Zylinder is untenraus giftiger und direkter. Spitzenleistung wirds aber denke ich net so viel bringen, wenn die von dir erwähnten Bedingungen alle gleich sind, da haste recht. Naja im Endeffekt muss es eh getestet werden.

GG dachte ich auch schon Wollte es nur net erwähnen...

[gertax]

für Membran gibts den Direktansauger, der Zylinder ohne Einlass gehört über nen Drehschieber befüllt.

[Uncle Tom]

ich glaub ich muss meinen 54er drehschiebermotor nochmal überdenken...

[gertax]

ich glaub ich muss meinen 54er drehschiebermotor nochmal überdenken...

[Rietzebuh]

für Membran gibts den Direktansauger, der Zylinder ohne Einlass gehört über nen Drehschieber befüllt.

Meine Meinung...

[undis racing team]

ich glaub ich muss meinen 54er drehschiebermotor nochmal überdenken...

vorerst nur 51 hub

[gertax]

vorerst nur 51 hub

die 210er gibts auch nur mit 57 Hub

[Brosi]

Hab nur nen TZR/DT125 Wössner Kolben im Angebot. 1. Messung mit Lineal (hab hier nix anderes) 3mm.

Hab da grad zufällig noch nen Falc mit Vertex Kolben auf meinem Schreibtisch gefunden ( ): 2,5mm

Achso. Um das mal zu berichigen. Sind auch 2,5mm beim TZR/DT125 Wössner Kolben mit dem Messchieber gemessen.

[gertax]

Achso. Um das mal zu berichigen. Sind auch 2,5mm beim TZR/DT125 Wössner Kolben mit dem Messchieber gemessen.

stammt der vertex aus dem falc von der tzr/dt125?

[Brosi]

Nö. Ich mein der wär aus ner CR125. Kann man anhand der Kennzeichnung auf dem Kolben im Katalog nachsehen, auch wenn der in 57 bzw 58mm nicht drin steht. Hatte ich nur damals angegeben, weil mich die Kolbenüberhöhung vom Falc Vertex interessierte, weil ich evtl den Falc Kopf benutzen wollte. Der DT/TZR ist der von dem der GS Kolben originiert (von der Serie).

Interressant für den Falc ist allerdings, dass es den Wössner DT/TZR in 59,94mm gibt, die restlichen Daten hab ich allerdings nicht verglichen mit dem 60er Polini Rotax. Kolbenbolzen ist allerdings ein 16er.

Bearbeitet 22. Dezember 2008 von Brosi

[dreckige13]

für Membran gibts den Direktansauger, der Zylinder ohne Einlass gehört über nen Drehschieber befüllt.

Oh ja, mir fällt da spontan der "Drehschieber Plus" Motor von einem Herrn S. ein... Das wäre doch was!

[Tim Ey]

Wenn der Herr um den es geht mal wieder in einer freien Minute hier rein guckt springt der mit sicherheit im Viereck, der hatte ja schon Verschlussplatten für nen 0815 Falc geordert um zu testen ob der Polini die Drehschieber-Fahnenstange markiert!

Geil, es geht Drehschiebertechnisch vorran!

P.S. Ich hab hier noch die Reste von nem alten 100ccm Kartmotor rumliegen, der hat nen PLATTENDREHSCHIEBER!

Nur so als Gedankenanstoß für die Freaks

[dreckige13]

Wenn der Herr um den es geht mal wieder in einer freien Minute hier rein guckt springt der mit sicherheit im Viereck, der hatte ja schon Verschlussplatten für nen 0815 Falc geordert um zu testen ob der Polini die Drehschieber-Fahnenstange markiert!

Geil, es geht Drehschiebertechnisch vorran!

P.S. Ich hab hier noch die Reste von nem alten 100ccm Kartmotor rumliegen, der hat nen PLATTENDREHSCHIEBER!

Nur so als Gedankenanstoß für die Freaks

Naja, den Einlaß seitlich zu frickeln ist wohl nicht drin...

Mit dem verbreiterten Drehschieber ("Drehschieber Plus") sollte sich doch was bemerkbar machen. Ich denke die Drehschieberfahnenstange ist noch nicht erreicht.

Hätte ich mal Geld und Ahnung.

[Brosi]

Naja, den Einlaß seitlich zu frickeln ist wohl nicht drin...

Gab´s aber trotzdem irgendwo schonmal. Wie das mit der Zündung gelöst war, weiss ich auch nichtmehr.

[Werner Amort]

Nur so als Gedankenanstoß für die Freaks

http://www.250kb.de/u/081205/j/b2c5a00c.jpg

Bearbeitet 10. Januar 2009 von Werner Amort

[Brosi]

Genau den meinte ich. Hab nur das Bild nimmer gefunden.

[Tim Ey]

Wer spricht denn hier von seitlich?

http://magazine.maxiscoot.com/files/eventg...chieber_006.jpg

PVLZündung, Zahnriemenkranz, Lüfterrad und zwar in der Reihenfolge bitte

(Für interressierte http://magazine.maxiscoot.com/Francais/Ate...ssion-rotative/ Danke an Herrn Tod)

Edith schiebt grad noch Fotos vom ScooterattackWeekend 07 nach

Bearbeitet 22. Dezember 2008 von Tim^ey