Motorneuaufbau

[huabamane]

Hallo,

nach der zerstörung meines Pinasco gehen ich jetzt den nächsten logischen Schritt und steige auf Malossi um.

Habe gerade bei egay einen rel. günstigen Worb5 Malle bekommen und der soll jetzt drauf.

Die Suche habe ich auch schon lange gequält und hoffe ihr könnt mir folgendes "Gedanken"-Setup bestätigen.

Malossi Worb5

GSF Kopf Malle mit 1,5 mm KoDi

Langhubwelle

Motor auf Malle gefräst

24er SI mit HD 135 BE3/LD160 keine Löcher im LuFiD

ND ???

Auspuff steht noch nicht fest. Momentan hba ich nur nen Simonini. Sollte aber Scorpion, JL usw werden.

Zündung auf 18°

Edit:

Beim Malossi Worb5 ist der Auslass ja 2mm hochgezogen. Ist das für Langhub denn überhautp sinnvoll? Meine mal gelesen zu haben, das es nur mit 57mm Hub sinnvoll sei. bzw mit FuDI

So werde ich das Setup beginnen und dann abstimmen.

Gibt es bis hier hin Verbesserungsvorschläge?

Danke

Chris

Bearbeitet 1. Juni 2007 von huabamane

[micha2802]

Guckst Du bei Largeframe Setup (Link in meiner Signatur) da findest Du garantiert was......

[huabamane]

Naja, eigentlich nicht wirklich bzw kaum. Die meisten fahren hier ja mit Membran.

Ist der Umstieg auf membran denn wirklich sooo sinnvoll, wenn man "nur" einen leistungsstarken tourer will.

Wo liegen denn ca. die Zusatzkosten für Vergaser/ansaugstutzen/Membran?

[micha2802]

Naja, ob Membran immer sein muß wage ich mal zu bezweifeln, aber um den grösseren Vergaser wirst Du wohl nicht herumkommen. Mit Ansaugstutzen, 30er PHBH und längeren Gaszug zusammen liegst Du bei ca. 150?.

[wasgehten]

allso malle mit jl auspuff da würde ich nen 30iger gaser fahren 120 HD und ne 54 ND und die nadel auf'en 2 klib von oben und 17° VZ mfg wasgehten

Bearbeitet 1. Juni 2007 von wasgehten

[rally221]

hi

Malle mit langhub und 24si wirst sicher einiges an Blowback haben und von der abstimmerei gar nicht zu reden

würde an deiner stelle auf Membran umrüsten.

Malle mit GSF KODIKopf ist ein super Tourenmalle fahre meinen auch so nur mit Membran und 30er DellOrto schon zig tkm ohne probleme

bei der kombi mit Membran wäre der RZ Right sicher Top zum fahren

Der steht dem pinasco in nichts nach was haltbarkeit betrifft

allso malle mit jl auspuff da würde ich nen 30iger gaser fahren 120 HD und ne 54 ND und die nadel auf'en 2 klib von oben und 17° VZ mfg wasgehten

hier wäre ich vorsichtig mit solchen angaben mit dieser einstellung hätte meiner schon 5x verrieben fahre derzeit eine 160HD !!!!

homer

[sähkö]

Gibt es bis hier hin Verbesserungsvorschläge?

Ja: Nicht den SI24 nehmen.

Vollkommen unbearbeitet wird's der Flaschenhals Deines Konzepts sein ? maximal ovalisiert, immer noch, aber schon viel besser. Überlege nur, dass Du einen potenten Zylinder mit saugendem RAP mit einer Hamstertränke versorgen willst Die Abstimmung wird immer ein Kompromiss bleiben, aber das wurde schon x-fach in ähnlichen Topics erklärt. Wenn Du einen in allen Situationen haltbaren Motor willst, der auch auf längeren Fahrten auf der AB unkritisch bleibt, nimm einen 27-er Mikuni TMX, wenn's klein sein soll, oder besser einen 30-er TMX. Geht auch gut auf LHW. Sonst kannst Du Dir die ganze Arbeit eigentlich sparen.

[huabamane]

Bei egay is grad einer drin: 150126766281

Was darf der kosten?

Das Geld liegt momentan bei mir nicht am Boden rum. Studium sei dank

Edit hat noch was gefunden; 300113391700 (Preisabschätzung erbeten)

Bearbeitet 1. Juni 2007 von huabamane

[grünfisch]

hi

.......Malle mit GSF KODIKopf ist ein super Tourenmalle fahre meinen auch so nur mit Membran und 30er DellOrto schon zig tkm ohne probleme........

homer

Kann ich voll bestätigen. Homers Rally läuft sehr fein.

Grüße c.

[Bangbuex]

würde an deiner stelle auf Membran umrüsten.

Kann man machen, kostet aber meiner Meinung nach unnötig.

Läuft bei mir mit 30er Gaser und Drehschieber Ansaugstutzen Malossi (bei EGay ca. 14-20?)

perfekt, und damit meine ich einen kräftigen Tourer und keine Rennmaschine.

Gruß Flash

[sähkö]

Wenn man nicht gleich in die vollen gehen will, und nach dem Setup des Topiceröffners nehme ich das an, macht man das mit noch intaktem DS. Wenn der irgendwann flöten geht, kommt eben der nächste Schritt

[Lenki]

Fahre selber der W5 Malle seit 2 Jahren und bin nicht so angetan. Besser wäre unbearbeiteter Malle und 0,5-1mm höherlegen das Teil. Vielleicht noch Auslaß ein wenig breiter machen. Wenn der Motor irgendwann raus kommt aus er Reuse, kommt der W5 Dinger bei mir sofort runter...

[huabamane]

So, hab den Motor gerade gespalten.

Die Späne vom zerstörten Kolbendach haben auf der DS-Dichtfläche feine Kratzer hinterlassen.

Wie dicht/glatt sollte die Fläche denn sein?

Und sollte ich auf Membran umrüsten, welche Teile könnt ihr mir empfehlen? (evtl habt ihr auch nen link, dann les ich mich selber rein.)

Danke schon mal für alle Antworten,

Gruß,

Chris (der jetz mal seinen Optiker mit dem dreckigen Vergaser nerven geht)

[Lenki]

Zwecks DS-Dichtfläche am besten mal ein Foto machen. Zwecks Membran keine Ahnung. Is glaub eher so Geschmackssache was man da nimmt. Schau dich halt mal in den Shops um...

Edit meint Malle Membran ASS soll nicht so er Hit sein.

Bearbeitet 1. Juni 2007 von Lenki

[manni]

Ich würde erstmal den 24si behalten. Da geht schon einiges und du hast dir die ganzen TÜV-Geschichten gespart. Hier gibts ja ein feines Topic zum 24si, da ich mir mal durchlesen würde.

[freakmoped]

Malle mit langhub und 24si wirst sicher einiges an Blowback haben und von der abstimmerei gar nicht zu reden

falsche und verstaubte aussage in mehrerlei hinsicht, ist doch schon xmal gekaut worden hier

abstimmbar: ja - überhaupt kein problem

blowback1: durch lippen der welle vermindern

blowback2: rennwelle ist ärger weil sie länger offen lässt

drehschieber und worb malossi kannst du vergessen

worb tut die zylinder in erster linie einmal

auf fette optik hin bearbeiten - das verkauft sich!

aber er hinterfragt keine steuerzeiten - die sind bekanntlich

nicht ganz unwichtig beim 2takter vor allem auch bei drehschieber

auslass 2mm bei malossi bist du je nach welle bei 184-188° auslass. vergiss es.

abgesehen davon daß du wenn du mal pinasco gefahren bist dich auf eine

andere charakteristik einstellen musst (untenrum gäääähn)

mag ich dir jetz schon prohezeien daß du quasi ein 3gang moped bekommen wirst

der malossi hat ein ganganschlußproblem das ist so

durch feintuning magst du dieses deutlich verringern

er hats aber immer noch spürbar

nimm lieber polossi, polini, offener pinasco

wenn du auf drehschieber bleiben willst!

Bearbeitet 1. Juni 2007 von freakmoped

[sähkö]

abstimmbar: ja - überhaupt kein problem

? mag ich dir jetz schon prohezeien daß du quasi ein 3gang moped bekommen wirst ?

Den SI24 so abzustimmen, dass er sauber durch's Drehzahlband dreht und bei hoher Geschwindigkeit dann im Windschatten noch fett genug ist, fand ich schon knifflig (original KW unbearbeitet). Am Ende hatte ich eine passende Bedüsung mit dem Choke als Autobahnknopf für V > ~110 ? das lief einwandfrei und zog ohne Probleme, auch den 4. Gang, mit Sozia. Ob das am wenige Wochen später fälligen Kulu-SiRi lag, ist wieder 'ne andere Sache.

Der Motor kann zwar nicht mit Höchstleistung glänzen, fährt sich aber dennoch elastisch und schnell genug für ein angepasstes Rally-Fahrwerk, bei minimaler Gehäuseanpassung (ohne Kaltmetall), Kolben à la Wrobel, Zylinder unbearbeitet an PM Evo gibt's nur zu weit mit Gegenwind oder auf deutlichen Steigungen temporär keinen Ganganschluss. Und das alles mit 'ner 6V Femsatronic Zündung

[huabamane]

falsche und verstaubte aussage in mehrerlei hinsicht, ist doch schon xmal gekaut worden hier

...

drehschieber und worb malossi kannst du vergessen

worb tut die zylinder in erster linie einmal

auf fette optik hin bearbeiten - das verkauft sich!

aber er hinterfragt keine steuerzeiten - die sind bekanntlich

nicht ganz unwichtig beim 2takter vor allem auch bei drehschieber

auslass 2mm bei malossi bist du je nach welle bei 184-188° auslass. vergiss es.

...

Da hast du mich falsch verstanden.

Ich hab den Worb5 Zylinder schon. Ging bei ebay für 150 ? her.

Die Welle ist vermutlich ne 60mm Mazochelli, was ich heut aus dem eingepressten "M" geschlossen habe. (Wer baut noch KW`s mit M).

Schön wäre noch wenn jemand zu den oben schon hinterfragten Gasern bei ebay ne Angabe machen könnte:

Bei egay is grad einer drin: 150126766281

Was darf der kosten?

Das Geld liegt momentan bei mir nicht am Boden rum. Studium sei dank gsf_sad.gif

Edit hat noch was gefunden; 300113391700 (Preisabschätzung erbeten)

[freakmoped]

nene richtig verstanden

wenn drehschieber - dann verkauf das ding

das macht keinen sinn und spaß

das ausgelegte geld bekommst du immer rein

[Charly]

Immer schön entspannt bleiben und locker durch die Hose atmen ! Also ich unterstelle ´mal, daß die "Brocken" jetzt eh´ schon im Haus sind (so wie bei mir vor etwa 1.5 Jahren: Malossi liegt da, LHW liegt da und der Motor muß wegen Falschluft eh´auf)?! Und Kohle für weitere feine Teile gibt´s nicht! Alsdann: stramm den Dremel gequält und den 24er Vergaser bearbeitet.

abstimmbar: ja - überhaupt kein problem

So ischt eees!

blowback1: durch lippen der welle vermindern

Hab´ ich mir ´mal ganz elegant gespart

blowback2: rennwelle ist ärger weil sie länger offen lässt

Jepp!

abgesehen davon daß du wenn du mal pinasco gefahren bist

Nö bin ich nicht; hab´daher keine Vergleichsmöglichkeit!

andere charakteristik einstellen musst (untenrum gäääähn)

Untenrum gääääähn kann ich jetzt nicht gerade behaupten!

mag ich dir jetz schon prohezeien daß du quasi ein 3gang moped bekommen wirst

der malossi hat ein ganganschlußproblem das ist so

durch feintuning magst du dieses deutlich verringern

er hats aber immer noch spürbar

Das stimmt aber haarklein: ohne Drehzahlen im Dritten paßt der Ganganschluß überhaupt nicht. Wenn das Motorle schon gespalten ist, bau doch gleich den 4. Gang um (sollte sich m.E. lohnen!) Bei mir liegt der kurze vierte schon in der Werkstatt . Aber so lange das Wetter so einigermaßen mitspielt, ist mir der ziemlich wurscht !

Charly

[Deep4]

...ich verweise gerne mal auf meinen Motor, da gleiches Konzept (DS, Malle, Langhub, 30er Gaser, RAP) :

Klick mich !

Ordentlich gemacht geht so ein Motor schon sehr gut und ist - denke ich - problemlos...

Mit 24er Gaser taugt das meiner Meinung nach aber nicht, zumindest ich habe den Malle anfangs nicht abstimmen können mit SI24. Erst mit Vollprogramm ging das sehr gut.

Und wenn schon 30er Gaser, dann Mikuni...Vom Dello bin ich weg, das ist ein Unterschied wie Tag & Nacht in Sachen Verarbeitung, Abstimmbarkeit und Leistung. 2PS mehr über´s Band sinds bei mir, die der Mikuni vorne liegt...Jeweils ideal bedüst...

Edith fügt noch hinzu, daß der Ganganschluss auf Malle mit Langhub und Kopfdichtung kein Problem ist. Wahrscheinlich auch ohne kurzen 4....

Bearbeitet 1. Juni 2007 von Deep4

[sähkö]

Ach was, der Jörg kann ALLES ?

[Lenki]

Edith fügt noch hinzu, daß der Ganganschluss auf Malle mit Langhub und Kopfdichtung kein Problem ist. Wahrscheinlich auch ohne kurzen 4....

...solange der Auslaß nicht 2mm hoch gezogen ist wie beim W5 Malle, ja! Mit LHW und W5 Malle sinds bei mir 190° Auslaß, da ist selbst mit Kodi und sonstigem kompletten Programm das Ganganschlussprob. nicht komplett weg...

[Deep4]

Den Auslaß würde ich bei nem DS-Motor auch nicht beabeiten - das habe ich tunlichst unterlassen, weil ich eh nicht so nen Durchsatz hinbekomme...Außerdem :

- größerer Auslass = weniger Dampf untenrum, dafür oben mehr.

Die ollen RDs haben ja nicht umsonst die Auslass-Steuerung, um eben dieses Problem zu umgehen !

[Lenki]

Und genau das ist ja das Problem, das der Herr so ein Malle hat wo der Auslaß hoch gezogen ist. Deshalb wird das auch nicht groß spaßig wenn er das Teil zusamenbaut. Würde versuchen den Malle gegen nen Unbearbeiteten zu tauschen. Oder gleich Polini oder Polossi wenn das ganze mit Si Gaser und ohne Resopott laufen soll...meine Meinung...

[Deep4]

....irgendwie habe ich gepflegt überlesen, daß es ein vom Wrobel bearbeiteter Zyli ist...Aber ja gut, dann ists Kacke...

[freakmoped]

in dem fall nützt der kurze 4. auch nichts

sind sowieso nur 300rpm unterschied

das macht das kraut ned fett

f+r ds: wg mit dem kit

da gibts doch genug leute denen einer abgeht

wenns vom w. einen zyl bekommen können

und dann noch zum schmaleren kurs

ein großer gaser ist sinnvoller und feiner abzustimmen - ganz klar, keine frage

unaufällig mit originaloptik ala SI ist halt was feines

vor allem wenn nichts typisierbar ist wie in ö

Bearbeitet 2. Juni 2007 von freakmoped

[huabamane]

Und genau das ist ja das Problem, das der Herr so ein Malle hat wo der Auslaß hoch gezogen ist. Deshalb wird das auch nicht groß spaßig wenn er das Teil zusamenbaut. Würde versuchen den Malle gegen nen Unbearbeiteten zu tauschen. Oder gleich Polini oder Polossi wenn das ganze mit Si Gaser und ohne Resopott laufen soll...meine Meinung...

Danke, zumindest einer reißts

[Das _O]

gegen das ganganschlussproblem gibts köpfe vom gravedigger. ich hatte jedenfalls kein problem damit (malle auf langhub 2mm unterlegt + 1,5mm auslass hoch = 130°/190° - allerdings große membran und vergaser).

schöne steuerzeiten bei 2mm auslass hoch gibts nur noch bei vollfudi auf langhub. mit drehschieber gibt es da bestimmt probleme.

außerdem finde ich es etwas eigenartig, den auslass hochzuziehen, ohne den zylinder mal auf dem endgültigen block montiert zu haben. durch die toleranzen zylinder, kurbelwelle und block liegt so schnell mal ein paar ° daneben. aber es verkauft sich ja ......

.... just my 2 cent ....

(habe die auktion auch beobachtet )

[huabamane]

dann kapier ich nicht was du schreibst.

du weißt nicht wieso ich gefräst habe, aber hast zeitgleich auch mitbekommen dass ich den zylinder nicht selbst gefräst, sonder schon so gekauft habe.

Edith hat das Schild weggemacht :D

Bearbeitet 2. Juni 2007 von huabamane