Schweden 08

[Skawoogie]

Ob der Welle der Absagen gehe ich davon aus, dass letztendlich niemand der dann noch zur EL08 angemeldeten LCDler nicht fahren kann. Wichtig wäre dabei auch, dass ein Vorstandsmitglied mit dabei ist.

[clash1]

ein treffen des lcd soll KEINE gegenveranstaltung werden!!!! sollten wir uns wirklich für ein treffen bei nico entscheiden, bleibt immer noch die option nach schweden zu fahren bis zum schluss offen!!

wir müssen ganz klar stellen das wir nicht spalten sondern nur gemeinsam feiern wollen. wenn wir uns bald einigen, können wir die vorbereitungen beginnen aber immer noch auf eine positive nachricht aus schweden hoffen. ( in neckarsulm haben 3 schweden noch eine woche vorher gemeldet...war für uns kein problem)

[Lambrookee]

Unterm Strich wird für den internationalen Lambrettismus der geringste Schaden der sein, wenn die (evtl. tatsächlich in der Teilnehmerzahl begrenzten) Schwedenfahrer eben das tun- nach Schweden fahren.

Der Rest ( die 13te Fee hoch 2) soll/ wird in Teutonien seine Schweden- Supportparty ( s. weiter o.) feiern und danach wird noch ein wenig live und im Forum hin und hergehänselt werden, wer nun der wahre Verräter an der Sache ist.

Auf diese Weise behebt sich der Nerv intern. Ängste, international sein Gesicht zu verlieren, sollten somit zu beheben sein, andernfalls einfach mal ne Therapie machen.

Die -D- elegation hat in Schweden die Möglichkeit, klare Worte zu sprechen. Muss sich aber verständlicher Weise verbieten, dort Spass zu haben!

Sollte für die Zukunft in Erwägung gezogen werden, gewisse Richtlinien für eine Veranstaltung mit dem Titel -EL- festzulegen? Reglementiert und genormt?

Macht es dann mehr Spaß? Bleibt dann ausreichend Spielraum für landestypisches ( Fehl-) Verhalten und wenn ja, aus wessen Sicht (europäisch betrachtet)?

Soll ein Ultimatum an den BossObersten gestellt werden, seine Willkür zu beenden? Wie kann er dass, ohne sein Gesicht zu verlieren?

Ich kenne ihn nicht, einige Menschen haben aber den Hang, `Fehler`nicht eingestehen zu können..., wird er in der Lage sein, die zu ändernde Logistik

zu bewerkstelligen, ist er bereit, Hilfe anzunehmen?

Stolz beginnt, einen zentralen Platz einzunehmen. Wie kann man die daraus folgenden Konsequenzen auf das verträglichste Maß bringen?

Edith braucht so lange zum umsetzen ihrer Gedanken und findet sich bei Dirk Diggler gut aufgehoben.

Edith möchte Dirks Freund sein.

Bearbeitet 12. März 2008 von Lambrookee

[clash1]

Sollte für die Zukunft in Erwägung gezogen werden, gewisse Richtlinien für eine Veranstaltung mit dem Titel -EL- festzulegen? Reglementiert und genormt?

Macht es dann mehr Spaß? Bleibt dann ausreichend Spielraum für landestypisches ( Fehl-) Verhalten und wenn ja, aus wessen Sicht (europäisch betrachtet)?

genau hier liegt das problem.. es gibt ein reglement das von allen clubs unterzeichnet wurde, indem festgelegt ist wie eine eurolambretta auszusehen hat. dies hört sich spießig an, hat aber den vorteil das ein gewisser standart erhalten bleibt. die franzosen haben zb. einen rüffel erhalten weil sie für den verlangten preis zuwenig geleistet haben. österreich und deutschland (und auch andere länder) wurden wegen der guten organisation aussdrücklich gelobt.

bo ist der oberste boss aller lambretta clubs und hat in der vergangenheit mit aller macht auf die einhaltung der regeln bestanden.

jetzt schafft er neue regeln die von den anderen nicht abgesegnet wurden. er hat diese im vorfeld nicht einmal angekündigt.

wir haben schon energisch protestiert und ich finde es ist jetzt auch genug. mit 30 leuten fahren heisst seine regeln zu akzeptieren. nachgeben und kuschen ist eine deutsche eigenschaft die von uns erwartet wird. meine sache ist es allerdings nicht, ebensowenig wie vorort krawall zu machen.

wenn wir nicht teilnehmen und höflich mitteilen das wir gerne mit dem ganzen club feiern möchten, wird das der veranstaltung nicht schaden sondern höchstens ein paar leute zum nachdenken anregen.

[gatti500]

bo ist der oberste boss aller lambretta clubs und hat in der vergangenheit mit aller macht auf die einhaltung der regeln bestanden.

jetzt schafft er neue regeln die von den anderen nicht abgesegnet wurden. er hat diese im vorfeld nicht einmal angekündigt.

wer gewählt wurde , kann auch abgewählt werden....

eine impeachment prozedur.

[Skawoogie]

Um ehrlich zu sein, ich glaube nicht, dass sich ein Boykott durchziehen lässt. Wenn sich die Wogen ein wenig geglättet haben (das werden sie ...), freuen sich diejenigen, die einen Platz ergattert haben und fahren hin.

Diejenigen, die aufgrund des Verhaltens der Schweden absagen und ihre Konsequenzen ziehen, haben das ja meist schon getan. Die Schnittmenge derer, die bei der EL07 richtig aktiv waren und derer, die jetzt sehr verärgert sind, ist groß. Das wiederrum überrascht mich nicht. Vielleicht kann man die Veranstaltung in Hamburg als Helferfest deklarieren. Dann wären 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen.

Ziel sollte aber weiterhin sein, dass alle, die sich angemeldet haben, zum Stichtag auch einen Platz auf der EL haben. Das bedeutet, dass Bo seine Regelung fallen lässt. Denn ein Nachrückverfahren führt diese ganze Farce einfach ad absurdum.

[T5Rainer]

Gibt es (außer dem Newsletter No. 7) eigentlich neue offizielle Verlautbarungen des LC-D?

M.F. teilte per E-Mail mit, er wolle (noch) nicht kampflos aufgeben, aktuell auf dem laufenden halten, notfalls eine Top-30 Liste zusammenstellen etc pp.

Also bitte fucking Fakten fuckin´ - und immer an die members denken.

Ich hab die Schweden-Reise noch immer nicht abgeschrieben.

[sähkö]

habt ihr zu heiss geduscht? der schwede kippt die laenderquote und gut is.

Warum fragst du das nicht Bo selbst? Sieht nicht so aus, eher, der Schwede ist auf seiner Eisscholle festgefroren.

Ich glaube eine Gegenveranstaltung gibt uns international etwas den Charakter der beleidigten Leberwürste (ja auch wenn Grund dazu ist).

Das kommt auf die Ausführung und Benennung an. Wie schon gesagt, die Vermittlung des weshalb ist genauso wichtig wie der Titel.

wenn wir nicht teilnehmen und höflich mitteilen das wir gerne mit dem ganzen club feiern möchten, wird das der veranstaltung nicht schaden sondern höchstens ein paar leute zum nachdenken anregen.

Für mich ist das eine politische Entscheidung: möchte ich mir jeden Unfug/Willkür gefallen lassen, mit meinen Taten akzeptieren und damit durchaus bestätigen? Wem's nur um den, zugegebenermassen wichtigen und entscheidenden, Spaßfaktor geht, ist damit natürlich fein raus. Aber eine Aussage gegen dieses Verhalten bzw. Missbilligung ist das bestimmt nicht. Ich find's zunehmend mühselig, das zu verklickern, weil man sofort Spaßbremse und wasweissichnoch ist, aber wenn man sich als Lambrettist in dem gegen-den-Strom-schwimmen und Stylepostavantgardist und welchen Distinktionen noch schmückt, wird so eine spassmotiviert unkritisch-konforme Haltung etwas fad.

[Lambrookee]

Lange und nun lang genug hab ich überlegt und in mich gehorcht. Hinzufahren widerspräche unter den gegebenen Umständen zu sehr dem mir von mir gewohnten Handeln, (ja, auch Stolz und Trotz sind dabei) möge jemand nachrücken, der internationale Kontakte pflegen möchte und subversives Treiben treiben.

Ich für meinen Teil werde aus einer Ersatzveranstaltung, die ich evtl. mit helfender Hand o.ä. unterstützen kann, vermutlich mehr haben.

Meine Meldung (noch nicht bezahlt) ziehe ich zurück.

Danke für das Verständnis.

ersma

Edith fragt Jan ob das Dein Vorschlag für`n Tieschört für die Gegen/ Support/ Helfer - Veranstaltung ist

oder Reisehemden für die Kollaborateure?

Bearbeitet 12. März 2008 von Lambrookee

[joeydalton]

Das mit der "Alternativ-Veranstaltuung"ist doch gut,man nennt sie einfach"Parrallelprogramm",jeder faehrt hin,wo er will,da muss man doch keinen grossen semioffiziellen Rahmen drum,drauf oder drueber machen,denn das waere dann echte Abspalterei.Wo nicht gewuenschte,da nicht gefaehrten,oder aehnlich,oder so...

[Lambrookee]

@ Joey D. :

HEY: Das ist ne Europäische Sache!

Du bist noch viel weniger eingeladen ...

[joeydalton]

OT: Bin Nihilist,mir doch egal,worauf ich kacke...

Wie waers mit Afrolambretta,Wetter ist super...

Bearbeitet 12. März 2008 von joeydalton

[Dirk Diggler]

mit 30 leuten fahren heisst seine regeln zu akzeptieren. nachgeben und kuschen ist eine deutsche eigenschaft die von uns erwartet wird.

Das heißt es aus meiner Sicht keineswegs grundsätzlich und ist Deine persönliche Interpretation, die ich aber respektiere. Mit 30 Leuten hinfahren kann auch heißen teilzunehmen und trotzdem gewisse Punkte (eigenmächtige aufgestellte, sinnlose Regelungen) nicht gutzuheißen und das dort auch klar zum Ausdruck zu bringen. Dazu gibt es geeignete Möglichkeiten, wenn z.B. am letzen Abend Pokale verliehen und Reden gehalten werden. Nachgeben und kuschen ist nebenbei keine deutsche Eigenschaft und wird, wenn dann nicht nur von uns erwartet, sondern von allen anderen Teilnehmern auch.

Wie bereits erwähnt halte ich einen Boykott der EL, die ganze Sache "Lambretta" als auch den LCD betreffend, für letztendlich nicht wirklich zielführend. Am Schluss bleibt nicht nur der schwache Eindruck, den die Schweden abgegeben haben übrig, sondern auch noch hinsichtlich des Boykotts (womöglich nur durch den LCDs) ein schaler Nachgeschmack für den Event "Eurolambretta" als solchen. Dafür gibt es nebenbei unzählige Beispiele, dass das dann genauso kommt.

Wer so vernagelt ist, wie ganz offensichlich Bo Martin, der wird doch auch durch einen möglichen Boykott eines LCDs nicht klüger. Besser wäre es, dafür zu sorgen, dass so ein Blindgänger möglichst nicht wieder als oberster Boss aller Lambrettaclubs gewählt wird. Dem fehlt es offensichtlich an Gespür und Einfühlungsvermögen und am allermeisten am Verantwortungsgefühl für so eine Großveranstaltung.

Bearbeitet 12. März 2008 von Dirk Diggler

[Skawoogie]

Edith fragt Jan ob das Dein Vorschlag für`n Tieschört für die Gegen/ Support/ Helfer - Veranstaltung ist

oder Reisehemden für die Kollaborateure?

Hab ich mir beim gonzo ( dafür) ausgeliehen.

T-Shirt fänd ich schick, egal wohin es im Juni geht ...

[sähkö]

Wie wär's mit 'ner Abstimmung durch den LCD?

[sukram]

Man sollte auch wenn man Druck aufbaut noch Helligkeitsnuancen zwischen schwarz und weiß wahrnehmen ! Der Bo ist in diesem Fall der Bohmann, trotzdem verdient er für das was er bis jetzt geleistet hat dicken Respekt !

Und das nicht nur weil er die engste, rote Lederkombi der Lambrettageschichte fährt....

Man muß also nicht das Kind mit dem Bade ausschütten !

Ihr dürft weiterhin Pornos mit swedischen Hupen gucken , und Oi-Kennzeichen an eure Saabs schrauben, und wer meint seine Wohnung verschandeln zu müssen , kann sich da auch schwedische Möbel reinstellen.

Es geht in diesem Fall halt darum die Schweden für unsere Befindlichkeit zu sensibilisieren !

Welches zB. hervorragend mit einer respektvollen Mail geht !

Wenn ich jetzt hier Begriffe wie Stolz, Ehre etc. lesen muss, kreuseln sich mir die Fußnägel...... Zividienstleistende erhalten auch kein Eisernes Kreuz, obwohl sie jeden Tag dem Tod ins Gesicht schauen.

Interessant ist auch, das die Diskussion in diese Schieflage gebracht wird, von Leuten , die mit der Veranstaltung sowieso nichts zu schaffen haben.

Empfindungsaustäusche über nationale Selbstwahrnehmung etc. könnt ihr also gerne in dafür entsprechenden Topics mit Fachkräften wie Artax und Konsorten sublimieren!

Hier geht es lediglich um einen formalen Organisationsfehler, und wie man diesen aus der Welt schaft !!!!!

Konstruktive Vorschläge jeder Art erwünscht !

Ich finde ein geschlossenes Auftreten des Clubs wünschenswert - das ist man den Leuten , die letztes Jahr so intensiv im Zeichen der Gastfreundschaft gearbeitet haben schuldig !

Bearbeitet 12. März 2008 von sukram

[Lambrookee]

Wie wär's mit 'ner Abstimmung durch den LCD?

ÜBER?

hab vorhin auch erneut überlegt, vor ein paar Seiten stand es auch bereits.

Totalboykott?

30 Leute?

Schwarzer Block?

Supportparty in hier?

ich halte Digg Dirklers Post für essenziell und in Kombination mit ner hiesigen Veranstaltung für praktikabel.

Fragt sich dann bloß, wer sich berufen fühlt und nicht ausschließlich spaßorientiert dort repräsentativ zu tun.

Sollte dann natürlich vom LCD bezahlt werden, wer schon auf seinen Stolz verzichtet, soll wenigstens keine finanziellen Nachteile haben.

Bearbeitet 12. März 2008 von Lambrookee

[Lacknase]

Früher schickte man eine Delegation mit imperativem Mandat - gleichsam als Unterhändler - in der Feinde Hort, um dort eine wohlgeformte (Protest)Rede (halbwegs konzise Argumentation, kurz und rhythmisch passend, bevorzugt incl. der Beachtung der angelsächsischen Sonderformen in der 3. Sg.) zum Besten zu geben, die den Eindruck hinterließ, die Sieger wären die Besiegten bzw. die Ausschließer hätten sich gerade selbst ausgeschlosssen. Die Besten der Besten dieses Metiers lächelten dabei so ungerührt, wie es heute kein Japaner auf Ecstasy vermag, und sagten am Ende artig "Danke!".

[sähkö]

Lacknase vor.

[T5Rainer]

Lacknase for President.

[Lacknase]

Nein. Danke. Ich hatte Schweden nie im Blick. Im übrigen schrieb ich "kurz".

Herr Markus G. hat sich aber schonmal als "ad hoc"-Redner bravourös geschlagen. War sogar in lOI!tschach, meine ich. Wenn man den mit einem Text ausstattet, den der gonzo vorher mal durchkorrigiert hat, dann performed der das unter Garantie so passend, daß der Vikinger erst kapiert, daß seine Olle deutsche Pornos dreht, wenn Herr G. schon von der Fähre, die gen Heimat segelt, winkt.

[sukram]

Nein. Danke. Ich hatte Schweden nie im Blick. Im übrigen schrieb ich "kurz".

Herr Markus G. hat sich aber schonmal als "ad hoc"-Redner bravourös geschlagen. War sogar in lOI!tschach, meine ich. Wenn man den mit einem Text ausstattet, den der gonzo vorher mal durchkorrigiert hat, dann performed der das unter Garantie so passend, daß der Vikinger erst kapiert, daß seine Olle deutsche Pornos dreht, wenn Herr G. schon von der Fähre, die gen Heimat segelt, winkt.

Wenn du nochmal schreibs , dat meine Olle Pornos dreht - schmeiß ich dir ne Glotze auf`n Schädel !!!!

M. Grabowski

[amazombi]

es geht mich zwar alles einen scheißdreck an, da nun aber herr g. beschlossen hat bewußt mißzuverstehen um seine rührung zu verbergen leg' ich noch einen drauf: der g., aka sukram, ist sprachlich mal ganz bestimmt ausreichend auf der höhe um einen inhalt diplomatisch und lösungsorientiert zu kommunizieren. außerdem ist der herr g. auch weitestgehend unverdächtig das kind mit dem bade auszuschütten, was manch ein anderer im zweifelsfall wohl täte. ich persönlich, als cluballergiker und zukünftiges trotzdem-mitglied, würde mich gut vertreten fühlen von dem herrn. außerdem ist er, qua disposition und herkunft, auf eine karriere ganz an der spitze der schrebergärtnerei programmiert.

[sukram]

Bevor hier diskutiert wird

Wer

Wem

Wie

Womit

Wie Dolle

angemessen vor das Schienbein tritt....

Sollte erstmal geklärt sein, das alle , die zur EL fahren wollen , dahin können !

Und zwar gutgelaunt, und mit wippenden Brüsten, am Steg, empfangen - davon sind wir weit entfernt !

Darüberhinaus ist der Club in allen entscheidenden Positionen personel hervorragend besetzt ! Und ich denke die Freude, unsere Gefühle zu übermitteln , sollten wir den Postenträgern anvertrauen .

Weitergehend, ist an der unglaublichen Beleidigung, durch den "Moderator Lacknase" nichts misszuverstehen ! Ich werde mich beim admin beschweren, da winkt wohl eine dicke Sperre !!!!

[Lacknase]

Lieber Herr G-Punkt,

bitte lassen Sie sich obenstehenden Beitrag erneut - insbesondere unter Berücksichtigung der Zeichensetzung wie des nicht nur stilistisch relevanten Unterschieds von direkter ("seine") und indirekter ("dessen") Reflexivität - durch die Sehhilfe projezieren, ehe Sie voreilige Schlüsse ziehen. Im GSF ist der "Antwort hinzufügen"-Knopf zwar nicht selten als Alternative zum "Sich vor laufender Kamera in den Container begeben" genutzt worden, aber in diesem besonderen Fall wäre es ein Zeichen herausragender Merkresistenz.

Vielen Dank.

[Dirk Diggler]

Hab das zweite Bier offen und die Chips halb aufgegessen. Hmmm, lecker.

Können wir noch Kaskadenkupplung mit dazu nehmen, damit das Niveau nicht so brutal weit oben ist? Dann mach ich noch nen Rotwein auf

Bearbeitet 12. März 2008 von Dirk Diggler

[KCR]

...ich werfe jetzt einfach mal die These ein, dass das ganze eine Revanche-Kutsche für das

WM Spiel Deutschland-Schweden 06 ist, und da Österreich für den gemeinen Schweden eh zu Deutschland gehört werfen die alle mit ins Boot

[Rudejosef]

Liebe Gemeinde,

falls es von Interesse, allgemeiner Erbauung und Bereicherung der Diskussion ist:

Ich habe soeben mit einer Mail folgenden Wortlautes storniert:

nach dem überwältigenden Erfolg der Eurolambretta 07 (an der ich Dank der Initiative meiner Frau kellnernder Weise eine kleinen Beitrag leisten durfte...), dem Erwerb einer LI 3 und schließlich dem Beitritt zum LCD hatte ich mich sehr auf die Teilnahme an der Eurolambretta in Schweden gefreut - es stand dem ja nichts im Wege...

Nun lese ich, dass die Schweden drauf und dran sind sind, in Sachen Spießigkeit und Kleinbürgerlichkeit jeden Altherren - Vespaclub rechts zu überholen. Auch wenn ich freilich nicht jedes LCD - Mitglied kenne, finde ich den Gedanken unerträglich, als "Kontingent - Kasper" in Schweden herumzuknattern, während andere zu Hause bleiben müssen. Auf so einen Deal habe ich mich in dreiundzwanzig Jahren Zehnzollfahrens nicht eingelassen und werde jetzt damit nicht anfangen.

Ich storniere hiermit meine Anmeldung.

Die piefigen Präludien zur Eurolambretta sind ein Schlag ins Gesicht derer, die seit Jahren tolle Treffen organisieren und denen es wir "Alten" zu verdanken haben, noch nicht ganz eingerostet zu sein und außer ein paar € € € nichts mitbringen müssen außer guter Laune und Aspirin. Ich denke da insbesondere an die South Palatines, die Stoneheads oder auch die MENFROMUNKEL und viele, viele andere, die Enthusiasmus und Zeit opfern, damit ihre Gäste Spaß haben. Diese Veranstalter sollten unterstützt werden und nicht die Quotenfetischisten vom Polarkreis.

Auf eine tolle Saison - südlich von Schweden - freut sich

der Rudejosef

PS: Ein LCD - weites Boykott erscheint mir löblich. Da aber aller Voraussicht nach einige sich den "Fun" der Eurolambretta trotz der entwürdigenden Umstände nicht entgehen lassen werden wollen, befürchte ich, dass der LCD bei einem nicht 100%ig durchgezogenem Boykott nicht nur als "beleidigte Leberwurst" rüberkommt und der Vorstand in diesem Fall als nicht durchsetzungsstark gilt. M.E. soll fahren, wer die Illusion hegt, dort Spass zu haben. Ein paar "Offizielle" sollten nach Möglichkeit schon hinfahren, um auf den Sitzungen deutliche Worte zu finden, aber das ist die private Meinung eines Neumitgliedes...

PPS: Ich erlaube mir, diese Mail auch ins GSF zu stellen

Bearbeitet 12. März 2008 von Rudejosef

[floryam]

Bearbeitet 12. März 2008 von floryam

[T5Rainer]

Wer druckt die Aufkleber oder gibt´s gar Patches?