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FALC Racing Zylinder - Direktansauger


Empfohlene Beiträge

haben den prüfstand abgeglichen mit seinem P4 diagramm vom gernot! haben zig läufe gemacht, und waren immer präzise die 35ps vom diagramm!

wenn ich zb die 250er honda cross draufstell hustet die 42 ps aus.... ich glaub dass der prüfstand stimmt, kann aber noch 0,1 von der trägheit weckmachen

dann zeigt er 2 ps weniger an...was ja irgendwie latte ist...

da bei den P4 ständen auch schon grosse schwankungen sind, was man so gesehen hatt...

jedenfalls zeigt er mir an ob ich leistung etc . gefunden habe, egal ob 25 oder 30....

luk

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haben den prüfstand abgeglichen mit seinem P4 diagramm vom gernot! haben zig läufe gemacht, und waren immer präzise die 35ps vom diagramm!

wenn ich zb die 250er honda cross draufstell hustet die 42 ps aus.... ich glaub dass der prüfstand stimmt, kann aber noch 0,1 von der trägheit weckmachen

dann zeigt er 2 ps weniger an...was ja irgendwie latte ist...

da bei den P4 ständen auch schon grosse schwankungen sind, was man so gesehen hatt...

jedenfalls zeigt er mir an ob ich leistung etc . gefunden habe, egal ob 25 oder 30....

luk

Das Problem was ich bei solchen abgleichen sehe ist das zb. bei den einzelnen Läufen schon 1 -2 PS Unterschiede entstehen können. Dann noch das andere Klima. Also ich mein es könnte sein der Motor genau so wie er war an diesem Tag schon nur noch 33 haben hätte können. Gleicht man dann aber auf 35 ab kommt was anderes raus.

10PS durch Vergaser Einstellung ist schon sehr viel :gsf_chips:

So gesehen stimmt dann der Vergleich mit den Italienischen Prüfständen wieder nicht.

Zum direkten abgleichen um Unterschiede beim tunen und einstellen auszumachen ist es natürlich völlig latte wie genau das Vergleichbar mit anderen Rollen ist,klar.

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So gesehen stimmt dann der Vergleich mit den Italienischen Prüfständen wieder nicht.

Zum direkten abgleichen um Unterschiede beim tunen und einstellen auszumachen ist es natürlich völlig latte wie genau das Vergleichbar mit anderen Rollen ist,klar.

welchen ital. prüfstand bitte? iss selbstgebaut das ding!!

wie meinst du das,`?

luk

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Das Problem was ich bei solchen abgleichen sehe ist das zb. bei den einzelnen Läufen schon 1 -2 PS Unterschiede entstehen können. Dann noch das andere Klima. Also ich mein es könnte sein der Motor genau so wie er war an diesem Tag schon nur noch 33 haben hätte können. Gleicht man dann aber auf 35 ab kommt was anderes raus.

10PS durch Vergaser Einstellung ist schon sehr viel :gsf_chips:

So gesehen stimmt dann der Vergleich mit den Italienischen Prüfständen wieder nicht.

Zum direkten abgleichen um Unterschiede beim tunen und einstellen auszumachen ist es natürlich völlig latte wie genau das Vergleichbar mit anderen Rollen ist,klar.

zwischen einzelnen p4 prüfständen gibt es ja auch unterschiede >2ps und daher sind alle messungen auf verschiedenen prüfständen nicht wirklich als vergleich ansehbar.

wenn man da was genaues haben will, muß wohl immer der gleiche prüfstand und am besten am gleichen tag herhalten.

Bearbeitet von PXler
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Egig wollte auf einem italienischen Prüfstand seine Leistung vergleichen mit seinem aktuellen Diagramm.

Is im Prinzip eh egal. Ich zieh auf jeden Fall den Hut vor jedem der sich so ne Rolle selbst bauen kann. Sicher ein Haufen Arbeit,und hätte ich nicht Zugang zu Gernots P4 hätte ich sicherlich auch schon begonnen mir was eigenes zu bauen da ein ammerschlaeger halt doch nicht gerade wenig kostet.

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Der Italienische Prüfstand steht seit Heute in meiner Garage und sobald alles bei Gang ist gibt es ein direkten Vergleich zum P4 Diagramm wofür ich den Motor auf den Ausgangspunkt wie drausen bei der Prüfstandsgaudi umdüse dann haben wir 3 direkte Vergleiche!!

Hab genau den selben Prüfstand wie Lauro, Quattrini, Zirri, MRT mit 400kg Rolle und ist somit ein reinrassiger Italo Prüfstand :-D

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Ich kann Schoenis Meinung bzgl. der Eigenbaurollen unabhängig von Egigs Kurve schon nachvollziehen.(Es gibt einfach zu viele Kurven mit falschen Werten/Drehzahlen)

z.b. habe ich zwischen unserem P4 und unserer bisherigen Wetterstation die wir für unseren Eigenbauprüfstand genutzt haben schon 20mbar Luftdruckunterschied.

Die machen sich dann natürlich beim direkten Vergleich schon bemerkbar. Welcher Wert da jetzt der richtige ist werde ich noch mit einem Kalibrierten Gerät ermitteln

Zusätzlich kann mann beim P4 keine Prüfstands Parameter ändern die sind in der Software fest, soweit ich das sehe wird die Software für jeden Prüfstandstyp/Eigentümer extra kompiliert.

Beim GSF Dyno oder anderen Softwarevarianten können verschieden Parameter beeinflusst werden, die dann auch das Ergebniss beeinflussen.

Jedoch bin ich der festen Überzeugung das wenn sich der Prüfstandsbetreiber auskennt, er auch entsprechend genaue Ergebnisse bekommt.

Das Massenträgheitsmoment ist ja relativ schnell abgeglichen,womit dann auch der Leistungsspitzenwert stimmt.

Drehzahl ist da schon viel schwieriger abzustimmen,wobei da auch beim P4 bei zwei hintereinander erfolgten Läufen ein um 2-3/10tel anderes Untersetzungverhältniss ermittelt wird wodurch

die Kurve entsprechend früher oder später anliegt.

Der GSF Dyno ist super die auftretenden Fehler sollten eigentlich alle vom Anwender verursacht werden.

@egig

Mach mal Fotos vom Prüfstand interessant ist auch die Software

Hast du eine Klimabox oder müssen die Werte manuell eingetragen werden?

@Martin F.81

Habt ihr Sportdevice im Einsatz ?

Berichte mal im Prüfstandstoppic

Bearbeitet von holle99
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Wir sind zu zweit die uns den Prüfstand gegönnt haben und die Klimawerte müssen Manuell eingegeben werden und Fotos kommen Heute Abend, zumindest in Sache genaues messen gibt es kaum was besseres laut Verkäufer da der Encoder 2500 mal pro Umdrehung die Werte misst..

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zwischen einzelnen p4 prüfständen gibt es ja auch unterschiede >2ps und daher sind alle messungen auf verschiedenen prüfständen nicht wirklich als vergleich ansehbar.

wenn man da was genaues haben will, muß wohl immer der gleiche prüfstand und am besten am gleichen tag herhalten.

Glaub ich nicht und hatte ich auch noch nie

Kann das von 4 p4 wo sogar einer ein Quard Prüfstand ist sagen

Bearbeitet von Patricks
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Man muss schon immer gleiches mit gleichem vergleichen

Ein Beispiel ist das wenn man einen 40Ps Sf Motor hat kommt es schon drauf an ob der jetzt kalt ist oder warm da alleine da schon gleich 1,5Ps unterschied sind

Bei einen 180er ist das gleich mal 4ps Unterschied

Zudem ist es auch ein Unterschied wie gut der Vergaser einfach heute passt zu dem Wetter

Wenn das alles berücksichtigt wird gibt es da meiner Meinung keine Unterschiede egal welcher P4

Ob ich jetzt beim Penn, Stoffi oder Sqooter oder bei einen zweiten P4 Prüfstand bei uns in Wolfsberg war das ist alles ca. auf 0,5Ps bei mir gleich.

Das größe Problem ist da einfach der Vergaser da der heute gut passt und morgen nicht so gut und da auch bei einen P4 gleich mal 1-2Ps Unterschiede alleine dadurch entstehen können.

Ich z.B glaube auch keiner Eigenbaukurve da da einfach in Vergangenheit Leistungen von bis zu 10Ps unterschied waren was ich auch gesehen habe.

Zum Einstellen und testen wenn der Eigenbau Prüfstand immer genau das gleiche anzeigt ist das sicherlich gut.

Zudem haben auch eine Eigenbau Prüfstände in den höheren Drehzahlen Probleme

es kann sicherlich sein das der ein oder andere ganz gut bei einen P4 ist aber wie schon gesagt ich und sicherlich auch viele andere trauen den Kurven noch weniger.

meine Meinung

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Gernots p4 schwankt bei gut eingestellten Motoren die nicht nach abgaswarme ständig die Leistung ändern vielleicht höchstens im 0,3-0,5 ps Bereich Pro lauf.

Wenn man dauernd neu einliest bekommt man natürlich mehr differenzierte Ergebnisse.

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Zudem haben auch eine Eigenbau Prüfstände in den höheren Drehzahlen Probleme

meine Meinung

Das sind Anwendungsfehler die beim P4 ausgeschlossen werden da bestimmte Parameter erst garnicht zugänglich sind.

Wenn sich der P4 in einem guten Zustand befindet sollten die Abweichungen max im bis zu 0,5 PS Bereich liegen.

Wenn das Teil gut abgerokt ist (Lager etc). kann da sicherlich auch eine höhere Toleranz entstehen.

Ich werde an unseren P4 mal nen zweiten Trigger anbauen um dann mal genau zu sehen wie

sich die P4 Software zum GSF Dyno verhält.

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@ak200

Bei uns steht der p4 in einer Halle. 15 Grad ist da das kälteste wenn keiner heizt und im Sommer Ca 25.

Ansonsten macht ein Motor natürlich was anderes bei 0 Grad als bei 30! Aber darum geht's ja nicht. Es geht um die Abweichungen einzelner Läufe bei gleichen Bedingungen gleicher Hersteller.

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Gernots p4 schwankt bei gut eingestellten Motoren die nicht nach abgaswarme ständig die Leistung ändern vielleicht höchstens im 0,3-0,5 ps Bereich Pro lauf.

Wenn man dauernd neu einliest bekommt man natürlich mehr differenzierte Ergebnisse.

Musst mir aber einen LC 30+ falcen mal zeigen der das nicht im Bereich von ca. 1,5Ps hat

Deswegen ist auch der Lauro von Luft auf Wasser umgestiegen da er meinte er verliert bis in Ziel bis zu 3Ps

Und das hat jetzt aber wieder nichts mit dem Prüfstand zu tun sondern mit dem Motor so wie ich es oberen auch schon geschrieben habe wo die meisten aber glauben das ist der Prüfstand.

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@ak200

Bei uns steht der p4 in einer Halle. 15 Grad ist da das kälteste wenn keiner heizt und im Sommer Ca 25.

Ansonsten macht ein Motor natürlich was anderes bei 0 Grad als bei 30! Aber darum geht's ja nicht. Es geht um die Abweichungen einzelner Läufe bei gleichen Bedingungen gleicher Hersteller.

Schwachsinn

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1.) Ansonsten macht ein Motor natürlich was anderes bei 0 Grad als bei 30!

2.) Aber darum geht's ja nicht.

3.) Es geht um die Abweichungen einzelner Läufe bei gleichen Bedingungen gleicher Hersteller.

das das nicht simmt

und was stimmt daran nicht

Bearbeitet von richosburli
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    • Für den Crono sollte ein Membraneinlaß in Kombi mit 30er PHB besser funktionieren als Si und Drehschieber.
    • Ich bin mir nicht sicher, ob Biden ein vollständiger Präsident war oder mehr eine Art Marionette für die Präsentation nach außen, während Andere im Hintergrund ihre Politik gemacht haben. Trump ist kein Berufspolitiker, sondern ein Geschäftsmann, der im Rentenalter noch einmal in die Politik gegangen ist. Deshalb liebt er Deals und hat kein so großes Netzwerk in der Politik, das er nutzen/ das ihn benutzen kann. Das macht ihn gleichzeitig für andere Politiker - auch im Ausland - eher unberechenbar und unkonventionell und erklärt zB warum er mit Musk zusammenarbeiten will. Und Musk hat, wie wir von seinen Beiträgen auf X wissen, Deutschland/ die Deutschen Dank seine Tesla Fabrik bei Berlin, immer im Blick. Außerdem ist es seine letzte Amtszeit (schon allein aus Altersgründen und man sieht ihm auch an, dass die letzten knapp 1000 Wahlkampfauftritte an seinen Kräften gezehrt haben) und da gibt es vielleicht einige besondere Möglichkeiten wie weniger Rücksichtnahmen, Freunde, die sich in der letzten Amtszeit als Feinde/ U-Boote erwiesen haben, aus seinem Kreis zu entfernen... Manche glauben auch, dass er gegen Deutschland ist und schon allein wie er früher Frau Merkel behandelt hat, scheint dieses zu bestätigen. Es waren gerade zwei junge, nach eigenen Aussagen konservative, deutsche Youtuber in den USA, um über die Stimmung kurz vor der Wahl, während der Wahl und nach der Wahl zu berichten. Aufgrund eines Bekannten (Beziehungen/ Empfehlungen sind in den USA alles) waren sie dann nicht nur auf einen Whiskey im Trump Tower eingeladen, sondern waren bei einem Besuch des Mar-a-Lago nach einer kurzen Überprüfung dort auch auf die Wahlparty eingelassen worden. Mit Trumps Worten "Where are my Germans?" hat sich Trump dann zusammen mit drei anderen Deutschen zu ihnen gesellt, um Selfies zu machen und ein kurzes Gespräch zu führen. Obwohl sich die beiden als Journalisten vorgestellt hatten, durften sie sich anschließend frei im Publikum bewegen und mußten die Zeit nicht auf der Fläche der akkreditierten Journalisten, wo sich BBC, NBC... aufhielten, verbringen. ARD, ZDF, Welt waren nicht akkreditiert worden und mußten sich auf der Straße vor dem Mar-a-Lago aufhalten. Frau Weidel hat Trump auch um Audienz gebeten und wohl schon eine positive Antwort bekommen. Also scheint Trump zwischen sonen und solchen deutschen Menschen/ Institutionen zu unterscheiden und der Rest läuft über Deals.   Und was Berlin betrifft: Im Januar werden Beamte bewertet und können dann befördert werden. Außerdem gibt es dann den Stellen-Etat des neuen Jahres. Das schafft neue Möglichkeiten. Olaf will noch ein paar Gesetze durchbringen, obwohl er keine Mehrheit mehr hat. Ob ihm dann Andere - ohne das ihre Handschrift/ Wünsche dort auftaucht/ auftauchen - dabei helfen werden? Um Gesetze zu verabschieden müssen diese auf die Tagesordnung kommen. Ohne Mehrheit und wenn man sich allein die veränderte Tagesordnung des Bundestages vom 7.11. anschaut, könnte allein das überraschend problematisch werden.   Es bleibt also spannend auf beiden Seiten des Atlantiks. Ich wäre schon froh wenn endlich das sinnlose Sterben in der Ukraine beendet würde.
    • VMC stellt auf der Eicma 2024 gerade ihre neuen Zylinder vor. Neben dem bereits bekannten VMC Explorer 244ccm gibt es jetzt für die 200er Gehäuse einen neuen Alu Zylinder, den Ranger 213ccm. Ob er eine Alternative zum beliebten Malossi Sport 210ccm wird, wird sich bald zeigen.     Er soll an das Layout des größeren Explorers angelehnt sein. Bohrung 69mm und demnach 213ccm bei einem 57mm Hub, aber auch mit 60mm Hub fahrbar und dann mit 224ccm.   Demnächst verfügbar. Preis noch unbekannt.    
    • Nachdem mich mein alter 122 mit stahllaufbuchse dieses Jahr leider von mir gegangen ist, hab ich mir einen 60‘er Pollini zugelegt  weil mich das mit dem wasseranschluss von der Seite eigentlich schon immer genervt hat hab ich diesmal die Kühlung durch die adapterplatte geführt ist ganz schick geworden und sollte auch gut funktionieren ;)  Adapterplatte ist 18 mm dick der Teil mit dem Gewinde 30 mm  schlauchanschluss ist dash 10 mit 12 mm innenduchmesser, querbohrungen 2x 10 mm  mit einer 56 mm Fabbri welle und 125 mm pleul komm ich jetzt auf 126/190, das lässt noch Platz nach oben… final  würde gerne so auf 130/198    hoffe man erkennt wie ich das gelöst habe  war ganz schön eng mit dem Krümmer da musste ich mehr wegmachen als mir eigentlich lieb war           
    • Sehr wahrscheinlich. Wenn du bei Ebay einen Artikel einstellst, gibt's einen Button, um dir von einer KI einen Text generieren zu lassen. Die Ebay-KI ist aber offensichtlich nicht sehr ausgereift.
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