Brigitte Mohnhaupt (RAF) soll evtl. frei kommen

[Crisk]

Peter Jürgen Boock ist doch heute noch von Talkshow zu Talkshow unterwegs.

[Timas]

.... wie viele andere ..... nicht wie alle anderen

[steak]

ich dachte eigentlich mit meinem beitrag in dem fred das niveau in nen loch geworfen zu haben wo es bei flame und sinnfrei eigentlich hingehört

[Dirk Diggler]

Interessant, was da so alles gesagt wird.

Strafe:

-Allgemeinheit vor weiteren möglichen Taten zu schützen (Schutzgedanke)

-Eine Art Ausgleich zu schaffen, was faktisch nicht möglich ist (Sühnegedanken)

-Zeit haben, sich mit den Taten auseinanderzusetzen u. sich zu ändern (Reuegedanken)

Ob 1 u. 2 erfüllt sind, kann ich nicht gut bewerten. Kenne weiterhin leider die heutige geistige Haltung der Mohnhaupts und Klars nicht. Immer noch verblendet, den Imperialismus und den "kapitalistischen Staat" durch die Vernichtung von offiziellen Vertretern - notfalls unter in Kaufnahme des Todes anderer Unbeteiligter - ausrotten zu wollen?

Bearbeitet 23. Januar 2007 von Dirk

[ulai]

Eine ähnliche Partei ist bereits erfunden, dort nachzulesen.

Deutschlands berühmtester Arbeitslose Henrico Frank durfte sch ja schon was wegen seinem APPD Button anhören...lol..

[Timas]

Kenne leider die heutige geistige Haltung der Mohnhaupts und Klars nicht. Immer noch verblendet, den Imperialismus und den "kapitalistischen Staat" durch die Vernichtung von offiziellen Vertretern - notfalls unter in Kaufnahme des Todes anderer Unbeteiligter - ausrotten zu wollen?

Ich bitte darum ... nieder mit Kapitalisten und Hausflurpissern .... alles ein Sumpf

[Dirk Diggler]

Ich bitte darum ... nieder mit Kapitalisten und Hausflurpissern .... alles ein Sumpf

Gilt das auch für In-offene-Kellerfenster-Pisser? Ich kenne da einen

Bearbeitet 23. Januar 2007 von Dirk

[Paola]

Eine ähnliche Partei ist bereits erfunden, dort nachzulesen.

ich weise erneut und mit Stolz darauf hin, dass das APPDay Bundeswahlvideo hier bei uns im Haus gedreht wurde, und mir die Protagonisten teilweise persönlich bekannt sind.

soweit ich weiss gehen die arbeiten.

-> Mohnhaupt 1 für alle bitte.

[Dokma]

Paola:

Das Rattenvideo mit der Hundefutterfressorgie?

Ich muss gestehen das die eine Punkette ganz nette Milchtüten im Supermarkt geklaut hatte.

[bulldog65]

wenn der gorilla wuesste womit mit seinem konterfei werbung gemacht wird,wuerde ihm schlecht werden!

lebenslänglich soll ebendieses bleiben!

wenn man beginnt dergleichen im verhältnis zu anderen straftaten zu sehen,muesste der bush schurl auch schon gehängt worden sein!

meine meinung!

[Paola]

Paola:

Das Rattenvideo mit der Hundefutterfressorgie?

Ich muss gestehen das die eine Punkette ganz nette Milchtüten im Supermarkt geklaut hatte.

genau das Video.

die Dame ist mit einem Forumsmitglied verheiratet.

[blueaxel]

Paola:

Das Rattenvideo mit der Hundefutterfressorgie?

Ich muss gestehen das die eine Punkette ganz nette Milchtüten im Supermarkt geklaut hatte.

Milchtüten?

[Paola]

schöne schläuche, um mal Herrn E zu zitieren.

[Dokma]

genau das Video.

die Dame ist mit einem Forumsmitglied verheiratet.

Entweder Du bist der glückliche,

oder unser gayliebtes GSF wird von subversiven Elementen unterwandert.

Keine der Varianten beruhigt mich jetzt...

[Paola]

ich bin single u. stolz drauf.

der Hinweis auf die Subversiven erscheint mir hier passender.

als erstes werden wir das german aus dem Namen streichen, sobald wir an der Macht sind.

oder so.

Mohnhaupt 1 für alle bitte.

[Nadder]

ich auch was zum thema!

sie ist zu 5 x lebenslänglich verurteilt worden:

dann soll sich gefälligst im knast bleiben! es gibt schon genug leute die keinen glauben mehr in recht, gerechtigkeit und justiz haben.

sollen es noch mehr werden?

[Fullerton]

Warum jemand jemanden tötet ist egal. Ob politisch motiviert, aus Rache oder Eifersucht - Mord steht unter Strafe.

Aber so wie die ganze RAF verklärt wird, wundert mich die Diskussion über eine Begnadigung nicht wirklich.

Heutzutage ist ja schon fast wieder "cool" mit nem roten Stern oder Mao auf der Brust rumzulaufen. Armes,

dummes Deutschland.

Daniel

P.S.:

Ein Strick, ein Baum, ein Grab ohne Namen!

Dieser Kommentar ist ein absolutes Armutszeugnis. Peinlich.

[ulai]

Milchtüten.. das waren ja mal Schläuche übelster Art....

[Dirk Diggler]

Warum jemand jemanden tötet ist egal. Ob politisch motiviert, aus Rache oder Eifersucht - Mord steht unter Strafe.

Aber so wie die ganze RAF verklärt wird, wundert mich die Diskussion über eine Begnadigung nicht wirklich.

Heutzutage ist ja schon fast wieder "cool" mit nem roten Stern oder Mao auf der Brust rumzulaufen. Armes,

dummes Deutschland.

Die ersten beiden Sätze sehe ich auch so. Wobei nicht über Begnadigung "ja" oder "nein" deshalb diskutiert werden soll, weil die RAF so verklärt wird. Das mag zwar sein, das manche/viele die RAF verklären. Es geht mehr darum, ob nach 24 Jahren Haft nicht grundsätzlich darüber diskutiert werden darf ob "ja" oder "nein". Ich selber verkläre nebenbei gar nichts. Es gibt nichts im Zusammenhang mit der RAF zu verklären. Trotzdem darf diskutiert werden.

Hier sind viele Leute sehr schnell mit Meinungsäußerungen dabei, die extrem "schwarz" oder "weiß" malen. Wirklich aueinandergesetzt hat sich kaum einer. Das merkt man an der Art, wie sich manche hier ausdrücken und wie schnell Urteile gefällt werden.

Wobei wir uns hier natürlich schon in flame&sinnfrei bewegen. So gesehen ist das dann auch o.k.

[Crisk]

Ist doch in Ordnung: Ständewahlrecht, Todesstrafe, Folter. Frage mich bloß, warum einige noch an der Vespa und nicht an der Zeitmaschine rumschrauben.

[Kabaschoko]

Ich denke man sollte Sie begnadigen, logisch überlegt, war die Tusse damals noch nicht mal aus Ihren Kindertagen richtig raus. Und den, den Sie gemoichelt hat, na ja, was soll ich da sagen.......Wer sich auskennt, der weiß, das die RAF aus den Tiefen der DDR entstanden ist. Ja, Mord ist Mord, aber glaubt Ihr ein Mensch kann nicht Einsichtig werden? Die weiß inzwischen bestimmt, das der Kapitalismuss gesiegt hat!

MFG

[brianjones71]

Die Frage ist doch, darf ein Mörder je wieder auf freien Fuss? Egal ob politisch motiviert, persönlich, also aus Habgier, aus sexuellen Motiven heraus? Lass die Mohnhaupt 10 Leute erledigt, schuldige ermordet haben, aus welchem Grund auch immer, so sieht doch unser Rechtssystem eine Freiheitsstrafe von Lebenslänglich vor, heisst 15 Jahre, bei besonderer Schwere der Schuld, mehr noch bis 25 Jahre und mehreren Prüfungen! Danach ist Sicherheitsverwahrung angesagt, wenn es Not tut! Muss aber glaub ich auch immer mal wieder geprüft werden. Wenn sie also eine gute Sozialprognose hat, warum soll sie nicht wieder raus dürfen?

Die Morde wird man dadurch, dass sie für "Immer" drinne bleibt auch nicht wieder gut machen können oder sühnen!

Stellt sich hier doch bei den Antworten, die teilweise gegeben wurden: Todesstrafe ja/nein!

Ich könnt auch teilweise Leute, die eine Vespa klauen ...................................... siehe Topic:GEKLAUT!

Ist nicht politisch diese Antwort und ich will mich auch nicht für die RAF einsetzen, aber irgendwann is doch mal gut.

Lest mal die Gestzesbücher durch, wozu es Strafen gibt!

[matschi scooterman]

es sitzen und saßen in der BRD schon Menschen seit über 40 Jahren im Gefängnis,

nur haben die keine Lobby.

...weil die Lobby und deren Kameraden sich schon vor Kriegsende nach Südamerika verdrückt hatten.

Ein Strick, ein Baum, ein Grab ohne Namen!

[brianjones71]

Jaja und alle Autofahrer sind Mörder! Siehe deine Signatur!

Klasse, dass du deine Signatur geändert hast, jetzt in diesem Moment!!Mann mann!!

Bearbeitet 24. Januar 2007 von brianjones71

[matschi scooterman]

Weiß eigentlich jemand wie lange der Mörder von Benno Ohnesorg im Knast war?

(Für die, die es nicht wissen: Benno Ohnesorg starb am 02.06.1967, also vor Gründung der RAF)

[brianjones71]

Seitdem hat sich aber das Rechtsystem bissi geändert! Und wann ist Schluss mit der Strafe? Nicht von sich selbst ausgehen, die Gesetze beachten, kannst ja auch fordern, einem Dieb sollen die Hände abgeschlagen werden! Ist das gut oder schlecht? Ich weiss es nicht und will es auch nicht werten. Die Gesetze sind nun mal so und gut!

Und mit der Äusserung"Ein Strick, ein Baum, ein Grab ohne Namen!" lasst ihr euch doch auch ein bischen in die Ecke der Mörder drängen! Oder was soll das heissen?

Puuuh, ich entwickel mich hier zum crisou

[Fullerton]

Wobei nicht über Begnadigung "ja" oder "nein" deshalb diskutiert werden soll, weil die RAF so verklärt wird.

Das ist genau was ich meine:

Sie hat gemordet, deswegen sitzt sie im Gefängnis. Punkt.

Ich spreche niemandem ab, dass er nach 24 Jahren einsieht, einen Fehler begangen zu haben und

er deswegen eine zweite Chance bekommt.

Das tut sie aber NICHT! Deswegen ist eine Diskussion über Begnadigung absolut hinfällig.

1. Die Frage ist doch, darf ein Mörder je wieder auf freien Fuss?

2. [...] aber irgendwann is doch mal gut.

Zu 1.: Wenn er bereut? Wenn er 15 Jahre dafür im Gefängnis saß? Jeder Fall ist unterschiedlich,

aber grundsätzlich würde ich das nicht ablehnen. Ich bin froh, dass ich nicht mehr für alles, was

ich vor z.B. 10 Jahren gesagt oder getan habe zur Rechenschaft gezogen werde.

Zu 2.: Eben nicht!! Sie sieht ihre Fehler nicht ein und steht bis heute hinter ihren Taten. Das ist ihr gutes

Recht, aber damit hat sie ganz einfach kein Recht auf vorzeitige Entlassung!

Mord -> Gefängnis / Reue -> evtl. Chance auf Begnadigung / Keine Reue -> weiter Gefängnis.

[Dirk Diggler]

Sie sieht ihre Fehler nicht ein und steht bis heute hinter ihren Taten. Das ist ihr gutes

Recht, aber damit hat sie ganz einfach kein Recht auf vorzeitige Entlassung!

Mord -> Gefängnis / Reue -> evtl. Chance auf Begnadigung / Keine Reue -> weiter Gefängnis.

Nicht das ich zwanghaft dafür oder dagegen bin, dass sie wieder freikommt. Ich weiß es immer noch nicht.

Aber das ist doch mal ein interessanter Punkt: Wie sieht denn ihre Gesinnung heute aus? Du sagst, da hat sich nüscht geändert. D.h. dergestalt, dass Frau Mohnhaupt immer noch gerne mit der Kalaschnikow in der Hand die Bundesgeneralanwälte, Arbeitsgeberpräsidenten, Deutsche Bank Vorsitzende u.a. von der Straße/den Stühlen bomben/schießen würde? Sprich, weiterhin extrem gewaltbereit ist?

Oder sich "nur" die politische Einstellung nicht geändert hat, aber die Wahl der Mittel zur Durchsetzung jetzt demokratischer Art wären?

Ich weiß das alles nicht, aber auch darauf käme es ggf. an, wenn man - wie das Gericht bis Mitte Februar - jetzt prüfen würde.

Bearbeitet 24. Januar 2007 von Dirk

[Crisk]

Weiß eigentlich jemand wie lange der Mörder von Benno Ohnesorg im Knast war?

Im zweiten Anlauf zu 2 1/2 Jahren Haft verurteilt, 4 Monate abgesessen, später wieder in den Polizeidienst übernommen.

[Dokma]

Und mit der Äusserung"Ein Strick, ein Baum, ein Grab ohne Namen!" lasst ihr euch doch auch ein bischen in die Ecke der Mörder drängen! Oder was soll das heissen?

Das "ihr" bin in diesem Fall nur ich.

Manchmal reagiere ich gerade wenn es um Mord oder Sexualstraftaten geht über.

Für mich muss eine Strafe eine Strafe bleiben.

Natürlich ist ein Strafsystem mit Todesstrafe in einer echten Demokratie nicht umsetzbar.

Dazu gab es in den VereinigtenStaaten schon zu viele Fehlurteile und wenn man so will "politische Morde der dortigen Regierung".

Ob das jetzt gut oder schlecht ist muss jeder für sich selbst entscheiden und mit seinem Gewissen vereinbaren.

Aber trotzdem ist es in meinen Augen blinder Aktionismus und Augenwischerei jemanden erst zu einer Haftstrafe zu verurteilen um das Strafmaß anschließend ,wenn sich die Wogen geglättet haben, zu senken.

Ob ein Mensch sich durch den Aufenthalt unter ebenfalls kriminell gewordenen sinnvoll ist, wage ich ernsthaft zu bezweifeln.

Dafür ist die Quote derer zu hoch die erneut verurteilt werden.

Einen Menschen für immer wegzuschliessen kostet auch ein kleines bisserl Geld...

In der heutigen Zeit müsste imho generell darüber nachgedacht werden wie man Menschen für ihre Taten bestrafen kann.

Aber da gibt des unendlich viele Faktoren die man berücksichtigen müsste, an die wir hier nicht einmal ansatzweise denken.

Ganz interessant ist mal wieder das was Wiki uns dazu erzählen kann.

@Matschi:

Ob Du es nun glaubst oder nicht, es sitzen in Deutschland immernoch ein paar Menschen ihre (nach der "lebenslangen" Haftstrafe angeordnete) Sicherheitsverwahrung ab, ohne das die eine braune Vergangenheit hatten, oder mit den Verbrechen im 3.Reich zu tun haben...