Hilfe beim Zylinderkopf

[Bangbuex]

Moin,

ein Freund von mir möchte sich einen Malossi Motor aufbauen mit 30er Koso und 60mm Langhub.

Ich habe sofort daran gedacht, das ich noch einen Zylinderkopf im Keller habe, auf dem Malossi steht.

Ich habe vor zig Jahren ne Garage aufgekauft, und dabei diesen Kopf mit erworben.

Nun zur Frage:

Ich würde gerne wissen, ob dieser Kopf wie á la Gravi aufgespindelt wurde. Was muß ich vermessen, wenn

ich wissen will, ob der Kopf perfekt für nen Malossi ist.

Zylinderkopf:

Laut Schieblehre hat der "Brennraum" exakt einen Durchmesser von 70mm, nur falls es wichtig ist.

Dann lerne ich gleich noch was, also bitte keine "Benutz die Suche" Sprüche.

Rein haun!

Gruß Flash

Bearbeitet 4. März 2007 von Hanseflash

[Beni]

Hi,,

Durchmesser müßte passen!

Meß mal den WInkel vom Quetschspalt!

Sieht aber aus wie mein Malossikopf (Evolution vom SCK)!

Malossi ist flacher als z.B. Polini!

Meiner hat glaube 16°.

Polini oder mein Asso Pinasco brauchen mehr!

Aber da haben andere mehr Ahnung,...

HAbe auch mal gestöbert am Wochenende,

Wissenschaft für sich!

Karoo, gravidigger,....Ich kam nicht mehr mit....

Grüße Ben

Bearbeitet 5. März 2007 von Beni

[gravedigger]

müsste ein SCK (evo) pm clone kopf sein.

hat gewinde in den bohrungen und einen relativ grossen brennraum.

wegen langhub musst schauen wo du die 1.5 dichtung verbauen willst (kopf, fuss oder gemischt).

[Bangbuex]

Meß mal den WInkel vom Quetschspalt!

Sehr cool, das wollte ich hören. Wenn ihr mir jetzt erklärt wie ich diesen Winkel messe bin ich glücklich.

Ähh, das Ergebnis, das rauskommen sollte hätte ich natürlich auch gern. (Ihr wisst ja, kleiner Finger --> ganze Hand)

Ach ja, der Brennraum sieht ganz schön mockig aus, sollten wir den leicht mit feinem Schmirgelpapier ausschleifen,

dadurch sollte ja nicht viel abgetragen werden.

Vielen Dank und Gruß

Flash

[Beni]

...Wenn ihr mir jetzt erklärt wie ich diesen Winkel messe bin ich glücklich.

Ähh, das Ergebnis, das rauskommen sollte hätte ich natürlich auch gern. (Ihr wisst ja, kleiner Finger --> ganze Hand)

Ach ja, der Brennraum sieht ganz schön mockig aus, sollten wir den leicht mit feinem Schmirgelpapier ausschleifen,

dadurch sollte ja nicht viel abgetragen werden.

Vielen Dank und Gruß

Flash

Kopf sauber geht auch mit Bachofenreiniger,....Rostlösespray,.....

Winkel:

Habe am We mal mit Schieblehre, Geodreieck und Blatt Papier gemessen!

(Kann ich nich beschreiben! Muß man sehen! Sind wahrscheinlich tausend Fehlerquellen!)

Mach mal ein Foto die Tage (Das heißt die Freundin, ich brauch da beide Hände!!!)

Weiß nur das der Polini z.B. ne größere Kolbenwölbung hat und deswegen mehr als 16° (Male) braucht,

sonst gibt es negativen Quetschwinkel!

Gab mal ein Topic 2004 da ist mir schwindelig geworden!

Hüttenberger, karoo, gravedigger,.....

Da gings um MSV, Quetschfläche, Gasgeschwindigkeiten,.....

@gravedigger hast du die Winkel der einzelnen Kolben zufällig parat!

Dann 1-2° dazu müßte doch für STandard Köpfe gut sein!

HAbe z.B. den o.g. Kopf.

Wenn ich denn z.B. für Assokolben nutzen wollte, müßte bich mindestens den Winkel auf XXX (20-21°???) ändern!

Mit Schmiege gemessen müßte reichen?

(Ja Verdichtung,...beachten...)

Gibt es ein Topic was das gut erklärt!

Oder einfach hier alles rein!?!

Grüße Ben

Bearbeitet 5. März 2007 von Beni

[Lacknase]

Sehr cool, das wollte ich hören. Wenn ihr mir jetzt erklärt wie ich diesen Winkel messe bin ich glücklich.

[...]

Hausmittel-Lösung: Knetmasse als "Abguß-/Abdruckmaterial" nehmen. Den Abdruck kann man prima durchschneiden und dann sogar noch mit Geodreieck halbwegs genau messen.

[polinist]

Brennraum reinigen und mal "trocken" zusammenbauen

Mit Lötzinn die QK messen und schauen, ob sie nach innen größer wird

Kolben im OT fixieren und auslitern, dann weißt du was du hast bzw. wo du stehst.

[Beni]

Hallo,

muß doch möglich sein den Kopf fertig zu machen ohne viel zu schrauben!

Kopf mit passenden Angaben zum Dreher und wenn alles fertig ist draufbauen, Kontrolle, fahren!

Ist doch alles Standard! oder?

Muß doch möglich sein???

[gravedigger]

Hallo,

muß doch möglich sein den Kopf fertig zu machen ohne viel zu schrauben!

Kopf mit passenden Angaben zum Dreher und wenn alles fertig ist draufbauen, Kontrolle, fahren!

Ist doch alles Standard! oder?

Muß doch möglich sein???

aber er will doch einen vorhandenen kopf fahren.

warum dann vorher zum dreher?

erst kontrolle, dann evtl zum drehen.

winkel für den malle kolben so 15 grad und polini ca 18 grad

Bearbeitet 5. März 2007 von gravedigger

[Beni]

aber er will doch einen vorhandenen kopf fahren.

warum dann vorher zum dreher?

erst kontrolle, dann evtl zum drehen.

winkel für den malle kolben so 15 grad und polini ca 18 grad

@gravedigger

Dankeschön, und gleich die nächste Frage!

Also Kopf 16 bzw 19°?

Aber schon richtig, sollte kontroliert werden! (Negativer QS!)

Gerade wenn der QS ziemlich klein (<1,5mm) ist!

Klingelnester!!!

Das habe ich zumindest so in Erinnerung!?

Kann mal jemand ne schöne Zusammenfassung schreiben zum Thema Kopfgestaltung, QS,....

Bischen mehr als das

http://www.germanscooterwiki.de/index.php?...tschfl.C3.A4che

Winkel,...verschiedene Kolben....

Bitte.......

Grüße Ben

Bearbeitet 5. März 2007 von Beni

[Bangbuex]

Das mit dem Zusammenschreiben können wir ja am Ende dieses Topics machen.

Ich werde mir von meinem Sohn heute Abend erst mal Knetgummi leihen.

Aber noch mal zum Verständnis -->

1. Kopf säubern mit Backofenreiniger

2. Knetmasse in den kopf drücken und höchstwahrscheinlich mit der planen Dichtfläche Abscließen lassen

3. Knetmasse rausholen, in der Mitte durchschneiden, und dann die plane Fläche auf den Tich, Geodreieck ran und messen

Frage: Messe ich vom äußeren Rand bis zum oberen Punkt oder wähle ich die Tangente der Krümmung?

[Lacknase]

Der in der Zeichnung mit 21,22° bemaßte Winkel (rechts außen) ist der interessante welche:

[Bangbuex]

Puh, da bin ich ja mal gespannt, ob ich das mit Knetgummi so genau ausmessen kann.

Aber das ist schon mal ein guter Anhaltspunkt. Heute Abend stelle ich den vermessenen Winkel ein,

vorausgesetzt mein Lütter hat noch Knetgummi.

Gruß Flash

[Lacknase]

Fimo geht auch. Einfach 'ne Scheibe aus der Mitte rausschneiden oder eine Hälfte sachte auf ein (gut siffendes) Stempelkissen und nen Abdruck machen. Den könnte man dann sogar scannen

[Beni]

Ja, für Original, oder!

(Winkel in Zeichnung oben ist ein Original 200er!!!!)

Geht um Malossi-, Polini-, Pinascoköpfe!

Wobei mich der Assokolben von Pinasco interesiert! (Poliniklon)!

UNd wie man das im Kopf am einfachsten mißt !

Beim Kolben tuts eine Schmiege!!

@hanseflash:

Pass auf das du die Knetmasse nicht verformst beim schneiden!

Ich messe das lieber!!!

Abgesehen davon müßte dein Kopf ja passen!

Einbauen Lötzinn und gecheckt!!

Frage: Messe ich vom äußeren Rand bis zum oberen Punkt oder wähle ich die Tangente der Krümmung?

Nur die gerade Fläche am Kopf!

Der kolben ist ja "Rund", und da nur den Bereich vom Quetschspalt!

Oben ist für die QS wurscht!

Grüße Ben

Bearbeitet 5. März 2007 von Beni

[Lacknase]

Ja, für Original, oder!

Geht um Malossi-, Polini-, Pinascoköpfe!

[...]

Ich messe das bei jedem Kopf so. Und bei den gegenwärtigen Werkstatttemperaturen bleibt die Knetmasse auch hinreichend formstabil

[vespamichi]

moin

also um zu schauen ob der kopf nen zu kleinen winkel hat braucht man eigentlich nix messen

nur den kolben mittig und grade in den kopf stecken und mit leichtem druck ein wenig hin und her drehen - wenn dann nur ganz am rand spuren zu sehen sind ists ok - wenns auf der ganzen fläche spuren sind evtl auch noch - wenn nur zur mitte hin spuren sind dann hast ne negativen winkel=nicht so gut

bis denne

michael

Bearbeitet 5. März 2007 von vespamichi

[Prophet]

nur den kolben mittig und grade in den kopf stecken und mit leichtem druck ein wenig hin und her drehen - wenn dann nur ganz am rand spuren zu sehen sind ists ok - wenns auf der ganzen fläche spuren sind evtl auch noch - wenn nur zur mitte hin spuren sind dann hast ne negativen winkel=nicht so gut

Geht grade mit so Siffköpfen schön,und falls du ihn doch schon sauber gemacht hast einfach mit Edding anmalen.Das ist praktikabelste Lösung.

Wenn du die Maße vom gesamten Kopf willst,also Brennraumvolumen,Quetschwinkel,Quetschfläche.

->Kopf sauber machen,einölen, mit Knete auffüllen,mit ner Cutterklinge sauber abzeihen, ins Gefrierfach, dann einmal auf den Tisch hauen,weich werden lassen Mitte durchschneiden, und du kannst alles perfekt ausmessen.

Ist halt die Frage, ob du das alles überhaupt wissen willst, oder ob du einfach ne negative Quetschspalte vermeiden willst.

Grüsse Sven

[Bangbuex]

1. Mist, mein Lütter hat keine Knetmasse mehr, hat er alles dem Kindergarten vererbt.

2. Kann erst morgen Knetgummi kaufen

3. Klar will ich das jetzt alles wissen, wenn ich schon mal das geballte GSF Wissen hier habe, dann machen wir gleich Nägel mit Köpfen.

4. Das mit dem Gefrierfach mach ich, hört sich praktikabel an

Bis morgen

[Lord Henry]

Wäre es nicht viel interessanter für dich, das ganze gleich im eingebauten Zustand zu messen? Also Kopf mit Knetmasse "zukleistern", montieren, LüRa 1 mal drehen und wieder runtermontieren? Dann hast du nämlich den effektiven Quetschwinkel der ja bei so 0-2° laut Wiki liegen soll!! Nur aufpassen, dass du das LüRa nicht weit über den OT drehst, sodass die Knete nicht "mitruntergezogen" werden kann. Bei mir hats so mal geklappt.

Zur Berechnung: Ich habs so gemacht, dass ich beim Knetmassequerschnitt einfach die Quetschkante messe, dann 1cm "reinrücke" und dort nochmals die Höhe abnehme. Diese Maße einfach im Maßstab (also pro mm einen cm nehmen--> genauer) auf Papier bringen --> zwei Linien einzeichnen und dann mit Geodreieck den Winkel ablesen.

Bearbeitet 6. März 2007 von Lord Henry

[gravedigger]

oder einfach mal draubauen und fahren.

es sollen auch kisten mit leicht negativer quetsche ohne klingeln funzen.

[Beni]

Hi,

habe mal nachgemessen!

Kopf vom SCK "Evulotion" für 210er Malossi!

Passender Winkelmesser

Augenmaß (Spalt prüfen wie Haarlineal)

Winkel übertragen!

Ablesen! Fertig ! (Mist eben hat der noch auf 15° gestanden!)

2. Möglichkeit (Kontrollmessung, und ja die Schieblehre hat genau 90° Winkel oben)!

Geht doch auch ohne Knete!

Natürlich passendes Messwerkzeug!!

Also der hat 15°!

Und gravedigger hat wieder mal recht!!

Und der SCk hat mir kein Schrott verkauft!

Grüße Ben

Bearbeitet 7. März 2007 von Beni

[gravedigger]

kannst auch gleich mal auslitern.

hätte gerne die verdichtung von dem sck teil gewusst.

ps: das mit den 15 grad war reiner zufall.

Bearbeitet 7. März 2007 von gravedigger

[Lacknase]

[...]

Geht doch auch ohne Knete!

[...]

Das hat niemand bestritten. Es gab nur $LEUTE, die der Meinung waren, $IRGENDWAS ginge nur beim O-Kopf.

[Beni]

kannst auch gleich mal auslitern.

hätte gerne die verdichtung von dem sck teil gewusst.

ps: das mit den 15 grad war reiner zufall.

Habe denn mit Plexiglas und Wasser ausgelitert!

Bis Unterkante Gewinde Zündkerze!

Habs zuhause in ccm!

Also morgen!

Grüße Ben

[gravedigger]

gut, das volumen des kolbens kann ich ermitteln.

sind ca. 9ccm die von deinem wert wech müssen.

Bearbeitet 7. März 2007 von gravedigger

[Beni]

Hi,

Kopf SCK Evulotion (Für Malossi).

Messmethode Kopfvolumen:

Plexiglas (CD-Hülle), Zündkerze NGK B8ES reingeschraubt, Plexiglas mit Fett "draufgeklebt",

Loch ins Plexiglas, ausgelitert,

Ergebnis = 31ccm (mit Spritze gemessen 2x !)!

Der Kopf hat 1mm Kante.

Durchmesser Quetschfläche außen 69,5mm, innen 56mm,

Winkel wie gehabt 15°!

@gravedigger: ca. 9ccm die weg müßen für Malossikolbenwölbung!

Und beim Pinasco (Assokolben)?

Grüße Ben

Ediet hat die Zahlen korrigiert (habe nochmal alles gemessen)!

Bearbeitet 9. März 2007 von Beni