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Empfohlene Beiträge

Geschrieben (bearbeitet)
vor 4 Stunden hat ace folgendes von sich gegeben:

Servus zusammen, da ich im Winter meinen Monzamotor überholen werde wollte ich hier mal nachfragen welche SZ sich so bewährt haben. Derzeit fahre ich den Monza mit 60er Welle, KRP3 und 28er PWK. SZ waren erinnerlich um die 190/130. Da würde ich gerne runtergehen. Nur wohin? 180?

Zum Abdrehen stehen gute 2mm zur Verfügung.

Hab's gerade mal durchgerechnet. 

-1mm=185/125

-2mm=180/120

ich fahre 

Überströmwinkel: 125,2°
Auslasswinkel: 184,8°
Vorauslass:

29,8°

 

In Verbindung mit einer BGM Sportbox. Das passt sehr gut wie ich finde. 
Bevor Du abdrehst, könntest Du auch eine Welle mit 110 Pleuel verbauen und über eine entsprechende Fußdichtung den Zylinder tieferlegen.

Bearbeitet von Friseur
  • Thanks 1
Geschrieben (bearbeitet)

Hab eben gemessen. 

OK Zylinder zu OK Auslass sind 34mm

OK Zylinder zu OK Überströmer sind 49mm.

Kolbenunterstand 2,5mm.

Da komme ich derzeit mit 60/116 auf 125/188.

 

Gibt's Erfahrungen mit dem Vergrößern der Überströmer unten beim Abdrehen bzgl Dichtfläche bei einem nicht aufgeschweisstem Block?

Bearbeitet von ace
Geschrieben
vor 3 Minuten hat ace folgendes von sich gegeben:

Da komme ich derzeit mit 60/116 auf 125/188.

Müsste man mal rechnen - aber wahrscheinlich reicht es jetzt, wenn du den Zylinder einfach etwas höher setzt und notfalls oben abdrehst um die QK herstellen, falls du oben aktuell keine Kopfdichtung drin hast. 

Geschrieben
vor 12 Stunden hat ace folgendes von sich gegeben:

Hab eben gemessen. 

OK Zylinder zu OK Auslass sind 34mm

OK Zylinder zu OK Überströmer sind 49mm.

Kolbenunterstand 2,1mm.

Da komme ich derzeit mit 60/116 auf 125/188.

 

Gibt's Erfahrungen mit dem Vergrößern der Überströmer unten beim Abdrehen bzgl Dichtfläche bei einem nicht aufgeschweisstem Block?

kauf eine 62/116er welle

Geschrieben
vor einer Stunde hat gravedigger folgendes von sich gegeben:

kauf eine 62/116er welle

Das macht's nicht unbedingt besser bzw komme ich ums abdrehen nicht rum, wenn ich ich mit den SZ runter möchte.

Geschrieben (bearbeitet)

dein va wird kleiner und die auslasszeit auch etwas.

durch den grösseren hubraum hast untenrum etwas mehr leistung.

ob man unten was abdrehen kann würde ich vor ort bei leberkäs und bier klären, wenn das gehäuse für die welle aufgefräst wird.

das letzte ooc setup mit oanser war 62er welle, oanser mit auslass bei um die 182 (nur überhalb der ÜS verbreitert und nicht höher ) und tsr EVO mit 30er oder bei platzmangen mit 35er. das lief sehr geschmeidig mit 20 ps ab ca. 5600 umdrehungen. leistung lag je nach zylinder bei 25-27 ps. mit dem längeren monza cylander ist das ja problemloser mit der 62er welle.

 

 

Bearbeitet von gravedigger
  • Thanks 1
Geschrieben
11 minutes ago, gravedigger said:

dein va wird kleiner und die auslasszeit auch etwas.

durch den grösseren hubraum hast untenrum etwas mehr leistung.

 

 

Wie viel mehr an Leistung sind es denn im Allgemeinen (z.B. beim TS1/ Monza) untenrum wgn. des Mehrhubs gegenüber 58 bzw. 60mm? 

 

Ich überlege den Schritt auf 62/116'er Welle, habe aber keine Vergleichsdiagramme gefunden.

Geschrieben

Ich bin gerade dabei mein TS1 auf 62/116 abzustimmen hab abern noch so meine Probleme trotz guter SZ will das Teil nicht richtig gut schieben. Denke das ich da aber irgendwo was nicht richtig beachtet habe.

Hab mich gewundert wie gut die Welle mit 30er kh Kolben zum Zylinder pass von den SZ her.

 

  • 1 Monat später...
Geschrieben

Monza von ca. 2012, mit 60/107 (ca. 127°/188°)

Motor im Frühjahr in meine S2 gepflanzt (lief davor in der DL mit Devtour) und hatte nur einen KRP1 passend für S2.

Jetzt auf KRP3 Bolt On S2 gewechselt:

 

image.thumb.png.27be4ab849220a88c5da5c5edfc50e4c.png

  • Like 2
Geschrieben
vor 7 Stunden hat clash1 folgendes von sich gegeben:

? :wow:

Mpq sagt:

Am 5.12.2022 um 21:36 hat dolittle folgendes von sich gegeben:

Was ihr immer mit den 60er Wellen habt, für Zylinderlayouts die für 58er Wellen gemacht sind...

Ich versteh das echt nicht, sorry

 

Edit: Beim Kippler macht das auch keiner.... :sneaky:

 

Geschrieben
Am 5.12.2022 um 21:36 hat dolittle folgendes von sich gegeben:

Was ihr immer mit den 60er Wellen habt, für Zylinderlayouts die für 58er Wellen gemacht sind...

Ich versteh das echt nicht, sorry

 

Edit: Beim Kippler macht das auch keiner.... :sneaky:

 

Das macht fast jeder! Kenne keinen einzigen der original Hub fährt. Wozu auch

Geschrieben (bearbeitet)
vor 7 Stunden hat FOX Racing folgendes von sich gegeben:

 

Das macht fast jeder! Kenne keinen einzigen der original Hub fährt. Wozu auch

 

Das weiss ich auch..... 

Macht aber doch nur Sinn wenn die Steuerzeiten völlig daneben sind... 

 

Aber Grundsätzlich eine 60er Welle zu verbauen, wie viele machen, ist absolut unnötig. Weils nix bringt. Und so wars auch von mir gemeint. 

 

Am Ende muss manchmal der Kolben gekürzt werden weil er in UT am Block angeht.....

Eine Kodi muss manchmal zusätzlich verbaut werden, noch ein Schwachpunkt der nicht nötig ist.... 

Der untere Kolbenring kann unter Umständen über den Einlass gehen, nicht so toll.... 

 

Also alles Punkte die bei Umbau auf 60er Welle beachtet werden müssen; und für welchen Zugewinn? 0,5PS mehr im Vorreso? Ok, na dann.... 

 

Bearbeitet von dolittle
Geschrieben
vor 3 Minuten hat dolittle folgendes von sich gegeben:

 

Das weiss ich auch..... 

Macht aber doch nur Sinn wenn die Steuerzeiten völlig daneben sind... 

 

Aber Grundsätzlich eine 60er Welle zu verbauen, wie viele machen, ist absolut unnötig. Weils nix bringt. Und so wars auch von mir gemeint. 

Ich denke das hat auch jeder verstanden. Wenn nicht, auch nicht schlimm.... 

gefühlt oder erwiesen? Hast du Vergleichsdiagramme dazu? Also einen Motor mit 58 Hub und anschließend mit 60 Hub, der dann die gleiche Kurve produziert?

  • Like 1
  • 1 Monat später...
Geschrieben

Servus, hat hier jmd auf die Schnelle die Kolbendachwölbung vom Monzakolben parat? Ich hab den schon verbaut und vergessen zu messen.

Geschrieben

 

vor 16 Stunden hat ace folgendes von sich gegeben:

Servus, hat hier jmd auf die Schnelle die Kolbendachwölbung vom Monzakolben parat? Ich hab den schon verbaut und vergessen zu messen.

 

Domhöhe: 3,5mm

 

Wölbungsradius: 176,75mm

  • Thanks 1
Geschrieben (bearbeitet)

Nochmal zum Thema Quetschspalte. Ich hab jetzt anscheinend eine Art Typ3 Kopf. Sieht Typ1 ähnlich, die ZK Position is aber weiter oben und es scheint das aktuellste Layout zu sein. Zumindest hat SIP den auch so im Programm.

Die Quetschen macht nach innen auf und hat aussen 1mm. So lassen oder besser erhöhen? Volumen kenne ich noch nicht.

 

Edit schließt das Thema Kopf noch ab.

 

@DLbastard hat mir gestern noch den Dichtsitz der ZK um 2,7mm abgesenkt da die Kerze nicht in den Brennraum geragt hat. Jetzt ist das tutto bene.

Der Kopf hat 40%QF und ich werde das mit 1mm QS fahren. Das macht dann bei einem Kopfvolumen inkl. Kerze von 28ccm eine Verdichtung von 10:1 geometrisch und 5,8:1 effektiv.

Ich wollte eigentlich die QF etwas eindrehen um mehr QF zu erhalten und die Verdichtung auf 11:1 zu erhöhen. Nach zahlreichen Diskussionen lasse ich das jetzt aber so und hoffe ich werde damit happy.

Bearbeitet von ace
  • 2 Monate später...
Geschrieben

Ich habe eine 62‘er Welle und einen 200‘er Inderblock.

Das Kurbelwellengehäuse muss aufgrund des größeren Durchmessers der Kurbelwellenwangen gespindelt werden. Das ist klar.

 

Ist es sinnvoll und ratsam das Motorgehäuse vorher aufzuschweißen, da man es durch das Spindeln ja schwächt?

 

Oder ist dies eher nicht nötig, da es sich bewährt hat, dass der Motorblock das aushält?
 

Über die Suche habe ich leider nichts gefunden.

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb centro-studi:

Ich habe eine 62‘er Welle und einen 200‘er Inderblock.

Das Kurbelwellengehäuse muss aufgrund des größeren Durchmessers der Kurbelwellenwangen gespindelt werden. Das ist klar.

 

Ist es sinnvoll und ratsam das Motorgehäuse vorher aufzuschweißen, da man es durch das Spindeln ja schwächt?

 

Oder ist dies eher nicht nötig, da es sich bewährt hat, dass der Motorblock das aushält?
 

Über die Suche habe ich leider nichts gefunden.

 

Mal ab hier lesen:

 

Geschrieben (bearbeitet)
vor 2 Stunden schrieb centro-studi:

Ich habe eine 62‘er Welle und einen 200‘er Inderblock.

Das Kurbelwellengehäuse muss aufgrund des größeren Durchmessers der Kurbelwellenwangen gespindelt werden. Das ist klar.

 

Ist es sinnvoll und ratsam das Motorgehäuse vorher aufzuschweißen, da man es durch das Spindeln ja schwächt?

 

Oder ist dies eher nicht nötig, da es sich bewährt hat, dass der Motorblock das aushält?
 

Über die Suche habe ich leider nichts gefunden.

auf welches maß willst/musst du spindel?

größer wie 100-101 würde ich nicht gehen.

die 103 vom maghousing sind eher grenzwertig.

 

schweissen ist auch so eine sache...da bläst es dann aus den schweissporen raus beim abdrücken.

 

Bearbeitet von gravedigger
  • Thanks 1
Geschrieben

Danke für deinen Rat!

 

Die Wangen haben 99mm Durchmesser. Ich wollte auf 100,5 mm spindeln.

 

Bzgl. des Schweißens hatte ich an Laserschweißen gedacht. Wäre zwar nicht ganz günstig, aber es scheint das sorgenfreiere Schweißverfahren zu sein.

 

Ich habe einfach keine Lust auf blöde Situationen, wenn der Motor an seiner Rahmenaufhängung in der Kurve „knack“ macht.

 

Es gibt ja einige Leute, die ein gespindeltes Lambrettagehäuse für die 62‘er    Welle fahren. Wenn es bisher bei niemandem Probleme auf zahlreichen Kilometern mit schlechten Straßen und ordentlich Gepäck gegeben hat, wäre das für mich beruhigend zu wissen.

  • 2 Monate später...
Geschrieben

Servus miteinander! Kann jemand die Tiefe der Sacklöcher für die Auslassstehbolzen messen und mitteilen? 

Dankeschön!

  • 8 Monate später...
Geschrieben

Gibt es Tips wie man den Ansauger zum Zylinder richtig dicht bekommt? 
Hab schon alles sauber gemacht und sogar im 90er Style, Dirko verwendet. 
An der „fehlenden“ Verschraubung bläst das immer leicht raus…

 

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    • Naja, das Hobby, welches wir betreiben und vor 20 Jahren vielleicht noch günstig war - die meisten haben ihre Roller ja schon so lange (oder länger). Daher würde ich das jetzt nicht als Massstab anlegen. Das Zeugs, welches ich zuhause stehen habe, könnte ich mir bei einem heutigen Kauf wohl längst nicht mehr leisten. Ist jetzt aber auch ein anderes Thema...   Um auf die (nicht vorhandene?) Zufriedenheit zurückzukommen: meiner Meinung nach ist die heute  oft vorhandene Unzufriedenheit auf eine ganze Gemengelage zurückzuführen. Blenden wir doch einfach ein paar Jahre zurück: vor - sagen wir - gut 10 Jahren war die Situation gefühlt anders. Es gab weder einen Ukraine-Krieg, keinen Donald Trump, weniger Angst vor Werksschließungen da bessere Auslastung, E-Autos waren kein größeres Thema, das Dieselgate lag noch vor uns, die Migration hatte noch nicht heutige Größenordnungen erreicht, usw. Eine Fülle vor Erignissen hat die Situation ziemlich umgekehrt, die aktuelle Regierung verdient aufgrund allerlei Fehlentscheidungen den Namen eigentlich nicht,  ein Präsident möchte Zar spielen, etc.pp.   Viele Leute fallen dabei hinten runter oder es fühlt sich zumindest für viele so an. Dem normalen Bürger wird immer mehr aufgebürdet, seien das jetzt irgendwelche Heizungsgesetze, die Unsicherheit über die Antriebsart von Autos, massive Verteuerung von Grundsteuer aber auch von allerlei Dingen des täglichen Gebrauchs. Selbst ein zeitnaher Arzttermin wird zur Herausforderung. Alles Dinge, welche es so früher nicht gab. Hinzu kommt die Meinung vieler, daß Migranten/Asylanten per se von uns "durchgefüttert" werden ohne eine Gegenleistung dafür zu erbringen. Sicher: manche Dinge sind vielleicht nur gefühlt und bei näherer Betrachtung nicht wirklich haltbar, insgesamt gesehen geht es aber derzeit wohl eher abwärts als aufwärts.   Mich wundert es nicht daß viele Leute massiv verärgert sind und teils radikale Ansichten bekommen, was sich bei künftigen Wahlen wohl immer mehr zeigen wird wenn die etablierten Parteien nicht endlich aus ihrem Tiefschlaf erwachen und sich der Realität stellen! Danach sieht es aber aktuell irgendwie nicht wirklich aus...  
    • Ich habe Grade vor 3 Wochen den Tank aus meiner PX geholt. Stand seit 2013 mit ca einem halben Liter Gemisch in einer nicht vollständig trockenen Garage. Was soll ich sagen: der Tank sieht innen aus wie neu. Das ist mit Abstand mein sauberster Tank. Ich glaube, man macht sich da zu viele unnötigen Sorgen, was das Thema angeht....
    • Solange der Wellenstumpf genug Unterstand in der Nabe hat sollte es keine Probleme geben.
    • Danke! Ich denke, vielen hier ist gar nicht so wirklich klar, wie gut es ihnen eigentlich geht. Fakt ist ja: Wir alle hier im Forum gehen einem Hobby nach, dass vielleicht vor 20 Jahren mal günstig war, aber inzwischen doch recht hochpreisig geworden ist. Klar, wer ne Handvoll alter Blechroller in der Garage hat, ist in aller Regel kein Millionär. Aber allein der Umstand, dass man nicht nur Miete, Essen und co. sondern auch besagte Garage samt Inhalt bezahlen kann, spricht doch deutlich dafür, dass es bei einem selbst finanziell gar nicht mal schlecht läuft. Und dann mault man über Leute rum, die ihre Heimat verlassen mussten, weil ihnen dort Tod und Verfolgung drohen? Alter! Ein paar Seiten zuvor ging es darum, dass es hierzulande ziemlich nervig sein kann, mit Behörden zurecht zu kommen. Ich denke, jeder Syrer, Ukrainer etc wäre froh, wenn das das größte Problem in seinem Heimatland wäre.    
    • Hast du sie mit originalen 125 ccm gelassen? Ich würde den Zylinder fast wie ein t5 motor vergleichen denke ich. Somit hat jemand eventuell einen t5 motor in eine 8 Zoll Vespa verbaut und wenn ja mit welche Übersetzung? Ich persönlich hatte 22/68 überlegt ?
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