Zum Inhalt springen
  • Das GSF wandelt Links in Affiliate Links um, um ggf. eine Provision erhalten zu können. Gerne nutzen bitte, danke! Mehr Infos, wie ihr das GSF unterstützen könnt, findet ihr im GSF Support Topic.

Empfohlene Beiträge

Geschrieben (bearbeitet)

Ich war vor 2 Wochen mit dem Motor von einem Kumpel am Prüfstand

 

Zum Setup

 

Falc 60x54 2-Teiler, wurde Ende 2007 direkt beim Lauro gekauft, dürfte also einer von der ersten Serie gewesen sein

hatte gesteckt mit einer QK von 1,15mm 126/181 Steuerzeit

Original ASS+Membran

Verdichtung 13:1

PVL Zündung

Dellorto VHSB 39

Auspuffanlagen Falc 08, Falc 011, VRS Race (ein eigener) und ein gerader Proto mit 90° Bogen am Krümmer

 

Hier mal die Kurven vom unbearbeiteten Zylinder (Rest steht am Diagramm)

 

War eigentlich genau das, was wir erwartet hatten! Danach wurde der Zylinder leicht gefräst auf 189° Auslass, Oberkante nicht gerade, Auslassbreite blieb auch original nur nach hinten geräumt. Dann hatte ich wieder jeden Auspuff drauf, der Falc 011 lieg genau gleich wie der Falc 08, darum ist nur der 08er am Diagramm (grüne Kurve), blau ist der VRS Race, Rot ist der Proto mit 90° bogen!

Ziel war es den Zylinder nicht zuviel zu fräsen und 30PS am Rad, darum wurde der Zylinder dann auch nicht weiter bearbeitet

post-34269-0-56330300-1448048774_thumb.j 

post-34269-0-99702500-1448048467_thumb.j

Bearbeitet von beckna
  • Like 3
Geschrieben

@egig: Hast recht die 3er ist bereits hinüber, als ich die Messung machte war sie aber noch gut. Falls ich den Motor übern Winter wieder neu mache werd ich auf jeden fall auch andere Anlagen testen.

Geschrieben

Bei den 3ern könnte man versuchen zusätzlichr Anpresszungen 0,3 dick auf die Original dicken vforce lamellen legen und womòglich hat man dadurch weniger verschleiß, die 2er vforce ist da kaum kaputt zu bringen bis auf fehlzündugen vom motor die mir schon man den komppetten Membranksaten zerstört hatte

  • 2 Monate später...
Geschrieben
On 27 October 2015 at 10:48 PM, turtleharry said:

So, hier nun ein kurzes Update von meinem SF-Tuning-Lebensprojekt (blaue Kurve).

 

ÜS: 129 

AL: 194

 

Das Ergebnis ist leider noch nicht zufriedenstellend. 

Mein Ziel ist mehr Vorreso und um die 38PS Spitzenleistung.

Werde jetzt als erstes die Übersetzung ändern, da viel zu lang.

Dann den Kopf bearbeiten lassen um bei einer QS von 1mm auf ne Vernünftige Verdichtung zu kommen.

 

Weitere Tipps immer willkommen...

post-36129-0-21539700-1445976904_thumb.j

 

Ich war am Wochenende nach der Zylinderkopfbearbeitung von Helmut nochmal mit meinem 60x56er auf der Rolle.

Habe jetzt eine Verdichtung von 12,99:1 bei einer QK von 1,16. 

Die Kurve bzw. Leistung ist identisch zum letzten mal (aktuelle Kurven kommen noch). 

Hätte gehofft das er noch ein bisschen drauflegt, aber egal.

Was mich mehr stört ist das er relativ spät kommt.

Trotz diverser Anlagen (Bertha, Ü50, FalkR und div. Protos) scheint das bei dem 60x56 3-Teiler so zu sein.  

Hat jemand von euch ähnliche Erfahrungen gemacht und kann das bestätigen, oder hab ich da was grundlegendes übersehen ?

 

Wie ist eigentlich der 58x56er im Vergleich zum 60x56er Dreiteiler ?

Hab gehört der sollte um einiges besser sein und bei gleicher Leistung auch früher kommen. Stimmt das ?

Hat jemand von euch vielleicht 58x56 Kurven bzw. kann das bestätigen ?

 

Besten Dank !

 

 

Geschrieben (bearbeitet)

Ich würde vielleicht mal noch ein oder 2 grad tiefer setzten das hilft untenrum auf jeden Fall !

wie steht die Zündung ?

 

edit fragt noch wie breit der Auslass ist ?

Bearbeitet von ludy1980
Geschrieben

Das war natürlich auch mein erster Gedanke.

Der Zylinder ist jetzt ohne FUDi und KoDi bei 129/194.

Nach unten geht würde nur noch mit Zylinder oder Gehäuse abdrehen funktionieren.

 

Zündung ist ne VT und wurde am P4 angepasst. Ich glaube sie steht auf 25 Grad.

 

Geschrieben
23 hours ago, ludy1980 said:

Ich würde vielleicht mal noch ein oder 2 grad tiefer setzten das hilft untenrum auf jeden Fall !

wie steht die Zündung ?

 

edit fragt noch wie breit der Auslass ist ?

Die AL Breite weis ich jetzt nicht so genau.

Ist beim Dreiteiler auch begrenzt.

Anbei drei Fotos zum Auslass.

 

IMG_4769.jpg

IMG_4777.jpg

IMG_4781.jpg

Geschrieben

Hat noch keiner die Top Of Evolution Serie mit der 60x56er Serie bei gleichen Komponenten verglichen ?

Die sind ja sicher vom Strömungsverhalten anders gemacht, oder ?

Oder gibts vielleicht noch den einen oder anderen Tipp den bestehenden 60x56 bei gleicher Leistung etwas früher kommen zu lassen ? 

Dann müsste ich mir nicht den Kopf zerbrechen ob ich meinen fast neuen 60x56er verkaufe und auf die Top Of Evolution Serie 58x56 umsteige default_gsf_confused.gif

Geschrieben

ich kann dir sagen das 60x54 3teiler gesteckt auch gerne mal 34ps bringt. auslass dann 1mm hoch 39.

so nur von wegen der 58x56 ist direkt besser...

kommt immer auf die gesamte peripherie an.

Geschrieben

Ok, kommen deine 60x54er dann auch etwas früher in den Reso ?

Hast du da vielleicht mal ne Kurve für mich als Vergleich (gerne PN) ?

Ich dachte durch den Mehrhub den ich dem Motor gegönnt habe, kommt er tendenziell auch etwas früher in den Reso und hat dazu auch noch etwas mehr Vorreso Leistung.

Nach den ganzen Protos die wir neben der Bertha, FalkR und Nordspeed getestet hatten, scheint es mit dem Auspuff alleine nicht zu klappen. Da kannst du auch einen ganz kurzen Stummel ranhängen. Wir haben dann als Vergleich auch einen 60x54er Motor (mit der Bertha 128/194) raufgestellt und der kam ca. 400U/min früher.

Wenn ich meinen 60x56er bei gleicher Spitzenleistung auch da hinbekomme, dann bin ich schon glücklich default_gsf_biggrin.gif

 

Die Frage zu dem 58x56 war deshalb, da ich gehört habe, das diese Top Of Evolution Serie einfach out of the box schon besser läuft und eventuell eine Lösung zu meinem Problem sein könnte.

 

 

 

 

Geschrieben

ist leider nicht mein motor, daher hab ich die kurve auch nicht parat, aber ja der ging bei 6000 in reso.

ich würde an deiner stelle mal den zylinder tiefer setzen, 128° überströmer reichen und mal einen falc auspuff ausprobieren.

Geschrieben

Ich hab vor 3 Jahren bei meinem Motor die blöde Erfahrung gemacht das durch den Umbau von 54 auf 56 Hub vieles schlechter wurde! Ging später in Reso, hatte um 0,5PS weniger Vorreso

Auspuff, Steuerzeiten, Zündung, QK blieb alles gleich wie bei 54 Hub

Zylinder war damals ein 60x54 Zweiteiler

Geschrieben
vor 13 Minuten schrieb beckna:

Ich hab vor 3 Jahren bei meinem Motor die blöde Erfahrung gemacht das durch den Umbau von 54 auf 56 Hub vieles schlechter wurde! Ging später in Reso, hatte um 0,5PS weniger Vorreso

Auspuff, Steuerzeiten, Zündung, QK blieb alles gleich wie bei 54 Hub

Zylinder war damals ein 60x54 Zweiteiler

man sollte vielleicht auch bedenken, dass bei mehr hub sich die zeitquerschnitte verändern ;-)

Geschrieben
vor 36 Minuten schrieb turtleharry:

Ok, kommen deine 60x54er dann auch etwas früher in den Reso ?

Hast du da vielleicht mal ne Kurve für mich als Vergleich (gerne PN) ?

Ich dachte durch den Mehrhub den ich dem Motor gegönnt habe, kommt er tendenziell auch etwas früher in den Reso und hat dazu auch noch etwas mehr Vorreso Leistung.

Nach den ganzen Protos die wir neben der Bertha, FalkR und Nordspeed getestet hatten, scheint es mit dem Auspuff alleine nicht zu klappen. Da kannst du auch einen ganz kurzen Stummel ranhängen. Wir haben dann als Vergleich auch einen 60x54er Motor (mit der Bertha 128/194) raufgestellt und der kam ca. 400U/min früher.

Wenn ich meinen 60x56er bei gleicher Spitzenleistung auch da hinbekomme, dann bin ich schon glücklich default_gsf_biggrin.gif

 

Die Frage zu dem 58x56 war deshalb, da ich gehört habe, das diese Top Of Evolution Serie einfach out of the box schon besser läuft und eventuell eine Lösung zu meinem Problem sein könnte.

 

 

 

 

beim top of evolution wurde nur der auslaßkanal. sowie form und fläche der auslaßfläche geändert.

was mich aber stutzig macht, ist dein verölter auslaß, wie auf den bildern zu sehen.

gibt es da einen grund für?

Geschrieben (bearbeitet)
5 hours ago, heizer said:

ist leider nicht mein motor, daher hab ich die kurve auch nicht parat, aber ja der ging bei 6000 in reso.

ich würde an deiner stelle mal den zylinder tiefer setzen, 128° überströmer reichen und mal einen falc auspuff ausprobieren.

Ja, genau das würde ich mir auch wünschen :)

wie gesagt hat mein Zylinder ohne Fudi 129.

Kann man so einen Zylinder unten abdrehen ?

Bearbeitet von turtleharry
Geschrieben
5 hours ago, PXler said:

beim top of evolution wurde nur der auslaßkanal. sowie form und fläche der auslaßfläche geändert.

was mich aber stutzig macht, ist dein verölter auslaß, wie auf den bildern zu sehen.

gibt es da einen grund für?

Ok, danke für die Info. 

Es wurden an dem Tag ausser meinen drei Auspüffen noch ca. fünf Protos getestet. Kann sein das wir die Püffe nicht immer total festgeknallt haben und es deshalb der AL so ein bisschen versaut aussieht. 

 

Geschrieben

Ich warte noch auf die Kurven.

Hatte die an dem Tag vergessen...default_gsf_alien.gif

Ach ja, was mir noch eingefallen ist. 

Wir hatten an dem Tag nur Super E10 und haben das auch etwas fetter gemischt (ca. 1:40).

Das kann ev. auch auf den etwas verölten Auslass deuten.

 

 

Geschrieben
vor 17 Stunden schrieb heizer:

ich kann dir sagen das 60x54 3teiler gesteckt auch gerne mal 34ps bringt. auslass dann 1mm hoch 39.

so nur von wegen der 58x56 ist direkt besser...

kommt immer auf die gesamte peripherie an.

 

Kann ich bestätigen.

 

Die letzten paar 60x54 3 Teiler Motoren waren bei uns alle Plug and Play und hatten im Schnitt immer um die 33PS mit mächtig Dampf von unten ! Auf das Gesamt Konzept kommt es eben an !

 

Von 54 auf 56 hatte ich zb bisher ausschließlich nur Vorteile und immer 1-2 PS mehr Vorreso.

Geschrieben (bearbeitet)

Dreh den Zylinder unten mal 0,5mm ab. Natürlich mit Ausgleich durch Kopfdichtung verbauen.

Wenn das nichts bringen sollte, kann man es notfalls wieder leicht mit einer 0,5mm Fudi ausgleichen.

Bearbeitet von FalkR
Geschrieben

Die Bertha Kurve is doch für frühen Fahrbetrieb eh super.

 

Klassische Bertha Kurve mit 23 bei 7000. Vorreso hat die zb fast nie mehr als 9-10 PS.

 

Auf 56 Hub sollten Anlagen wie 55er,LTH und Falc ( die späteren ab 2010) ........ immer zwischen 12-13 haben. Das bemerkt man dann eigentlich auch schon deutlich beim touren.

 

Auf 58 und 60 Hub sank bei mir kontinuierlich die Spitzenleistungsbereitschaft, dafür lagen die Motoren da dann bereits bei 15PS Vorreso. Fährt sich dann wie ein 177er DR vor Einstieg.

  • Like 1

Erstelle ein Benutzerkonto oder melde Dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Benutzerkonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Benutzerkonto erstellen

Neues Benutzerkonto für unsere Community erstellen. Es ist einfach!

Neues Benutzerkonto erstellen

Anmelden

Du hast bereits ein Benutzerkonto? Melde Dich hier an.

Jetzt anmelden
  • Wer ist Online   0 Benutzer

    • Keine registrierten Benutzer online.



  • Beiträge

    • Macht es den Leistungstechnisch so viel aus, wenn dieser Bereich eben rund bleibt? Ich kenne ja den ASS von dem 220er her, welcher schon zeigt, was da für nen Aufwand betrieben wurde. 
    • @Lapflop Ich würde mir das kabellose Fahren trotzdem nochmals genauer durch den Kopf gehen lassen! Es sind da sicherlich die einen oder anderen Mäher schon recht ordentlich und vielversprechend unterwegs, ich habe aber aus der Praxisbeobachtung doch noch etwas Bedenken.   Unabhängig ob der Mäher jetzt satellitengesteuert oder über Kameras, Sensoren, Abstandsmesser etc. gesteuert wird. Diese Geräte sind deutlich komplexer aufgebaut, als ihre Vorgänger. Während bei den kabelgebundenen Mäher der bekannten Marken, mit ein wenig handwerklichen Geschick dieser vollkommen selbständig gewartet und repariert werden können, so ist das bei den Nachfolgemodellen, ohne Kenntnis nicht mehr so einfach zu bewerkstelligen. Dann gilt es auch abzuchecken, wie ist die Ersatzteilversorgung bzw. mit welchen Wartezeiten habe ich bei Reparatur oder Reklamation zu rechnen.   Es kommt ggf. bei der neuen Generation noch etwas dazu, dass z.B. für das Bereitstellen von Softwareupdates, Zusatzmodule mit SIM-Karten oder GPS Empfang etc. etc., in weiterer Folge eine Nutzungsgebühr fällig wird. In der Regel in den 1-3 Jahren kostenlos, danach wird man zur Kasse gebeten.    Ich würde grundsätzlich an deiner Stelle folgende Punkte im Vorfeld mal klären:   1.) Komplexität des Gartens       Je komplexer umso mehr in Richtung vollständig autonomes Fahren bzw. wenn im      Gartenbereich öfters Umgestaltung oder Gruppierungen von Gegenständen erfolgt!      Der sogenannte dynamische Garten!        Bei einfacher Gestaltung ohne weiterer geplanter Abänderungen (statischer Garten), allerdings      nach wie vor die kabelgebundene Ausführung im Auge behalten!      Die Technik ist erprobt und bewährt. Bei ordentlicher Verlegung der Drähte im richtigen Abstand      und Tiefe hast du ein Konzept das immer funktioniert (außer die Drähte werden beleidigt).      Ich habe Mäher im Einsatz, die bei entsprechender Wartung, bereits 20 Jahre am Buckel      haben und außer dem obligatorischen Akku- und Messerwechsel nach wie vor tadellos      funktionieren.       2.) Unbedingt im Vorfeld das W-LAN Netz und die Abdeckung im Gartenbereich checken!      Das ist mit Sicherheit einer der wichtigsten Punkte um mit deinem Mäher per App zu      kommunizieren. Natürlich auch die Stabilität deines Internets. Für die meisten zusätzlichen       Einrichtungen (Funksignalverstärker, Module, GPS - Empfänger etc.) sind diese Komponenten       ebenfalls wichtig, weil eine Einbindung ins Netz erforderlich ist.   3.) Platzierung der Ladestation (betrifft alle Varianten)!      Da im Vorfeld genauestens positionieren bzw. auch schon mal diverse Installationsanleitungen      von Infrage kommenden Mähern quer lesen um den besten Standort auszuwählen. Da müssen      die Vorgaben bzw. Abstände penibelst eingehalten werden.      Speziell bei den Modellen mit Begrenzungsdraht.      Besonderer Augenmerk gilt der Kabelführung des Leitkabels.      Der Mäher fährt in der Regel immer links davon. Daher ist da      vor allem auf die genaue Einhaltung der Abstände zum linken Begrenzungskabel Rücksicht zu      nehmen, da ansonsten die Kalibrierung des Mähers zwecks andocken an die Ladestation      Schwierigkeiten machen kann.       Der Bereich vor der Ladestation ist mit Sicherheit einer der frequentiertesten Stellen im Garten,      wenn hier der Mäher auf zu lockeren Boden fährt bzw. oftmalig drehen muss um den geraden      Weg in die Ladestation zu finden, dann sind dort gerne mal diese Stellen massivst abgefahren.      Positionen in schmalen Passagen oder Eckbereichen sollten vermieden werden. Je gerader der       Mähroboter auf die Ladestation trifft umso geringer ist die Abnutzung davor. der Rasenfläche     davor. Auch feuchte bzw. schattige Bereiche sollten eher gemieden werden. Wobei die      dauerhafte Sonneneinstrahlung auf eine Ladestation ohne Dach jetzt auch nicht das Wahre      wäre.          Wenn das mal überprüft wurde kannst du Dir dann den in weiterer Folge den Mäher und dessen genaueres Funktionsprinzip überlegen.   Warum ich, der anfänglich sehr euphorisch war bezüglich der neuen Genration an Mähern wieder eher in Richtung kabelgebundene Systeme tendiere hat mehrere Ursachen.   1.) wie oben schon angesprochen, dass System funktioniert und ist über Jahrzehnte ausgereift.      Die einfachen Mäher funktionieren auch ohne W-Lan anstandslos und sollte ich modernere       Modelle in Erwägung ziehen, dann kann ich die bei ausreichender Abdeckung, ins Netz      integrieren und ansteuern. Service und Wartung ist zu bewerkstelligen. In meinem Fall      beschränkt sich die Aussage auf Modelle von Husqvarna und Gardena. Ersatzteilversorgung ist      bestens gegeben, allerdings haben die Originalteile leider auch ihren Preis.   2.) Bei den Satteliten gesteuerten Mäher waren meistens Problem mit dem GPS Empfang gegeben       und dann musste oft um teures Geld nachgerüstet und verstärkt werden, um eine       flächendeckende Mähleistung zu gewährleisten. Bei speziellen Marken kommt dann noch dazu,       das die Erstinstallation bzw. Flächenfestlegung nur durch Fachfirmen erfolgt und ins Gerät       eingespielt wird. Auch für spätere Abänderungen im Garten muss dann jedes mal  die Firma       kontaktiert werden.   3.)  Bei den Mähern mit visuellen Einrichtungen und Sensoren war das Problem dann meisten, eine        Verschmutzung, wodurch diese Modelle dann nichts mehr erkennen konnten und in den               Störbetrieb gingen. Auch die Erstinbetriebnahme nicht immer so einfach zu bewerkstelligen.              
    • ich arbeite bei einem ganz großen Finanzdienstleister. Wir haben unseren eigenen KI. Ich muss hin und wieder größeren Datenmengen analysieren. Da hilft eine KI ungemein. Natürlich darf man die Ergebnisse nicht einfach übernehmen, sondern sollte sie immer noch einmal kritisch prüfen.
    • AB-GE-FAH-REN!! Danke Dir!   Hab ja wirklich die Suchfunktion genutzt, aber wahrscheinlich mit Umlaut und/oder nicht lang genug...  
    • Moin zusammen, wer hätte gedacht, dass es hier echt auch ein Gärtnerthread gibt...   Ich muss ein paar Bäume einhegen, was ich bislang noch nie gemacht hab. Am dringendsten (und wohl auch am verzeihendsten... ) sind eine Weide und ein Ahorn. Gelesen hab ich viel, so richtig verstehen tu ich wenig, wo genau ich ansetzen soll. Schlafendes Auge, Zwilling, Seitentrieb... Chinesisch. Die gewünschte Höhe hab ich mal so ca eingezeichnet.     Kann mir mal jemand (exemplarisch) in den Fotos hier so ca reinmalen, wo ich schneiden kann?   Danke und Baum ahoi Arnelutschki
×
×
  • Neu erstellen...

Wichtige Information