Vespa 180 SS

[Zahovic]

Hallo Leute !

Bin hier relativ neu im Forum und hätte gleich mal eine richtige Frage zu ner 180 SS.

Meine Kupplung ist leider ziemlich demoliert und ich versuche gerade einen Ersatz zu finden...

Weiß jemand ob man irgend eine alternative Kupplung (PX, Rally, Sprint etc.) in die SS verbauen kann ?

Mir hat jemand empfohlen eine 22 Zähne mit 7 Federn zu verbauen. Lediglich der Ansatzring (zwischen Kugellager und Kulu) müsste auf die Stärke der PX (3 mm) ausgetauscht/angepasst werden. Ist das machbar ? By the way: Der besagte Ansatzring... Weiss jemand wie stark der im Orginal bei der 180 SS ist ? Habe das Orginal leider verloren... Bei anderen Oldie-Modellen soll er 1,5 mm sein...

Habe irgend wo hier im Forum gelesen, dass z.B. die Kulu der 180 konisch ist - andere wiederum nicht etc. Die ganzen Explosionszeichungen über SS180 und GS/4 bringen mich leider auch nicht wirklich weiter. Kennt sich jemand speziell mit der Kulu der 180 SS aus ? HILFE !

Gruß, Danijel

[v30t]

servus daniel,

kupplung gs160/ss180 hat immer eine konische Aufnahme auf der KW. GS<=>SS gleich. Scheibe muss ich messen. Kupplungen sind immer wieder auf ebay zu finden. Kupplungsbeläge sind gleich wie PX/Rally 200.

g

t

[Zahovic]

Hello GT,

Danke für die Antwort. Also wenn Du den Ring messen könntest, vor allen Dingen halt die Stärke, wäre fantastic !

Dir/Euch fällt aber nicht zufällig eine Kupplung ein, welche ich anstelle der Originalen verbauen könnte ?

Wie sieht es mit dieser Empfehlung aus:

Kupplung Vespa Largeframe 22 Zähne - 7 Federn - 115mm

? passt ohne Modifikation in PX 200 (alt & Lusso), PX 125 ME, T5, Cosa (1/2)

? 7 Federn - 3 Beläge - 115mm Durchmesser

kürzere Übersetzung für PX200 !

Weiss jemand ob man diese Kulu-Variante verbauen kann ?

[JOB]

Nein, geht nicht wegen der konischen Aufnahme! Ich hab aber glaube ich noch ne Kupplung, muß mal suchen.

[Uncle Tom]

und die scheibe unter der kupplung ist eine federscheibe. also nicht plan ! da psst auch keine von einer sprint oder PX.... nur die GS4 passt da.. ist ja auch die selbe kupplung. wenn du den konischen innenteil der kupplung übernimmst kannst aussenrum ne PX200 kupplung mit 7 feder verbauen. das sollte geht soviel ich noch im kopf habe ...

O

Bearbeitet 14. August 2007 von Uncle Tom

[JOB]

Was macht denn diese Federscheibe? Da wurde neulich bei mir im Forum danach gefragt und ich wußte keine Antwort. Hab meine Motoren seit Jahren nicht mehr offen gehabt. Auf die axiale Lage der Kupplung hat sie jedenfalls keinen Einfluß, da ja die Aufnahme konisch ist. Kann es sein daß das Ding nur da ist um Öl vom SiRi abzuweisen?

[Uncle Tom]

ich denke die zieht die kurbelwelle gegen den lagersitz. ist im prinzip nix anderes wie bei den PX . nur dadruch das bei der GS und SS die kupplung auf nem konus sitz muss die BT - toleranz anders ausgeglichen werden. eben über ein federendes element...wenn ne fixe scheibe reinmachst dan sitzt entweder die kupplung net sauber auf dem konus oder die KW hat seitlich zuviel spiel. da müsste mann dnan also jede distanzscheibe extra darü anfertigen usw ....darum eben die federecheibe die sichj zusammendrücken lässt...

hoffe die erklärung war halbwegs einleuchtend

O

Bearbeitet 14. August 2007 von Uncle Tom

[Zahovic]

Hello Uncle Tom,

na wunderbar... ist das sicher mit dem Federring ? Wenn ja, weiss Du oder jemand anderes wo ich das Teil herkriege oder wie die genauen Maße sind ? Ich wollte es ursprünglich extra anfertigen lassen falls ich die Maße bekomme !? Wie sieht das Teil aus ? In der Explo-Zeichnung sieht das aber gar nicht nach einem Federring aus...

Wegen Alternative: Du meinst also Kupplungsritzel und Grundplatte soll ich von der SS nehmen und den Rest von der PX ?

Danke für Euere Hilfe.

Bearbeitet 14. August 2007 von Zahovic

[Uncle Tom]

die federscheibe solltes du in jedem gut sortiertem normteilehandel bekommen. die abmessungen habe ich aber auch grad net zur hand. muss mal gugen ob ich heut abend im kella noch eine finde. dan checke ich das auch nochmal mit dem umbau der kupplung...bin aber schon der meineung das das funkt...

würde wegen der federscheibe mal beim rollerladen anfragen...

der rollerladen

der heinz hat im normalfall immer so zugs rum... auch der Dr.Paulaner hier im forum sollte die da weiterhelfen können...

O

edith sagt das die bezeichnung der scheibe so lauten müsste: Tellerfeder DIN2093

Bearbeitet 14. August 2007 von Uncle Tom

[Zahovic]

Hi,

ja ja der Rollerladen... Die Jungs konnten mir zu diesem Thema leider nicht besonders weiterhelfen. Vor einiger Zeit hatten sie mir auch mal eine normale Scheibe geschickt... Sollte ein Orginal sein, hatte aber überhaupt nicht gepasst. Erst nach einigem Feilen und Modifikationen passte der Ring über die Kurbelwelle...

Laut meinen Messungen müsste der Innendurchmesser ca 17 mm und der Außendurchmesser ca. 23mm sein.

Jetzt wäre es halt interessant wie sich der Rest des "Federrings" gestaltet... Tiefen, Stärken etc.

Über jede Hilfe und genaue Angabe wäre ich seeeeehr verbunden !

Cheers, Zahovic

[Zahovic]

Hi,

ja ja der Rollerladen... Die Jungs konnten mir zu diesem Thema leider nicht besonders weiterhelfen. Vor einiger Zeit hatten sie mir auch mal eine normale Scheibe geschickt... Sollte ein Orginal sein, hatte aber überhaupt nicht gepasst. Erst nach einigem Feilen und Modifikationen passte der Ring über die Kurbelwelle...

Laut meinen Messungen müsste der Innendurchmesser ca 17 mm und der Außendurchmesser ca. 23mm sein.

Jetzt wäre es halt interessant wie sich der Rest des "Federrings" gestaltet... Tiefen, Stärken etc.

Über jede Hilfe und genaue Angabe wäre ich seeeeehr verbunden !

Cheers, Zahovic

[Uncle Tom]

jaja.. seit der thorseten nimma da arbeitet kannst den laden auch in der pfeife rauchen

O

Bearbeitet 14. August 2007 von Uncle Tom

[Zahovic]

Hab das Bild von Edith gesehen... Kennt sich Edith damit besonders gut aus ??? Wenn ich das richtig sehe, ist doch die totale Stärke (S) = 1mm ??? Also dünner als z.B. bei der Sprint mit 1,5 mm... Richtig ?

Wie erreiche ich denn den Dr.Paulaner ? Ist er auch ein 180-SS-Specialist ?

[Uncle Tom]

jaein...

die gesammthöhe der tellerfeder ergibt sich ja auch der blechstärkt + der konizität. ich denke mal das die tellerfeder im unbelastetem zustand ca. 2mm hoch ist bei 1,2-1,5mm blechstärke...

der Dr. Paulaner (glaub in echt Marcel Werner.. bitte nicht steinigen wenns nicht stimmt) ist entweder über PM oder über seine HP

www.GS4.de

erreichbar. würde sagen er ist spezialist bei alles was die GS4 modelle angeht deren motor bis auch einige kleinigkeiten ident zum SS180 ist...

O

[Zahovic]

All right, Danke erstmal.

Wenn Du noch irgend welche Neuigkeiten bezüglich der genauen Maße herauskriegst... Wäre Klasse.

Ich probiers jetzt gleich nochmal über Dr. Paulaner...

WENN JEMAND GENAUE MAßE HAT... IMMER HER DAMIT !!! DAAAAANKE.

Bearbeitet 14. August 2007 von Zahovic

[Zahovic]

Just for Info...

Das Thema is still alive ! Brauche immer noch dringend die Maße des Rings zwischen Kupplung und Kurbelwellenlager !

Wie sich herausgestellt hat, handelt es sich um einen sogenannte Scheibenfeder ! Wer macht sich die Mühe und misst mal nach ?

zahovic

[gs-racer]

Hallo,

ich möchte mich auch in dieses Thema einklinken, ist die Scheibe von der hier die Rede die Ersazteilnummer 59133.

Wenn ja würde mich die Abmessung auch interessieren da diese Scheibe bei meiner SS auch nicht orginal ist.

mfg

gs-racer

[Zahovic]

Und da bin ich wieder...

Hallo GT Racer! Jawohl, genau um dieses Teil gehts hier!

Und Deine Kupplung funzt trotzdem ? Bei mir rupft bzw. rutscht die Kulu durch... Je nach Einstellung. Muss aber wohl defenitiv an diesem fu.... Ring liegen !

Was für einen Ring hast Du denn verbaut ?

Cheers, Daniel

[gs-racer]

Hallo Daniel,

leider weis ich die Abmasse der Scheibe nicht mehr jedoch ist es definitv keine Federscheibe. Ich werde bei nächster gelegenheit einmal die Kupplung abziehen. Jedoch muss ich zuerst noch einen Abieher kaufen

mfg

gs-racer

[vespamessie]

hab grad mal nachgemessen, gs/4 1.serie - sollte identisch sein.

außendurchmesser : 31 mm

innendurchmesser : 17,6 mm

höhe unbelastet : 2,6 mm

materialstärke : 1,2 mm

[Zahovic]

Joh, voll korrekt ! Endlich Daten...

Herzlichen Dank an vespamessie. Nun kann ich endlich loslegen...

Kann/Will die Daten noch jemand bestätigen

Nun noch die entscheidende Frage: Wie herum wird die Scheibe eingebaut ? Wölbung nach aussen bzw. Kupplung liegt auf der Wölbung auf ?

Cheers, Zahovic

[gs-racer]

Hallo,

da ich das selbe Problem bei meiner SS habe klink ich mich nochmals ein.

Diese Tellerfeder ist lauf aussage meines Teilehändlers nicht mehr lieferbar, daher habe ich bei den Normteilen nachgesehen. Die einzige Tellerfeder mit ähnlicher Dimension hat folgende Abmaße:

AD: 31,5mm

ID: 16,3mm

Materialstärke: 1,25mm

Weiß jemand ob man diese Scheibe verweden kann?

mfg

martl

[Zahovic]

Lieber nicht! Außerdem passt sie gar nicht ohne weitere Modifikationen auf die Kurbelwelle (aufbohren...).

Ich lass mir eine genau nach Maß drehen. Kann ja net so teuer sein...

Daher auch meine Nachfrage ob jemand die Maße defenetiv bestätigen kann.

Jah, Zahovic

[Lupo1]

....

Ich lass mir eine genau nach Maß drehen. Kann ja net so teuer sein...

....

Wenn das Ding wirklich eine federnde Wirkung haben soll, dann wirst du da mitn drehen aber wahrscheinlich in Problem haben!

Soll ja dann aus Federstahl sein, oder?

[Uncle Tom]

ja genau...

ist aus federsathl und kann nicht einfach aus dem vollen gedreht werden.. also ich würde auch eine tellerfeder verwenden die möglichst ähnliche aussenabmessungen hat und dann den innen durchmesser vergrössern... dann sollte das problemlos klappen...

die scheibe die der GS-racer rausgesucht hat ist doch eh optimal. innen vergrössern und basta...

O

Bearbeitet 16. August 2007 von Uncle Tom

[Zahovic]

All right, nun bin ich auch soweit. Hatte mich zwischenzeitlich wieder erkundigt... Drehen geht nich. Also doch wieder ähnliche Scheibe kaufen und dann modifizieren. Is aber anscheinend auch wieder nicht so einfach wegen dem Material... Muss ggf. gelasert werden. Na ja, werds auf jeden Fall probieren und halt Euch auf dem Laufenden...

[Uncle Tom]

die scheiben lassen sich aufbohren sofern man nicht gerade ein bohrersett vom aldi hat. besser ist aber innen ausdehen mit einem HM stahl. das geht echt problemlos. da muss nix gelasert werden....

O

[Lupo1]

die scheiben lassen sich aufbohren sofern man nicht gerade ein bohrersett vom aldi hat. besser ist aber innen ausdehen mit einem HM stahl. das geht echt problemlos. da muss nix gelasert werden....

O

oder einfach die Bohrung mitn Dremel mit einem HM-Fräser vergrössern!

[gs-racer]

Welche Normteiltellerfeder verwedet Ihr?

mfg

martl

[Zahovic]

Hab etz mal ein paar Firmen angeschrieben... Aber es läuft bei mir wohl auch auf die 31,5 x 16,3 x 1,5 + Höhe unbelastet 2,4 hinaus...

Evtl. nehm ich aber eine Stärke mit 2 mm und dafür Höhe von 2,7 mm...

Hab mir sagen lassen, daß wohl die Differenz zwischen unbelasteter und belasteter Höhe entscheidend ist (weil tatsächliche Federwirkung !). Wahrscheinlich spielt es aber bei diesen Minimalzahlen eh keine Rolle...

Halt Euch auf dem Laufenden...

Cheers, Zahovic