FALC Racing Zylinder - Direktansauger

[skinglouie]

vor 17 Stunden hat ssmeis folgendes von sich gegeben:

Hallo,

gerade das Foto gesehen.

Hatte so ein Schadensbild auch mal als die Zündung defekt und damit zu spät gezündet hat.

 

Vielleicht nur als Idee...

 

Beste Grüße

Zu fett brennt auch zu lange durch und knabbert am Feuersteg... Detos wegen Verdichtung glaub ich bei dem Schadensbild nicht.

[ChrisMalossi]

Zu fett definitiv nein

[Megatron]

vor 24 Minuten hat ChrisMalossi folgendes von sich gegeben:

Zu fett definitiv nein

Iridiumkerze? 

[ChrisMalossi]

Nein

Genaue Bezeichnung muss ich gucken aber keine Iridium

[ChrisMalossi]

vor 23 Stunden hat kobaltblau folgendes von sich gegeben:

Bitte von oben fotografieren.

So hier mal oben und seitlich

[JungSiegfried]

würde auch auf spätzündung tippen.

[karren77]

Am 24.10.2019 um 11:35 hat ChrisMalossi folgendes von sich gegeben:

So Leute

Hab mal paar Bilder gemacht nach 500 km einfahren des revidierten Zylinders nach Klemmer 

Sind sehr gut aus finde ich 

Hab den Krümmer nur runter weil ich heute die Big Bertha zum testen bekomme und so ist Platz zum putzen und gucken

 

 

vor 4tagen hast du oben zu sehendes foto gepostet. da ist noch kein kolbenabbrand zu erkennen.

 

2 fragen habe ich an dich:

 

was war die ursache für klemmer nr.1, den du im zitierten ansprichst?

 

wieviele km waren es denn seit dem foto oben?

[schoeni230]

Feuersteg Auslasseitig ist Zündung! Flammfront fährt unverbrannt in den Auslass . 

 

Sowas kommt nicht von zu hoher Verdichtung. Da verreckt dir die Reuse schon 100mal vorher.

 

 

[Truls221]

weil der Kerze nicht zu mager aussieht aber wie viele schreibt zu großen hd würde ich sagen der ist im teilgasbetrieb geklemmt?

 

kann viele Grunde sein 

zu viel Verdichtung wäre es meiner Meinung auch nicht weil Mann hätte dann Detonationen bzw selbstzündung gemerkt 

 

Ohne sicher zu sein würde ich behaupten es liegt am Sprit Zufuhr evt schwimmerkammerstand 

[heizer]

vielleicht ja dreck.

grade keihins reagieren da ja allergisch drauf.

[ChrisMalossi]

Dell'orto vhsb 38 ist drin

Alles sauber

Ich werde der Sache auf den Grund gehen und berichten

[quickly]

Ich tippe hier auf eine falsch eingestellte Zündung, sowie falsch bestimmte Quetschspalte.

Es wird hier bei dir deutlich zu früh gezündet. Das Gemisch wird also zu früh in der Aufwärtsbewegung gezündet und noch weiter verdichtet, sodass es im Bereich der QK Flammbildung gibt. Bei perfekt eingestellter Quetschspalte und optimaler Brennraumgeometrie sollte niemals solch ein Schaden am Rand des Kolbendachs entstehen. 

Bearbeitet 29. Oktober 2019 von quickly

[quickly]

 

Und für alle die es nicht glauben, das es an Frühzündung im Zusammenhang mit unpassender Quetschspalte liegt, probiert es selbst aus und macht euch ein Bild  

Bearbeitet 29. Oktober 2019 von quickly

[gertax]

Zu früh zu zünden macht ein Loch in den Kolbenboden. Zu SPÄT zu zünden brennt den Feuersteg auslaßseitig ab. Und wenn es noch brennt wenn sich der Auslass gerade öffnet, dann ist das auch mit Helm deutlich hörbar und die Leistung bricht rapide weg.

[rennvespe]

Viel Spaß beim Starten wenn die Zündung so arg früh steht.

 

Eine Umdrehung macht 360grad.

Der Auslass ist wenns viel wäre 200grad lange offen und 160grad lang zu.

Die 160 durch 2, dann geht der kolben 80grad hoch auf OT und 80grad wieder runter. Sprich du müsstest bei Frühzündung so um 80grad Vorzündung haben dass der Druck dir noch in den Auslass bläst....

Bei Meinetwegen "nur" 5 Grad spätzündung ist das einfacher, da sich der Kolben ja bereits nach unten bewegt.

[quickly]

Das Loch im Kolbenboden entsteht jedoch nur bei optimaler Brennraumgeometrie bzw optimal eingestellter Quetschspalte und Reso-Anlagen mit wenig Volumen.

 

wir fahren einen 2T mit Reso-Anlage, da ist es ganz normal, dass es auslassseitig immer eine erhöhte Kolbendach-Temperatur gibt und nunmal an der Stelle auch zusätzlich noch eine erhöhte Temperatur durch die Reibung entsteht . Wir haben also dort die höchste Temperatur und Belastung. Man sieht doch deutlich auf dem gesamten Kolbendach eine Lunkerbildung. Es hat ihm halt hier durch die Reso-Anlage erstmal den Rand abgebrannt. Wäre eine zahmere Reso oder normale Anlage verbaut gewesen, wäre garantiert der Kolben im Zentrum durchgebrannt. 

[quickly]

Ich würde grundsätzlich folgend vorgehen

neuen Zylinder drauf vorher Laufspiel an mehreren Punkten messen und gegebenenfalls anpassen 

den Motor abdrücken um Falschluft auszuschließen 

Genauestens die QS messen und anpassen

Zündung mit festen Zündzeitpunkt verbauen!!! und akribisch abblitzen

mindestens 98 Oktan beim Falc tanken 

und dann sollte die Geschichte laufen

 

dann kannst du uns berichten ob er rennt;) 

Also Kopf hoch und Ja Motorbau ist Erfahrungssache

[gertax]

vor 12 Minuten hat quickly folgendes von sich gegeben:

Das Loch im Kolbenboden entsteht jedoch nur bei optimaler Brennraumgeometrie bzw optimal eingestellter Quetschspalte und Reso-Anlagen mit wenig Volumen.

 

wir fahren einen 2T mit Reso-Anlage, da ist es ganz normal, dass es auslassseitig immer eine erhöhte Kolbendach-Temperatur gibt und nunmal an der Stelle auch zusätzlich noch eine erhöhte Temperatur durch die Reibung entsteht . Wir haben also dort die höchste Temperatur und Belastung. Man sieht doch deutlich auf dem gesamten Kolbendach eine Lunkerbildung. Es hat ihm halt hier durch die Reso-Anlage erstmal den Rand abgebrannt. Wäre eine zahmere Reso oder normale Anlage verbaut gewesen, wäre garantiert der Kolben im Zentrum durchgebrannt. 

 

Interessant. Das wirft einige Fragen auf.

 

Wie kommst du zu diesen Erkenntnissen? Wann ist ein Volumen gering? Wieso haben dann manche 4T Kolben Löcher mitten im Kolbenboden? Und wieso konnte ich bei einem meiner Motoren je nach Vorzündung zwischen Loch im Kolben und abgebranntem Feuersteg bei ansonsten identischem Setup wählen?

 

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Was den Motorschaden hier betrifft: Wie groß ist der Durchmesser an der kleinsten Stelle am Auspuffende?

[quickly]

Und für alle die noch was lernen wollen über kolbenschäden kann ich das hier sehr empfehlen  ohne Werbung zu machen 

http://www.senatorman.de/Kolbenschaeden.htm

Bearbeitet 29. Oktober 2019 von quickly

[ChrisMalossi]

Moin Jungs

Ist doch alles gut

Der Motor sollte eh revidiert werden und ich wollte eh messen und schaun was hier gebaut wurde da es zum Motor keine Unterlagen gibt !

Er ist definitiv vom Lauro aber mir wurde er als 153 alias 60x54 verkauft

Es ist ein 60x56 mit Parma Zündung

Sicherlich hat die Big Bertha mit dazu beigetragen aber es war nicht alleine ausschlaggebend 

Es muss die Welle neu gelagert werden Zylinder neu sowie QK und auslitern.

Dann rennt der kleine auch wieder.

Ob es eine starre Zündung wird kann schon sein.

Wie gesagt es gab keine richtigen Infos und ich bin mit meinem Test bisschen zuweit gegangen.

Das klingeln waren keine 5 Sekunden und der Finger war schon den der Kupplung zum Glück

Also alles gut

 

[quickly]

Dann halt uns mal auf dem laufenden ;) 5 Sekunden war zu lange 

[rennvespe]

vor 17 Minuten hat quickly folgendes von sich gegeben:

Und für alle die noch was lernen wollen über kolbenschäden kann ich das hier sehr empfehlen  ohne Werbung zu machen 

http://www.senatorman.de/Kolbenschaeden.htm

Vorsicht. Ein Ottomotor ist noch lange kein (Vespamotor)Zweitakter

 

Alleine schon durch die Ventilsteuerung zur Schlitzsteuerung ergeben sich große Unterschiede bei diversen Dingen u.a. Schadensbeurteilungen und dann sind noch tausend weitere "Feinheiten" anders...

 

Bearbeitet 29. Oktober 2019 von rennvespe

[Truls221]

Ich hatte das gleiche Schadensbild beim dauervollgas und zu wenig Benzin Zufluss als bin auf Reserve umgeschaltet aber mein Kerzen war weiß 

 

beim teilgas hat deutlich mehr restgas im Zylinder, weniger spül Verluste und deutlich weniger kolbenkühlung

 

jeniger der hat mit Egt gefahren sollte bemerksam gemacht hat das beim teilgas ist der abgastemperatur viel höher 

 

wenn die Kerzen Farbe nicht übel aussieht und der hd entsprechend groß deshalb meine Vermutung das es ist beim teilgas passiert 

 

[ChrisMalossi]

Definitiv

Bin vorher einen 260 Quattrini gefahren der war SZ Technisch niedriger aber diese Primavera mit Falc hatte es mir angetan und naja wenn es läuft geile Sache

[quickly]

Das gute Stück aus Kleinanzeigen

Bearbeitet 29. Oktober 2019 von quickly

[ChrisMalossi]

vor 3 Minuten hat Truls221 folgendes von sich gegeben:

Ich hatte das gleiche Schadensbild beim dauervollgas und zu wenig Benzin Zufluss als bin auf Reserve umgeschaltet aber mein Kerzen war weiß 

 

beim teilgas hat deutlich mehr restgas im Zylinder, weniger spül Verluste und deutlich weniger kolbenkühlung

 

jeniger der hat mit Egt gefahren sollte bemerksam gemacht hat das beim teilgas ist der abgastemperatur viel höher 

 

wenn die Kerzen Farbe nicht übel aussieht und der hd entsprechend groß deshalb meine Vermutung das es ist beim teilgas passiert 

 

Jo es war bei Teilgas bei ca 100.

Hatte vorher getestet bei 120 ob Choce reagiert was der Fall war aber naja ist passiert ist es trotzdem

[ChrisMalossi]

vor 1 Minute hat quickly folgendes von sich gegeben:

Das gute Stück aus Kleinanzeigen

Ja genau

Hatte bei Vollgas schon mal einen Klemmer und angeblich zu kleine HD und QK .

Neuer Zylinder von mir 500 km bewegt und dann wie gelesen wieder .

[Motorhead]

kümmere dich drum dass deine zündung richtig steht und das dein vergaser richtig abgestimmt ist.

QS kontrollieren wäre auch ratsam, dass der kolben das richtige laufspiel haben wird nehme ich mal an.

 

die big bertha kann nix dafür - falls du aber doch der meinung bist, kauf mir sofort den 55er auspuff aus meinem verkaufentopic ab!

[ChrisMalossi]

Der ist ähnlich wie die Bertha aber die Bertha dreht weiter aus oder nicht?

Bei mir knapp über 10 000

Hast vom 55 ein Diagramm zufällig?

[tom2309]

Da hätte ich auch eine Frage zum Thema Zündung …

Setup: 64x56 Falc, SIP Vape Zündung, Dellorto 39 VHSB, Zylinder gedreht mit Falc Reverse Tüte

 

Die SIP Zündung verstellt ja kontinuierlich und nicht nur eine bestimmte Gradzahl,

auf was stell ich meine Zündung damit ich im oberen Drehzahlbereich nicht zu viel Vorzündung habe ? 

Lieg ich mit meiner Annahme richtig ? 

Danke schonmal für die Antworten