Lüfterrad wandert und Kiste rüttelt

iooh.max · 25. Mai 2007

Hallo,

also ich habe ja seit kurzem meinen Motor wieder zusammen und hatte das besagte Problem vorher schon. Habe das dann aber auf meine Kurbelwelle und Lager geschoben. Die Welle ist dann ja auch zuletzt abgerissen.

Jetzt habe ich neue Lager drin und ne neue Mazzu vollwange und das Problem ist immernoch. Starke Vibrationen und das Lüfterrad wandert beim Kupplungziehen 1-2mm (geschätzt) nach außen. Was kann das sein? Habe mal die alten Topics durchgelesen aber bin nicht wirklich schlauer geworden.

Will nicht das meine neue Welle wieder den Geist aufgibt.

Gruß

Bearbeitet 25. Mai 2007 von iooh.max

discotizer303 · 25. Mai 2007

Hi,

vielleicht sind die Lagersitze nicht mehr das Wahre?

Vielleicht unterschiedliche Gehäusehälften?

Kupplung extrem unrund?

LÜRA unwuchtig?

Das Wandern würde ich mal als normal Betrachten.

HiH

Ölsau · 25. Mai 2007

1-2 mm sind eindeutig zu viel. So bis 0,5 mm ist das normale Spiel.

Da wandert das Kuluseitige Lager wohl in seinem Sitz.

Oder die Scheibe zwischen Kulu und Welle ist zu dünn.

Würd mal genau messen wieviel Spiel die Welle hat und dann

gucken ob der Lagersitz oder die Scheibe der Grund ist.

LG,

Ölsau

Edith meint daß die Scheibe darauf keine Auswirkungen hat, also guck mal nach dem Lagersitz.

Bearbeitet 25. Mai 2007 von Ölsau

DR. Cut · 25. Mai 2007

Hallo,
also ich habe ja seit kurzem meinen Motor wieder zusammen und hatte das besagte Problem vorher schon. Habe das dann aber auf meine Kurbelwelle und Lager geschoben. Die Welle ist dann ja auch zuletzt abgerissen.
Jetzt habe ich neue Lager drin und ne neue Mazzu vollwange und das Problem ist immernoch. Starke Vibrationen und das Lüfterrad wandert beim Kupplungziehen 1-2mm (geschätzt) nach außen. Was kann das sein? Habe mal die alten Topics durchgelesen aber bin nicht wirklich schlauer geworden.
Will nicht das meine neue Welle wieder den Geist aufgibt.
Gruß

Hallo

1-2 mm waren es bei mir auch und ich denke, daß das relativ egal ist , sofern der Simmerring noch dichtet.

Würde eher sagen das Deine Kupplung bzw. Lüfterrad unwuchtig ist und Du deshalb solche Probleme hast.

Lasß mal Dein Lüfterrad wuchten und das ganze wird dann schon laufen.

Don · 25. Mai 2007

Hab auch nur 0,5mm Spiel, wie Ölsau schon gesagt hat. Dichtet bei 2 mm überhaupt noch der Simmerring

auf der KW?

**undis racing team** · 25. Mai 2007

wie sieht deine geflexte vollwange aus?

bei mir hat sich das grosse hauptlager 5/10el hin und her schieben lassen. Habe jetzt distanzscheibe drinnen!

iooh.max · 25. Mai 2007

ist die welle von S&S. wo haste denn die distanzscheibe zwischen. komm da gerade nicht ganz nach

linkla · 25. Mai 2007

Hallo!

Ich hatte auch genau das Prblem! Ursache war das das Kulu-Lager Spiel hatte. Ich lasse mir grade einen passenden Ring drehen, der zwischen Lager und Sicherrungsring kommt, dann müsste ich eigentlich ruhe haben!

Mr. Jones · 21. November 2007

Hallo!
Ich hatte auch genau das Prblem! Ursache war das das Kulu-Lager Spiel hatte. Ich lasse mir grade einen passenden Ring drehen, der zwischen Lager und Sicherrungsring kommt, dann müsste ich eigentlich ruhe haben!

so einen werde ich wohl demnächst auch brauchen

hat jemand so einen noch über ?

MfG Jones

Mr. Jones · 13. Januar 2008

Hallo!
Ich hatte auch genau das Prblem! Ursache war das das Kulu-Lager Spiel hatte. Ich lasse mir grade einen passenden Ring drehen, der zwischen Lager und Sicherrungsring kommt, dann müsste ich eigentlich ruhe haben!

bin grad dabei einen passenden Ring zu organisieren, aber wenn der Ring hinter den Simmering und hinter dem Sicherungsring ist, dann gibts doch ein problem beim einziehen der KuWe, oder ?

Die KuWe wird doch dann zu weit richtung Gehäuse gedrückt und könnte schleifen ?!

MfG Jones

dr177 · 13. Januar 2008

Um was für einen Motor handelt es sich denn überhaupt? Bei den alten Sprintmotoren war das m.E. normal, das bei gezogener Kupplung das LüRa "rausgedrückt" wurde. Bei 1-2mm dichtet der SiRi auf jeden Fall noch. Nur ist es fraglich, wie eine Mazzu-Welle damit zurecht kommt. Mein Sprintmotor ist damit alt geworden, und das ohne Probleme.

bigbene · 13. Januar 2008

Ganz banal-der Kulu-Lager-Seegering ist schon drin?

vesparacer · 13. Januar 2008

Gibt spezielle Abpassbleche dafür zu kaufen, also nichts drehen und selber lasern.

Mr. Jones · 13. Januar 2008

is nen 200er PX Alt Motor mit Cosa Kulu und 8XXXL Federn vom Worb5, der Seegering sollte drin sein

@vesparacer und wo gibts die dinger ?

MfG Jones

**zochen** · 13. Januar 2008

nur mal so zur definition. es gibt da im motor ein Festlager (Kululager) und ein Loslager (Lima). Die Kuwe wird über die Kulu mittels der Kulumutter spielfrei an das Kululager gezogen und LIEGT dort an. Etwaige Ausdehnungen der Kuwe in axialer Richtung können über das Limalager da rollenlager ausgeglichen werden. wenn nun durch drücken der Kulu die Kuwe wandert heißt das doch das 1.) das Kulu-Lager in sich Spiel hat oder 2.) das Lager als Ganzes wandert. Wenn 2tens wäre würde es aber nie mehr zurück wandern warum auch? Es gibt ja keine KRaftkomponente die entgegengesetzt wirkt.

Also so würde ich das angehen wenn das mein Motor wäre.

Lüra runter

Kulu runter

solange mit unterlegscheiben auf der kuluseite aufbauen und mit mutter festdrehen, bis kuwe an kululager fest und nicht verrutschbar anliegt.

dann an dem system rütteln und schauen was da wandert, weil die kuwe in sich ist ein fester verband. die kulu mit kululager und kuwe mit mutter auch. also ist die luft irgendwo wo sie nicht sein darf und das sollte man finden.

CDI · 14. Januar 2008

Bearbeitet 16. Januar 2008 von CDI

Beni · 14. Januar 2008

Bleiben wir bei der Theorie:
Das einzige, was die Kurbelwelle in der Spur hält ist das Kululager. Das Kululager ist nur deshalb ein Festlager, weil die Kugeln dort von zwei zusammengenieteten Blechringen auseinander gehalten werden. Werden die seitlichen Kräfte zu groß, werden die Bleche erst verzogen (=höhere Reibung an den Kugeln) und irgendwann platzen dann sogar die Nieten, die die Bleche zusammenhalten.
......................

??????

Der Blechring ist nur zur Führung der Wälzkörper,....

Bearbeitet 14. Januar 2008 von Beni

iooh.max · 14. Januar 2008

Gibt spezielle Abpassbleche dafür zu kaufen, also nichts drehen und selber lasern.

das würde mich auch mal interessieren

**zochen** · 14. Januar 2008

??????
Der Blechring ist nur zur Führung der Wälzkörper,....

Die Bleche dienen zur gleichmäßigen Verteilung der kugeln über der Laufbahn. Wollte er sagen denk ich.

Bearbeitet 14. Januar 2008 von zochen

Mr. Jones · 15. Januar 2008

hab grad mal alles auseinander genommen, dabei ist mir aufgefallen das ich mit etwas druck mit der Hand das KuWe Lager hin und her drücken kann

ich muss dazu sagen, das auf der Kuluseite der Seegering fehlt und ich da 2 Schrauben mit Unterlegscheiben reingeknallt hab!

um das zu lösen werde ich also auf irgendeiner Seite eine große Scheibe unterlegen!

MfG Jones

vesparacer · 15. Januar 2008

??????
Der Blechring ist nur zur Führung der Wälzkörper,....

Also mein Mechaniker hat, wie wir das neue Lager eingezogen hatten das Spiel zwischen den Sicherungsringen mit ner Fühlerlehre ausgemessen und dementsprechend die Distanzscheiben dazwischen gelegt.

Werde mal sehen wo es die geben soll, er hat gemeint bei einem Normlager wie diesem würde es die überall geben....

Beni · 16. Januar 2008

Bischen OT,...aber evt. für einige Grundlagen.....

Und was haben irgendwelche Blechringe die eingelegt werden mit dem Wälzlagerkäfig zu tun???

Die Kraft wird in Lagern immer nur über die Wälzkörper "geleitet"

Der Blechring (gibt auch Kunstoff Messing, Silber,.....) Führt die Wälzkörper (Kugeln,..),also hält sie "auseinander/zusammen oder auch in Position!

Wenn das Lagerspiel zu groß wird liegt das am Außen-oder Innenring oder den Kugeln !!

Mit Blechen wird der Außenring im Gehäuse axial fixiert! (Axiales Spiel im Gehäuse Außenring!!!)

Wenn der Käfig Spiel hat, hat das erst mal wenig mit Lagerspiel zu tun, das ist zwischen Kugel und Innen- bzw Außenring!

Wer es jetzt nicht verstanden hat hier:

http://www.skf.com/portal/skf/home/product...;newlink=1_0_1a

Also viel Spaß

vesparacer · 16. Januar 2008

So etwas in Paint gemalt...hoffe es wird jetzt etwas klarer.

Bearbeitet 16. Januar 2008 von vesparacer

Beni · 17. Januar 2008

So etwas in Paint gemalt...hoffe es wird jetzt etwas klarer.

@vesparacer

Bin ich der einzige der deine Bilder nicht sieht?

iooh.max · 17. Januar 2008

ich seh se auch nicht

gravedigger · 17. Januar 2008

das wandern ist die rache fürs gewaltsame reinklopfen ohne erwärmen der lagersitze.

vesparacer · 17. Januar 2008

Ja habe es gemerkt... :-D :-D

Wenn mir jemand noch erklären würde wie man des dingens sichtbar macht wäre sehr dankbar.

Ach hoffe man kann was damit anfangen

Mr. Jones · 9. Februar 2008

Moin,

Hab jetzt mal das Lager besser gesichert!

V2:

sind jetzt 2 U-Scheiben und es wurde eine improvisierte Sicherung getüddelt

Der Lagersitz ist total ausgeschlagen!

Man(n) kann das Lager mit dem kleinen Finger einfach rausdrücken

der Motor hat ja nur ca.30PS, da wird das schon halten

MfG Jones

Beni · 9. Februar 2008

Gibt von Loctite nen Kleber (Welle/Nabe), wäre sicher nicht schlecht!

Ist zwar Maschinenbautechnisch Murks, jedoch besser wie Spiel im Lagersitz!

Also praktisch Außenring "festkleben".

Hoffe das hält trotzdem

Viel Glück

Grüße Ben

Bearbeitet 9. Februar 2008 von Beni

Rusty Sprint · 9. Februar 2008

Man könnte auch den Lagersitz mit einem Körner etwas bearbeiten. Sprich, rundherum leichte schläge um den sitz zu profilieren. Dann mit Fuge Nabe verkleben.

Ist aber wahrscheinlich eher nur für einmal, öfterer Lagerwechsel wird dann nicht mehr drinn sein.

@Topic

Wurde schon geschrieben wo man solche unterlegscheiben fürs Lager bekommt? Bei mir hab ich etwa 1mm Bewegung.

Hatte letztens die Kulu und das Lüra herunten und kann mit sicherheit sagen dass diese beiden Teil fest sind. Also muss die Bewegung in der Lagerebene stattfinden.

Hatte allerdings vorerst vor das nicht zu beheben, wei es nur ein 10ps motor ist der auch nicht so viele Kilometer bekommt.

Lüfterrad wandert und Kiste rüttelt

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