das große "Nicht-Falc-Topic"

**Tim Ey** · 25. Oktober 2008

Ich hab meinen Zylinder mal vermessen (innenmikrometer) und bin zu dem schluss gekommen das der mindestens auf 58,25 aufgebohrt werden muss (tiefe Riefen)

Wird also wohl die 58,50 Variante werden bei mir.

Zündung ist Hardwaretechnisch feddich, ICH BRAUCH NURNOCH NE CDI für die Parmakit/Morini/Vespatronic falls der geneigte Leser eine über hat bitte PN.

Kopf ist auch soweit fertig, bei den ersten Zentrierbohrungen hab ichs versemmelt, die 2ten sitzen jetzt aber.

Muss nurnoch ne Kugel rein, da die 90%tige Quetschfläche und die Verdichtung von 1 zu 666 mich nicht so glücklich macht

Layout hab ich jetzt an das hier gedacht, mal sehn wie hoch das Kolbendach im endeffekt ist (das lässt sich ja nachher auch noch ohne CNC anpassen)

Ist momentan auf 14° ausgedreht mein kopf.

1_Elsinore_13_5_zu_1.pdf

@Brosi: Hat deine Else auch ne Stahllaufbuchse? Ich dachte deiner wäre beschichtet?!

mfg Tim Ey

Brosi · 25. Oktober 2008

jaja, die kolbengeschichte...
brauch da auch noch einen...56mm bohrung, 30mm kompressionshöhe, alu zylinder mit stahlbuchse, wassergekühlt, 14mm kolbenbolzen, oder bekommt man n 16er kobo in n 19mm pleuelloch!?

19mm Innenmass am oberen Pleuelauge bedeutet 15mm Kolbenbolzen. Den kleinen GS Kolben gibt´s in 56mm. Allerdings mit 29mm KompHöhe. Könnte man aber hinbekommen. Leider ist mir immernoch nicht klar, wie das mit der Eignung für Aluzylinder mit Stahlbuchse ist. Sonst findet man bei Grand-Sport auch von einigen Kolben die Kompressionshöhen (meistens halt um die 29mm +-1mm). Davon gibt´s dann häufig von Wiseco (PDF) oder Wössner (PDF) auch Übermaßkolben in 56mm. Standard ist ja meisst 54mm bei den 125ern.

Ich hab meinen Zylinder mal vermessen (innenmikrometer) und bin zu dem schluss gekommen das der mindestens auf 58,25 aufgebohrt werden muss (tiefe Riefen)
Wird also wohl die 58,50 Variante werden bei mir.
@Brosi: Hat deine Else auch ne Stahllaufbuchse? Ich dachte deiner wäre beschichtet?!

Ja, auch mit Stahllaufbuchse. 58,5mm ist natürlich nicht ganz so einfach. Den Meteor(?) TZR gibt´s bei Grand-Sport aber auf jeden Fall in 58,5 und 59mm.

Edit: Wenn man davon ausgeht, dass der GS Kolben dem TZR Kolben mehr oder weniger, bis auf den KoBo entspricht, und das scheint der Fall zu sein, dann hat der eher 8° Kolbendachsteigung. Zumindest kommt das raus, wenn ich mit atom´s Kopfprogramm (hier) den Kopf mit folgenden Daten designe: Kolbendachhöhe 2mm, Bohrung 57mm

Bearbeitet 25. Oktober 2008 von Brosi

**Tim Ey** · 25. Oktober 2008

Kolbendachhöhe 2mm, Bohrung 57mm

Hm, mein 58mm GSKolben in der DT hat n Kolbendach von 3mm...

Desswegen haben meine Charlotten dafür auch n winkel von 13° und desshalb hab ich da einfach mal n grad zugegeben, großzügig wie ich bin...

hm, das wäre jetzt ja eher sehr kacke wenn ich meinen einzigen kopf dafür verhaun hätte

Edith

Achja, ich hab da auch mal ne Winkelquerschnittsfläche etc für 51mm Hub gemessen

bei der hälfte der Steuerzeit ist die Auslassfläche von einem Kanal 337mm² sprich 476mm² für den gesammten auslasskanal

die gesammte überströmfläche (für die hälfte der nennsteuerzeit des kanals) ist 677,5mm²

kann sein das ich da kacke gebaut hab, is schon n paar donnerstage her das ich das vermessen hab

Winkelquerschnit fürn auslass wären bei 180° und 51mm Hub 8,9205 (einheit vergessen)

will ich hier nurmal so festhalten, obs irgendwem irgendwas nützt is fraglich...

Bearbeitet 25. Oktober 2008 von Tim^ey

rasputin · 25. Oktober 2008

Der TZR hat halt 2 Ringe. Ist aber denke ich bei ner Stahllaufbuchse garnicht so doof, denke ich.

2 kolbenringe sind bei diesem hubraum eigentlich nie verkehrt. der kolben der ktm 150sx wäre wohl auch geeignet: Ø56mm, 15mm kobo, 29,5mm kompressionshöhe.

r

Brosi · 25. Oktober 2008

Hm, mein 58mm GSKolben in der DT hat n Kolbendach von 3mm...

Kann auch sein. Hatte irgendwie 2mm im Kopf. Hab ich nie selber gemessen.

2 kolbenringe sind bei diesem hubraum eigentlich nie verkehrt. der kolben der ktm 150sx wäre wohl auch geeignet: Ø56mm, 15mm kobo, 29,5mm kompressionshöhe.
r

Das geht jetzt an Mr. Death, denke ich. Tim und ich werden wohl auf´s Bultaco 200 Pleuel mit 16er Kobo setzen. Und solange der Kolben nicht wesentlich mehr kann, denke ich, dass das mit 16 auf 15 Conversionlager eher nicht nötig/sinnvoll ist.

Bearbeitet 25. Oktober 2008 von Brosi

RomeoN · 25. Oktober 2008

Hallo !

Mann darf raten, wo dass reinkommt .

mfg

F_e_t_t_i · 25. Oktober 2008

nein!°!!!

da die schaltung so seltsam sitzt und die aufnahme für "bremstrommel/differential"

so seltsam ist

kann man nur vermut in ner ape

wie sieht das restliche setup aus????

Bearbeitet 25. Oktober 2008 von F_e_t_t_i

RomeoN · 26. Oktober 2008

nein!°!!!
da die schaltung so seltsam sitzt und die aufnahme für "bremstrommel/differential"
so seltsam ist
kann man nur vermut in ner ape
wie sieht das restliche setup aus????

ja erraten

setup wird wohl 54x54 -105 , 28er dello oder 34er koso mit aprilia rs 125 auspuff .

mfg

**Tim Ey** · 2. November 2008

Volles Huhn Zerspanungsaction:

Nachdem wir meinen Block komplett gespindelt hatten etc etc. halt einige Stunden drin versenkt hatten hab ich den Block zusammengeschraubt hab ist mir mal aufgefallen das sich die Kleine Motorhälfte total verzogen hat.

Warum ist das im Arsch? Gute Frage.... ich glaube ich hab beim Fräsen kacke gebaut.

Wir könnens nicht richten. Ein neuer Block muss her

Marcels Platte is komplett feddich, bei Brosi und mir müssen noch löcher rein. Wird nachher aufm Planschleifer noch planparallel gemacht.

fippe · 2. November 2008

Nachdem wir meinen Block komplett gespindelt hatten etc etc. halt einige Stunden drin versenkt hatten hab ich den Block zusammengeschraubt hab ist mir mal aufgefallen das sich die Kleine Motorhälfte total verzogen hat.
Warum ist das im Arsch? Gute Frage.... ich glaube ich hab beim Fräsen kacke gebaut.

Zwischenplatte aus Stahl ?? Da fräst Du Dir doch nen Wolf bei den Überströmern und so

Bei mir wird das in etwa so aussehen :

Ausserdem würd ich das Gehäuse beim Spindeln nicht im Lagersitz spannen !!! Da ziehst Du alles komplett runter,warscheinlich isses deswegen jetzt krumm, mach so :

Bearbeitet 2. November 2008 von fippe

**Tim Ey** · 2. November 2008

naja, bei mir fehlt noch wasseranschluss und überströmer

überströmer fräs ich da mit nem 45° profilfräsr oder so grob rein

ups, hier MrDeath, war der Tim^ey wohl noch eingeloggt

Bearbeitet 2. November 2008 von Tim^ey

rasputin · 2. November 2008

ich hab' damals auch eine stahlplatte verwendet... besser ist das. hab' gerade das entsprechende posting gesucht... das ist schon fünfeinhalb jahre her: hier

ich hab' den motor dann leider nicht mehr weiter gebaut, und das ganze hier im gsf verkauft.

r

**amazombi** · 2. November 2008

kann mir gut vorstellen dass man das wirklich am sinnvollsten aus stahl fertig.

Brosi · 2. November 2008

bei Brosi und mir müssen noch löcher rein. Wird nachher aufm Planschleifer noch planparallel gemacht.

Überströmer fräsen in Stahl geht schon mit den richtigen Werkzeugen. Klar ist das was mühsamer als in Alu. Aber ich fräs lieber ne Stunde mehr und dafür hällt das gescheit. Man sieht das auf dem Bild nicht richtig, aber der Zylinder hat noch so ne 2. dicke Fase am Fuß und die Verschraubung der Platte muss komplett darunger liegen. Da bleibt nicht so furchtbar viel Material.

Bei Edelstahlfräsen kann ich übrigens nur was mit langen Ärmeln und Handschuhe empfehlen. Das gibt extrem fiese Späne.

Bearbeitet 2. November 2008 von Brosi

mr-baldur · 2. November 2008

ihr beiden...traumpaar :D

ihr habt's schon echt drauf, dafür kriegter 2 daumen von mir!

lukulus · 2. November 2008

Nachdem wir meinen Block komplett gespindelt hatten etc etc. halt einige Stunden drin versenkt hatten hab ich den Block zusammengeschraubt hab ist mir mal aufgefallen das sich die Kleine Motorhälfte total verzogen hat.
Warum ist das im Arsch? Gute Frage.... ich glaube ich hab beim Fräsen kacke gebaut.
:-D
Wir könnens nicht richten. Ein neuer Block muss her

jupp... nicht im lagersitz... rechne dir mal aus was du mit dieser 14er schraube ziehst..

aber jetzt iss ehh wie s iss...

luk

Farin-MCE · 2. November 2008

Hallo,

könnt ihr mir helfen, ich brauch ne idee wie ich am besten eine Kurbelwelle in der Hydraulischen Presse fixiere um den Pleuelzapfen aus einer Wange auszupressen um das Pleuel zu wechseln.

Mfg Farin

**Tim Ey** · 2. November 2008

Jup... Die teuersten Fehler sind auch die aus denen man am meißten lernt.

Muss ich Herrn Tod wohl nochmal demnächst mit nem neuen block unterm arm besuchen kommen...

Wegen Überströmer in Stahl, mach ich mir garkeine Gedanken, ich hab ja schließlich ne Flex

Wird grob vorgehorstet, denn feingefräst und denn erst geplant

Johnny13 · 2. November 2008

Hallo,
könnt ihr mir helfen, ich brauch ne idee wie ich am besten eine Kurbelwelle in der Hydraulischen Presse fixiere um den Pleuelzapfen aus einer Wange auszupressen um das Pleuel zu wechseln.
Mfg Farin

Da würde ich eigentlich nix fixieren. Die Welle auf Parallelstücke auflegen, welche hoch genug sind, damit der Hubzapfen ausgepresst werden kann. Den Zwischenraum zwischen den Wangen mit Blechen ausdistanzieren und dann mit einem Druckstück den Zapfen auspressen.

Farin-MCE · 2. November 2008

Da würde ich eigentlich nix fixieren. Die Welle auf Parallelstücke auflegen, welche hoch genug sind, damit der Hubzapfen ausgepresst werden kann. Den Zwischenraum zwischen den Wangen mit Blechen ausdistanzieren und dann mit einem Druckstück den Zapfen auspressen.

Ich wollt eig nur eine Wange auspressen, weil ich den Pleuelbolzen nicht tauschen wollte.

Ölsau · 2. November 2008

LG

Farin-MCE · 2. November 2008

Ölsau du bist mein Held!!!

Ölsau · 2. November 2008

**amazombi** · 2. November 2008

ich wollt' dich das neulich schon mal fragen: was du da hast ist aber bitte kein aluteil, oder?

ich hab' da bei stahlfix welche von in auftrag gegeben von den u-dingern. mir war das zu blöd da immer was zu fummeln. wer so was braucht kann ihn sicher mal anschreiben.

Ölsau · 2. November 2008

ich wollt' dich das neulich schon mal fragen: was du da hast ist aber bitte kein aluteil, oder?

Irgend ein Stück Chromnickel aus der Restekiste. Das muß stabil sein weils die gesamte Presskraft tragen muß.

LG

**amazombi** · 3. November 2008

Irgend ein Stück Chromnickel aus der Restekiste. Das muß stabil sein weils die gesamte Presskraft tragen muß.
LG

eben. deshalb war ich auch etwas verwirrt weil ich das für alu gehalten habe.

rasputin · 3. November 2008

Wegen Überströmer in Stahl, mach ich mir garkeine Gedanken, ich hab ja schließlich ne Flex

dremel-schleifsteine funktionieren auch gut...

r

Brosi · 3. November 2008

Gescheiter Pferd-Fräser mit 6mm Schaft und Druckluft-Geradschleifer mit ordentlich Druck (nicht der Baumarkt Scheiss) kann eigentlich alles, außer wie gesagt, angenehme Späne produzieren. Das kann sogar soviel, dass dein Polini auf einmal 196° Auslass hat.

Bearbeitet 3. November 2008 von Brosi

Farin-MCE · 3. November 2008

Hallo,

ich bins schon wieder, aber diesmal mit was anderem.

Ich hab noch was zu hause, das euch evtl. gefallen könnte.

Ihr kennt doch den Wassergekühlten italiano Kartzylinder mit Adapterplatte, oder?? PLC oder wie der heißt.

Also, der Zylinder ist von P.C.R. und den gibts auch Luftgekühlt und ich hab so einen mit kaputter und ausgepresster Laufbuchse noch zu hause.

Falls interesse an dem Ding besteht (Kauf oder Abmessungen) meldet euch, ich fänds cool wenn wer das ding außen abdreht und mit der Adapterplatte der Italianos fahren würde.

Ich wollt eben nur mal anmerken, dass es sowas gibt und ich einen habe.

Bilder und Abmessungen kann ich nächste woche nachreichen, da ich ihn am WE holen werde.

Mfg M.

PS: noch ein Foto ausm Netz

Ich glaub der isses, heißt sudam125

Hier Findet ihr den spass: http://www.pcrkarts.com/

Bearbeitet 3. November 2008 von Farin-MCE

**undis racing team** · 3. November 2008

sudam beschreibung HIER

sieht nach KOBO 14 aus

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