Zirri MR2000 58,4 die Kolbensuche

[Vic]

da ich meinen MR2000 sowieso beschichten lassen muß und der Kolben auch nichtmehr der frischeste ist hab ich mich auf die Suche nach nem Ersatzkolben gemacht.

eh klar, www.grand-sport.de ist die erste Adresse in Sachen gute Kolben für die SF.

najo nun finde ich dort folgende Kolben:

Conversionkolben (1) Vespa Smallframe 58mm

Produktdaten:

Durchmesser: 58mm

Kompressionshöhe: 27mm

Kolbenbolzen D: 15mm

Ringe (Anzahl): 2

Ringe Dicke: 2mm

Conversionkolben (2) Vespa Smallframe 58mm

Produktdaten:

Durchmesser: 58mm

Kompressionshöhe: 31mm

Kolbenbolzen D: 15mm

Ringe (Anzahl): 2

Ringe Dicke: 1.5mm

Polini Cagiva SST, D= 58mm

Produktdaten:

Durchmesser: 58mm

Kompressionshöhe: 32.5mm

Kolbenbolzen D: 15mm

Ringe (Anzahl): 1

Ringe Dicke: 1.5mm

Zirri MR 2000

Produktdaten:

Durchmesser: 58.0mm

Kompressionshöhe: 32.5mm

Kolbenbolzen D: 15mm

Ringe (Anzahl): 1

Ringe Dicke: 1.5mm

nun klar, am einfachsten wärs wenn ich mir den letzteren nehmen würde.

aber darum gehts je grundsätzlich nicht, mir gehts darum den besten kolben zu verbauen.

der conversionkolben nr1 fällt ja eigentlich durch die 2 fetten 2mm ringe schon von selbst aus der wahl.

ha, und die alte diskussion 1ring versus 2ringe hol ich auch gleich mal wieder hervor

bitte beiträge mit inhalt der was zum topic beiträgt und kein gelalle über was

Bearbeitet 21. März 2007 von King Kerosin

[Olli ETS]

Wenn dann Version 3, Version 4 gibts ja nicht mehr, steht doch auch in der Produktbeschreibung.

... und falls Deiner wirklich 58,4mm hat, keine von den 4 Versionen.

Gruß Olli

[Vic]

ah, dann hab ich das falsch verstanden in der produktbeschreibung.

hab das so verstanden, daß die kolben die man im moment bei zirri bekommt scheiße sind und du noch nen restposten von den alten asso-kolben bekommen hast.

öh ja 58,4 steht auf meinem originalkolben.

was mach ich denn nun?

...wenn das ne seltene serie ist sollte ich das ja auch so lassen

[Olli ETS]

Version 3 ist die, die Zirri ursprünglich verwendet hat um "seine" Zirrikolben zu bauen, ASSO 2509.

Ursprung des Kolbens ist der Cagiva SST Polini Tuningzylinder, für den dieser Kolben ursprünglich gedacht war, daher auch der Schlitz auf der Einlassseite --> Kolbensteuerung.

Irgendwann hat er diese dann durch eine Eigene, nicht ASSO Version, ersetzt.

Diese "nicht ASSO Version" ist Mist...

Wenn Du einen 58,4mm hast, passen die Kolben nicht, da zu klein.

Sollte aber auch ein ASSO 2509 sein, da damals und nur einmalig eine Sondersiere in der Größe 58,4mm produziert worden ist.

Die 58,4mm Kolbenversion gibt es nicht mehr, da muss man sich etwas Anderes überlegen.

Gruß Olli

[Vic]

58,4

hier die hässliche stelle:

2509 ASSO-Werke

Bearbeitet 3. Februar 2007 von King Kerosin

[solo]

ich würde nen gs tzr kolben mit 58,5 reinbauen und dann ein pleuel mit nem 16er bolzen verbauen

[smallframejunk]

ich habe version 3 verbaut. macht auf mich einen vernünftigen eindruck zum guten preis. mal sehen was die praxis sagt.

58.4 ..... ohoh, da hatte doch schonmal wer probs. mit .....

dennis

Bearbeitet 3. Februar 2007 von smallframejunk

[praktikant]

Icke!

Hab dann bei einem seeeeeeehr guten Händler aus HH einen Kolben für den DR SST bekommen. Der hat 2 Ringe und die Pins müssen versetzt werden. Ist aber die einzige Möglichkeit. Du kannst dir natürlich auch ein anderes Pleuel einpressen um einen Kolben zu kaufen der nicht passt!? Den 58,5er kannst du dann einfach mit dem Dremel kleiner machen oder mit Schrumpfpaste einschmieren.

P.S.: Mein Hamburger Lieblingshändler meines Vertrauens heißt übrigens Grand Sport.

Nochmal P.S.: deinen alten Kolben hätte ich wohl gerne!

[solo]

der DR sst kolben im dazugehörigen zylinder hat sich bei mir nicht besonders haltbar erwiesen

[praktikant]

Mach keinen Ärger! Was ist denn passiert?

[solo]

es ist immer der untere kolbenring gebrochen... ursache nicht wirklich bekannt.

der auslass ist deutlich unter 70% und gut ausgerundet..

das originale laufspiel ist aber eher auf der großzügigen seite, und deswegen kann sein, dass es wegen kolbenkippen das ausfädeln begünstigt... auf jedenfall ist der steg zwischen den kolbenringen immer stark beschädigt (bei 2 kolben)

in nem aluzylinder kann das aber wieder gut funktionieren, weil da das kolbenlaufspiel viel geringer ist.

mit gs kolben hab ich bisher keinen kolbenschaden... zeigt aber verschleiß an der kolbenkrone, wegen kolbenkippen im kalten zustand

aber wenn ich nen zylinder beschichten müsste würde ich eher zu einem qualitativ höherwertigen kolben (ringe) greifen

Bearbeitet 3. Februar 2007 von solo

[amazombi]

rein theoretisch kann man wohl schon 2-3 zehntel dick aufbeschichten. also von 58,5 auf 58 könnte schon gehen.

[Vic]

die lösung mit dicker beschichten gefällt mir wenn ich damit nicht tuning-kulturgut vernichte.

sagtmal, was spricht gegen conversionkolben nr2?

der hat 2 ringe was ja nicht schlecht ist, ne?

najo mal sehen wie gut es dieser sehr gute händler aus HH mit mir meint

[motor2rad]

ich hab noch einen 58,8mm asso kolben neu für zirri !

[praktikant]

@Solo

Kann leider nur den Kolben nehmen, da er der einzige mit dem richtigen Übermaß ist. Auslass ist deutlich über 70% und das Kolbenspiel ist seeeeehr groß.

Wie sieht es denn mit dem Kolbenhemd aus? Hast du das aufgemacht? Hält es dann noch? Die Stelle macht mir die meisten sorgen. Ich muss das Hemd ziemlich weit öffnen, hab angst, dass das Hemd dann reißt.

[Vic]

könnt ihr vielleicht n foto von dem teil machen?

[solo]

@Solo

Kann leider nur den Kolben nehmen, da er der einzige mit dem richtigen Übermaß ist. Auslass ist deutlich über 70% und das Kolbenspiel ist seeeeehr groß.

Wie sieht es denn mit dem Kolbenhemd aus? Hast du das aufgemacht? Hält es dann noch? Die Stelle macht mir die meisten sorgen. Ich muss das Hemd ziemlich weit öffnen, hab angst, dass das Hemd dann reißt.

hast du nen alu oder graugußzirri?

kolbenhemd war bei mir nicht das problem, ich hatte zwei löcher fürn membraneinlass (in der mitte ein steg) und unten einen kleinen cutaway...

ich schau morgen in die werkstatt da müsste noch die eine oder andere kolbenleiche rumliegen, dann mach ich mal bilder von

[praktikant]

Hab Alu Zylinder. Wollte den Kolben halt auch unten an den ÜS aufmachen.

[Vic]

...ich hol das wieder rauf weils langsam ans beschichten geht.

und bei Grand Sport hab ich auch was neues entdeckt:

Conversionkolben, D= 59.0- 60.0mm

Durchmesser: 59.0- 60.0mm

Kompressionshöhe: 35mm

Kolbenbolzen D: 15mm

Ringe (Anzahl): 2

Ringe Dicke: 1.2mm

wär mir sehr symphatisch weil 2 ringe und weil ich den beschichter nicht mit ner 2-3 zehntel dicken schicht quälen muß.

(wohl auch ne preisfrage)

die 2,5mm unterschied in der kompressionshöhe kann ich mit ner Fudi ausgleichen und auch die spitzen steuerzeiten runterholen auf ein erträgliches mass.

was sagen die profis?

[skinglouie]

Von Wössner gibts Schmiedekolben in allen erdenklichen Grössen, mal beim Auktionshaus suchen...

[Vic]

zylinderfußaussendurchmesser hab ich 62,7mm gemessen.

somit würden bei 59er bohrung 3,7mm/2= 1,85mm wandstärke für den Zylinderfuß bleiben.

stark genug?

wo sitzen die pins beim fabrizi-kolben?

[rasputin]

wo sitzen die pins beim fabrizi-kolben?

welchen meinst du? den vom alten Ø58,4er zylinder? der kolben ist zum einen nicht für alu-zylinder geeignet, zum anderen ist er recht antiquiert. ist ja auch kein wunder... man nennt diesen kolben auch "übermaßkolben für vespa gl 150".

r

[Vic]

diesen: http://www.germanscooterforum.de/index.php...t&p=1486521

meine ich.

2 stück 1,2mm ringe sehen mir nicht antiquiert aus, sagt aber leider auch nicht viel ber den rest des kolbens aus.

[rasputin]

das ist aber kein fabrizi-kolben.

r

[Vic]

sorry war falsch formuliert von mir

bei grand-sport.de wird er so tituliert:

Conversionkolben, D= 59.0- 60.0mm

Vespa Smallframe, Fabrizi Zylinder

Conversionkolben für Vespa Fabrizizylinder mit 58,4mm und andere BigBore Tuningzylinder.

Ideal passender Übermaßkolben für das Fabrizikit mit 58,4mm, um den Originalkolben samt seiner dicken Kolbenringe zu ersetzen...

Die Kompressionshöhe von 35mm ist identisch!

Gewünschte Größe bitte im Textfeld der Bestellung angeben!

P1051000: D= 59.00mm

P1051025: D= 59.25mm

P1051050: D= 59.50mm

P1051075: D= 59.75mm

P1051100: D= 60.00mm

Art NR : P1051000

[praktikant]

@solo

Hast du eigentlich mal Bilder gemacht? Wuerd mich sehr interessieren.

@KingKerosin

Wuerdest du deinen alten Kolben verticken?

[Vic]

@KingKerosin

Wuerdest du deinen alten Kolben verticken?

sobald ich ersatz habe schon, denn es wird keine 58,4er Bohrung mehr.

und mir ists nur recht wenn jemand verwendung dafür hat, denn bei mir würd er nur rumliegen.

ist noch einer von den alten guten kolben

[praktikant]

Sehr schoen!

Was spricht fuer dich eigentlich gegen den SST-DR Kolben?

[Vic]

ein ring und ein unpassendes fenster von der kolbensteuerung.

und wie gesagt: um in den 58,4er nen 58er kolben zu verbauen muß man 2-3zehntel auftragen, und ob mir das der beschichter macht?

(bzw was mich das kosten wird?)

die option steht aber eh noch im raum, will nur ausloten ob nicht doch der 59er kolben besser wär

[praktikant]

Ich glaube du sprichst von einem anderen Kolben. Der DR-SST hat zwei Ringe, keine unpassende Fenster und es gibt ihn u.A. in 58,4mm. Du denkst sicher an den Polini-SST. Der ist uebrigens auch orginal im Zirri verbaut.