Kontaktzündung -> 12V

[Werner Amort]

So jungs

ich brauchte ne neue Zündung für meine Serie 2 mit 186er Stage4.

Auf ne Indische hatte ich keine Lust, und die Vari ist zu teuer für sowas.

Auserdem hab ich erst aufwendig den 6V Kabelbaum instandgesetzt und hatte keine Lust auf 12V umzufrickeln.

Hier meine Bastelei:

Orginalpolrad, Schaufeln wurden entfernt; das dann kombiniert mit den Schaufeln von der Varitronic. Letztere mussten innen ausgedreht werden, aber keine Hexerei.

SKR_Schaufeln täten auch passen, eigentlich sogar mit weniger Drehaufwand, die von der Vari passen halt besser ins Housing.

Das Polrad wiegt nun 1800 gramm, ein Orginales wiegt um die 2700 gramm, alse ne schöne Gewichtsersparniss!

werde noch schauen dass ich mir nen 6V Kokusan Regler aufdertreibe, dann habe ich geregelte 7V anliegen und ne Ladespannung für die Batterie

und für nen popeligen 186er reicht ne Kontaktzündung allemal aus...

 

12V wirds ab hier:

 

 

Bearbeitet 12. April 2017 von Werner Amort

[kebab]

wo ist denn da der sinn? die schwungmasse braucht man bei den ganzen popelmotoren. selbst bei ts1 gesteckt. ist angenehmer.

leichteres lüfterrad für li-zündung,-ok.

aber wozu? ne alte abgerauchte kuwe hat in nem motor der funktionieren soll nix verloren und wirklich gute sx/li kuwe gibt es nicht zu kaufen (maximal denkbar für ne resto). da kauft man gleich ne dl-race-welle und fährt ein unteres pleuellager mit besserer qualität und grösseren öl-schlitzen im pleuel.

stehe auch auf 6v und habe in meinem überholten 150er (175cc) motor ne gp welle-race welle neu drin und ein 6v ducati-%-dl-polrad.

Bearbeitet 4. September 2007 von kebab

[Arne]

kannst du noch ein kleines feature dazu machen? elektronisch? dann nehm ich eins.

cheers

[Werner Amort]

Roman was soll das rummgeschwalle hier

der Sinn liegt in der Schwungmassenreduzierung,

Schwungmasse ist nur was für leute die keinen Vergaser eingestellt derbekommen!

fahre auf allen meinen Motoren Schwungräder mit um die 1200gr, total entspannt und mit niedrigen Standgas, und überall lief der Motor mit leichterem Schwungrad feiner, und dreht williger hoch

Kurbelwelle gibs von MEC

die LI Repro hat die gleichen Wangen und Pleuel, wie die Mec "Racing" (also DL Wangen mit LI Konus), und auch der "dünne" Li Konus ist immernoch dicker als ein PX Konus!

um die Kontakte mach ich mir schonmal garkeine Sorgen, da hab ich allemal mehr vertrauen zu als zu ner Sil-elektronikgrundplatte Beispielsweise

naja die Praxis wird zeigen

[kebab]

@werner:

a) da gehts mir anders

b) meine "race" hat ein anderes pleuel als meine li- oder die dl "original"-welle

c) völlig richtig.die richtige unterbrecherzündung von ducati kann mehr wie die meisten indischen.

Bearbeitet 4. September 2007 von kebab

[kebab]

wobei etwas gewichtsreduzierung ganz sinnvoll ist wenn man an 3 kg ++ original denkt..

am besten iss wahrscheinlich das 2. v. rechts..

[aballplus]

Das ist ne interessante Idee.

Wie hast Du den Lüfter auf dem Polrad zentriert ?

Und wo gibts den Varitronic Lüfter einzeln?

[aballplus]

Einzelne Lüfter hab ich gefunden. Bei Sip für schlappe 56 ? ...

Da ist das dann schon nicht mehr schwäbisch, es sei denn man bezieht sich auf die Leistung der Lichtspule.

Werner kannst Du mal den Abstand/Radius der Verschraubung am Lüfter messen ?

Dann weiß ich ob man da am Inder was tüdeln kann.

Wahrscheinlich aber nicht weil der Konus da ja abgesetzt ist.

Bei späteren (6 poligen) Kontaktzündungen wohl auch übrigens. Hab grad meine Ducati aus der SX (Bj 68) angesehn: der Kern des Lüfterrads sieht da schwer anders aus. Der Konus dürfte auch anders sein. Sowohl im Radius des Nietkreises, als auch in Details wie dem verrundeten Übergang zur Nocke hin.

Bearbeitet 4. September 2007 von aballplus

[Werner Amort]

die schaufeln hätte ich übrig, von der abgescherten Vari, wo ich ein komplettes Rad in Garantie bekommen habe...

ansonsten halt skr schaufeln, die gibs für 18,50? beim Piaggiohändler

ich hab einfach das Polrad aufgespannt und den Radius der 4 Gewindebohrungen und 2 Mitnehmer angezeichnet und anschließen gebohrt

die beiden Mitnehmer zentrieren das Ding dann ausreichend, ansonsten hätte man halt vorne 0,5mm abnehmen müssen und ne zentrierung raufdrehen, aufs Polrad, halte ich aber für unnötig

wenn mir mal langweilig ist dreh ich mir noch nen konus damit ich die Wuchtung kontrollieren, ausbessern kann...

[Werner Amort]

Schwabenzündung läuft nach wie vor bestens mit dem 6V Kokusan Regler

hab nun ähnliches mit der TV Zündung vor,

diesmal jedoch mit SKR-Schaufeln, weil welche rumliegen.

ich möchte allerdings 12V haben beim Licht

hat die ConversionSpulen von Scootrs schonmal wer verbaut?

oder kann ich auch einfach die Lichtspulen von einer elektronischen PX Zündung auf den Lambrettastator draufstecken?

sofern die von den Maßen her auf den Stator passen?

Scootrs wechselt die Zündladespule auch mit, und verbaut dann eine Vespazündpule, das will ich aber nicht machen, die Dosenspule ist schon cooler...

insgesamt müsste man so aber wohl in Verbindung mit einem Varitronic/Malagutiregler wohl ein (Batterie)taugliches 12V System bekommen?

wer kennt sich aus

HAAAAAAAAAAAAANS wir brauchen dich

und bevor das gejammere wieder losgeht, ich vertrau sowas dann mehr als ner Randgidzündung, zuviel Freizeit hab ich sowieso

Bearbeitet 9. März 2008 von Werner Amort

[Blue Baron]

ah werner....

du hast aber schon die 6 Pol Lichtmaschine und das passende Polrad? Gut, dann kannst du wenn man MB über Zündungen glauben darf (denke das kann man) die Lichtspulen einfach von PX rübertauschen dann hast du 12V aber noch Unterbrecherzündung, brauchst aber einen Spannungsregler, oder ganz altschülerhaft so eine Z-Diode

This could be done in 2 ways.

...1. Unsolder all wires, bend over the coil tabs and remove each coil and part individually, do the same to each stata then rewire the Vespa parts onto the Lambretta alloy part of the stata.

2. Another way was to leave all the coils intact drill out the rivets securing it to the alloy back plate then swap that onto a Lambretta stata, then rewire it.

You could do this to a PX points stata very easily.

By swapping the PX coils and leaving the Lambrettas ignition coil, points and condenser, this gave your Lambretta 12-volt lights (the PX regulator needed using) and you could use either the Lambretta or Vespa coil systems depending on how you did it....

Welche Zündspule du nutz ist da egal, aber die vergossene Vespaspule ist echt besser!

Bearbeitet 9. März 2008 von Blue Baron

[Werner Amort]

in der LI2 klarerweise 4 polig 6V und mit Kokusanreger

stimmt die TV hat auch 4 Polig aber ne 6 polige Grundplatte/Polrad müsst ich rumliegen haben...

wegen den Kontakten mach ich mir keine Sorgen, die gehören nur gewartet und eingestellt, hatt da noch NIE was

[M210]

Sachmal Werner, steigerst Du Dich in alles so ´rein? Beobachtete Dich im MTB-Topic und arbeiten mussu auch noch nebenbei. Wann schläfst Du?

[Werner Amort]

der verzicht auf ein soziales umfeld mit freunden und mädelz und so machts möglich

alles für den dackel alles für den Club

[M210]

der verzicht auf ein soziales umfeld mit freunden und mädelz und so machts möglich

wie geil!

[Blue Baron]

Der arme werner, aber will er machen wenn die Devils ihm immer die Kutte abnehmen udn die Mädels auspannen.

Warum auf 6-pol udn 12V umbauen? LED im Rücklicht ist echt der Bringer bei 6V...und auf die 4-Pol Ducati lass ich nichts kommen, die ist echt gut.

[Werner Amort]

tja hartes los klar

muss ich wohl mit leben

möchte halt unterwegs auf jeder tanke birnen bekommen

die 6V 4 Polige ist echt nicht schlecht

12V sind halt besser klar

[Werner Amort]

hab jetzt ne Lis grundplatte hier liegen,

bei der Kontaktzündung liegt die Zündladespule gegenüber den Kontakten, bei einer elektronischen gleich neben dem PickUp.

kann ich die Zündladespule jetzt einfach neben den Kontakten montieren?

oder muss die Ladespule in einer gewissen Position zu den Kontakten stehen?

wohl eher nicht oder?

[T5Rainer]

oder muss die Ladespule in einer gewissen Position zu den Kontakten stehen?

wohl eher nicht oder?

Hm, andere Position könnte problematisch sein. War da bei Schwungradmagnetzündungen nicht irgendwas mit "Abriß"? Lies mal im C.H. "Kupferwurm" nach.

[Werner Amort]

oha

aber die Anordnung

Kontakte, Lichtspule, Lichtspule, Zündspule, Lichtspule, Lichtspule ist auf jedenfall unproblematisch?

Lichtspulen alle in Serie verbunden eh klar

Regler ist gekauft

hab seinen schonmal verbaut an ner PX

http://www.germanscooterforum.de/index.php...t&p=1594195

Lichter AC

Hupe, und Standlicht auf BatterieDC

lässt sich ohne veränderung am orginal Kalbelbaum realisieren...

Bearbeitet 9. März 2008 von Werner Amort

[gravedigger]

warum nicht gleich kpl. auf 12v px zündung inkl. pickup umnieten anstatt nur die spulen zu tauschen?

[Werner Amort]

weil ich dafür keinen Grund sehe

ich müsste mir ein Lüfterrad, fraglicher Qualität ( ) bestellen und ne neue CDI und Pickup usw

da kauf ich lieber ne Vari

Kontakte tuns bis 7500 im übrigen locker, wenn man weißt wie man Sie einstellt

[Werner Amort]

Also, Marcello, das ist ganz einfach. Du hast ne 6V Kontaktzündung, wenn ich mich nicht irre. Davon ausgehend:

Du beschaffst dir in Fernost (ScootRS) nen Satz Spulen. koscht ca. 15 USD. Von der Grundplatte (GP) schmeisst du alles runter. alles! Du beschaffst dir nen neuen guten Kondensator, nen Unterbrecher ebenfalls. Noch n paar meter KFZ-Kabel mit Q 1,5 qmm: einen meter in grün und einen in gelb zum Bleistift (Gelb für Licht, Grün für Zündung). Lötzinn Lötkolben und ne Menge Zeit.

Dann reinigst du die GP, entgratest sie überall liebevoll (damit du später nicht wg. durchgeschuerter Kabel stehen bleibst) und prüfst sie auf Verzug (mache deppen schrauben sie mit gewalt fest, obwohl sie nicht richtig in ihre position gebracht worden war und dann verzieht sich die GP stark) und richtest sie ggf..

Du steckst die neuen Spulen auf ihre Kerne und biegst die Laschen noch nicht um! Spulen verdrahten (hier liegt der Hund begraben!), Kondensator und Unterbrecher verdrahten, massen verdrahten gelbes und grünes kabel anlöten - wenn die verdrahtung ok ist, laschen umbiegen. die beiden kabel rausführen, an den kritischen stellen mit schrumpfschlauch einschrumpfen und dabei am besten die kabelisolation verbrennen . nen Isolierschlauch über die Kabel insgesamt.

Dann mit hochfestem garn (Dacron, Kevlar aus dem Bogensport z.B.) alle lockeren kabel, drähte usw. an der GP sorgfältig fixieren so dass nichts vorstehen kann. abschließend alle kritischen stellen mit 2K-Kleber einschwemmen. Den schmierfilz montieren - könnte ein bisschen eng werden. trotzdem muss er hin. extrem sparsam ölen, sonst fließt die später die ölsoße in den Unterbrecher und kotzt deine maschine ganz übel.

habe solche umbauten schon 3 mal gemacht. gibt ein schönes flackerfreies licht (6-polig). vorne machst du dann ne 45/45 W Birne rein und hinten den LED-Einsatz, den man hier im forum kriegen kann. Lacknase oder irgend so ein typ macht das. funktioniert gut. alle anderen birnchen natürlich auch auf 12 V. die hupe kannst du lassen. die kommt mit 12v klar.

Der kabelbaum muß m.E. deshalb nicht verändert werden. der weiß von der umstellung ja gar nichts. nen 12V-spannungsregler noch einbauen (den üblichen) und das gelbe kabel aus der LiMa dort anstecken und parallel dazu mit gelb zum Lichtkreis dere Lami.

und nu stellt sich die frage, wie werden die spulens verschaltet? wenn du es weißt ist alles klar. wenn nicht, dann schicke ich dir eine zeichnung dazu. aber das dauert dann n paar tage. diese grundplatte kann dann für alle kontaktzündungen vernwedet werden (Li, GP). die polräder bleiben ja die selben.

servus

grat gefunden

der Hanz der kannz

die Position der Zündladespule wär halt noch zu klären

Bearbeitet 9. März 2008 von Werner Amort

[Lacknase]

[...]

da kauf ich lieber ne Vari

[...]

Und warum nicht ne 120W-BGM?

[gravedigger]

weil ich dafür keinen Grund sehe

ich müsste mir ein Lüfterrad, fraglicher Qualität ( ) bestellen und ne neue CDI und Pickup usw

da kauf ich lieber ne Vari

Kontakte tuns bis 7500 im übrigen locker, wenn man weißt wie man Sie einstellt

ich meine ja auch nur den spulenkram inkl. eisenkern und nicht das polrad.

oder sind die innendurchmesser der polräder unterschiedlich?

Bearbeitet 10. März 2008 von gravedigger

[Schmied]

Hat schon jemand die bgm Zuendungen im Betrieb??

Bekomme jetzt eine und bis gespannt wie die Quali ist.

[Werner Amort]

Harald du meinst ich sollte die kontakte auf nen PayIks Eisenkern frickeln

kontaktlos geht net weil ich keine Auslöser fürs Pickup im LI-Polrad habe.

der PX eidenkern ist einen mm dicker, desshalt werd ich wohl den Spulensatz bei ScootRS bestellen...

oder hat den 12V Spulensatz wer bei einem europäischen Versender gesehen?

Bearbeitet 10. März 2008 von Werner Amort

[gravedigger]

Harald du meinst ich sollte die kontakte auf nen PayIks Eisenkern frickeln

kontaktlos geht net weil ich keine Auslöser fürs Pickup im LI-Polrad habe.

der PX eidenkern ist einen mm dicker, desshalt werd ich wohl den Spulensatz bei ScootRS bestellen...

oder hat den 12V Spulensatz wer bei einem europäischen Versender gesehen?

die befestigungslöcher von px mit kontakt und pickup sind doch gleich, oder täusch ich mich da?

genau wegen der dicke und so meinte ich, das kpl. teil zu nehmen.

[Werner Amort]

ah dann schau ich mir das nochmal an,

zu klären gilt nur noch die position der Zünderregerspule

wie gesagt, bei DL orginal ist Sie gegenüber den Kontakten

bei ner elektronischen Neben dem Pickup

bei dieser, leider ausverkauften, 12V Kontakt vom LTH, soweit ich das Beurteilen kann, im Gegenurzeigersinn neben den Kontakten...

HAAAAAAAAANZ wo bist du

[T5Rainer]

Hab mal woanders nach "Abriß" gestöbert und evtl. was hilfreiches gefunden: http://www.xt350.de/viewtopic.php?p=42475&...9eb5f421e48e5c4

Dürfte tatsächlich egal sein, auf welchem Strahl des regelmäßigen Sechser-Sterns die Erregerspule steckt. Die Teilung ist 30°, genau wie bei den Magneten im Polrad.