World Trade Center Mystery

[Katzev12]

Hm,....

Viel spannender in diser Hinsicht finde ich den Flieger der angeblich ins Pentagon fiel.

Dort wurde von einem Flieger angeblich nicht viel gefunden....

Richtig, und die Überwachungskamera hat im Moment des "Einschlages" kein Bild gemacht. Schon merkwürdig das ...............

[Katzev12]

Mir geht diese Anti-America-Hysterie sowas von auf den Geist. Und aufm Mond waren die ja auch nie. Das wurde alles bei MGM im Filmstudio gedreht! Da gibts auch unmengen an Schrott-Argumenten welche gegen die Mondlandung sprechen sollen, aber alles läßt sich mit Menschenverstand und weit ab vom Stammtisch klären.

In diesem Sinne..........

Max

Zum angeblichen Mondflug gibt es sehr viele Ungereimtheiten. Da wären u. a. Bilder, auf denen die Fadenkreuze der Kameras nicht zu sehen sind obwohl diese eigentlich auf den abgebildeten Objekten erscheinen müssten, weiterhin der ungeklärte, vielseitige Schattenwurf auf einigen Fotos (lässt auf mehrere Lichtquellen schliessen, äh, wieviele Sonnen hatten wir noch mal?) Weiter gibt es

dieses berühmte Foto eines "Mondsteines" mit Inventarnummer, der eher aussieht wie eine Filmkulisse, wo war der Auspuffkrater unter dem Landemodul, warum wehte die Ami-Fahne, ist es auf dem Mond so windig? Dann die Filme über die hüpfenden Mondspaziergänger die bei genauerer Betrachtung auf Zeitlupenaufnahmen schliessen lassen und, warum waren die Russen nicht auf dem Mond? Seit dem "Sputnik" haben beide Seiten, UdSSR und USA, Erfolge des Gegners sofort kopiert und versucht zu übertreffen. Ergo hätten die Sowjets auch eine bemannte Mondmission starten müssen. Ich habe mal den Bericht eines sowjetischen Wissenschaftlers gelesen der ausführte, dass es mit den an den amerikanischen Raumschiffen vorhandenen, dünnen Wandstärken, unmöglich sei, die gefährlichen Strahlungen im Weltraum abzuschirmen und die in den Raumschiffen befindlichen Astronauten unweigerlich bei einem wirklichen Raumflug zu Tode kommen müssten. Da die damalige Technik eine wirkungsvolle Abschirmung, in einem vernünftigen und praktikablen Gewichtsverhältnis wohlgemerkt, nicht hergab, beschränkten sich die Russen darauf, ihren unbemannten Roboter "LUNACHOD" auf den Mond zu schicken. Weiterhin ist es doch sehr verwunderlich, dass Präsident Kennedy Anfang der 60´ziger großspurig die Landung bis spätestens Ende des Jahrzehnts ankündigt und knapp vor Ablauf dieser Frist eine "Landung" stattfindet.

Als Drehort vermute ich allerdings mehr die "AREA 51" als MGM.

Man sollte sich ruhig einmal etwas mehr und vor allem kritischer mit dem auseinandersetzen, was die USA betrifft. Ein Land, das in geradezu pathologischer Manie dazu neigt, sich selbst zu verherrlichen und seine "Segnungen" über den Rest der Welt zu verteilen.

Ein Land, das seine Existenz u. a. einem gigantischen Völkermord an den Ureinwohnern verdankt, verherrlicht in sogenannten "Western", in denen "gute Siedler" und die "US-Kavallerie" die "bösen Wilden" abschlachten, ihre Dörfer und ihre Kultur zerstören. Welch Heldentat. Was würde wohl hierzulande geschehen, wenn ein Filmemacher auf ähnliche Weise die Sondereinsatzgruppen hinter der Ostfront 1941 - 1945 in Szene setzen würde? (Wer mir jetzt mit dem Argument kommt, das war eine andere Zeit, dem halte ich entgegen: Völkermord ist Völkermord! Und nein, ich habe keine Glatze!)

Ähnliches gilt im Umgang mit der schwarzen Bevölkerung. Während Amerika auszieht, der Welt die "Freiheit" zu bringen, werden im eigenen Lande die Schwarzen weiterhin unterjocht. Sicher, es gibt da einige "Vorzeige-Farbige" z. B. im Sport oder im Filmgeschäft, die Mehrzahl jedoch ist weiterhin im sozialen Gefüge ganz unten und ohne Chance auf sozialen Aufstieg. Kleine Geschichte am Rande:

Während Amerika also 1945 die Welt von den bösen Rassisten "befreit" hatte, machte 1955 eine junge Farbige Schlagzeilen, indem sie sich weigerte in einem Bus einen Sitzplatz für Weisse, auf dem sie eben saß, für einen Weissen freizumachen. Für diese Doppelmoral gibt es weitere, schöne Beispiele. So störte es in Amerika niemanden, dass Wernher von Braun, der Vater des amerikanischen Weltraumprogramms, ranghohes Mitglied der SS war, während in den besetzten Gebieten reichlich SS-Offiziere hingerichtet wurden.

Und, abschließend, noch ein recht aktuelles Beispiel, damit man mir nicht vorwerfen kann, ich würde vielleicht nur in der Vergangenheit leben: Die USA sind der größte Produzent und Konsument von Pornofilmen. An fast jeder Strassenecke findet sich ein Strip-Club.

Doch die Prüderie treibt im Land der "Freiheit" seltsame Blüten: Als vor 2, 3 Jahren während der "Super-Bowl" Übertragung Janet Jackson, ob zufällig oder als geschickte Promotion, eine Brust aus dem Mieder hüpfte, liefen die Konservativen Sturm. Ergebnis: Grosse Live-Ereignisse werden mit einem Versatz von 5 Sekunden ausgestrahlt, damit ein Zensor (die Sowjetunion lässt grüßen) im Falle eines Falles die Ausstrahlung unterbrechen kann.

Zu den Anschlägen vom 11.9: Man sollte sich da, wohlgemerkt auch kritisch, Michael Moore´s "Fahrenheit 9/11" ansehen. Möglichst mehrmals, da beim ersten, meist oberflächlichen, Betrachten interessante Details nicht beachtet werden. Erstaunlich ist zum Beispiel, dass Bush und seine Administration enge Geschäftskontakte mit dem Bin Laden Clan pflegten, diese sich um den besagten Zeitraum in den USA aufhielten und trotz totalen Flugverbots ausfliegen durften. Dass nun die Bush-Regierung die Türme selbst gesprengt hat, glaube ich weniger. Vielmehr hat man es verstanden, Informationen über bevorstehende Aktionen geschickt zurück zuhalten und zu verfälschen. Ich denke, man hat das "WTC" und die darin befindlichen Menschen "geopfert" um im arabischen Raum einmal gründlich aufzuräumen. In diesem Zusammenhang sollte man sich einmal vor Augen halten, wer in Amerika, hinter den Kulissen, wirklich das Sagen hat. Dass dem CIA, einem Geheimdienst mit sonst vorzüglichem Ruf, solche elementaren Pannen unterlaufen, kann und will ich einfach nicht glauben. Es sei da auch an die "Beweise" erinnert, die zum 2. Irak-Krieg führten. Den USA war seit 1995, durch einen übergelaufenen Schwiegersohn Saddam´s bekannt, dass das Chemie- und Atomwaffenprogramm des Irak eingestellt worden war. Trotzdem waren genau diese, nicht mehr vorhandenen, und somit logischerweise auch nie gefundenen Massenvernichtungswaffen ein Hauptkriegsgrund.

Bearbeitet 12. September 2007 von Katzev12

[blueaxel]

Zum angeblichen Mondflug gibt es sehr viele Ungereimtheiten. Da wären u. a. Bilder, auf denen die Fadenkreuze der Kameras nicht zu sehen sind obwohl diese eigentlich auf den abgebildeten Objekten erscheinen müssten, weiterhin der ungeklärte, vielseitige Schattenwurf auf einigen Fotos (lässt auf mehrere Lichtquellen schliessen, äh, wieviele Sonnen hatten wir noch mal?) Weiter gibt es

dieses berühmte Foto eines "Mondsteines" mit Inventarnummer, der eher aussieht wie eine Filmkulisse, wo war der Auspuffkrater unter dem Landemodul, warum wehte die Ami-Fahne, ist es auf dem Mond so windig? Dann die Filme über die hüpfenden Mondspaziergänger die bei genauerer Betrachtung auf Zeitlupenaufnahmen schliessen lassen und, warum waren die Russen nicht auf dem Mond? Seit dem "Sputnik" haben beide Seiten, UdSSR und USA, Erfolge des Gegners sofort kopiert und versucht zu übertreffen. Ergo hätten die Sowjets auch eine bemannte Mondmission starten müssen. Ich habe mal den Bericht eines sowjetischen Wissenschaftlers gelesen der ausführte, dass es mit den an den amerikanischen Raumschiffen vorhandenen, dünnen Wandstärken, unmöglich sei, die gefährlichen Strahlungen im Weltraum abzuschirmen und die in den Raumschiffen befindlichen Astronauten unweigerlich bei einem wirklichen Raumflug zu Tode kommen müssten. Da die damalige Technik eine wirkungsvolle Abschirmung, in einem vernünftigen und praktikablen Gewichtsverhältnis wohlgemerkt, nicht hergab, beschränkten sich die Russen darauf, ihren unbemannten Roboter "LUNACHOD" auf den Mond zu schicken. Weiterhin ist es doch sehr verwunderlich, dass Präsident Kennedy Anfang der 60´ziger großspurig die Landung bis spätestens Ende des Jahrzehnts ankündigt und knapp vor Ablauf dieser Frist eine "Landung" stattfindet.

Als Drehort vermute ich allerdings mehr die "AREA 51" als MGM.

Also, zumindest den Teil deiner Verschwöhrungstheorie-Paranoia könntest du ja wenigstens in dem dafür passenden Topic versenken!

[Katzev12]

Also, zumindest den Teil deiner Verschwöhrungstheorie-Paranoia könntest du ja wenigstens in dem dafür passenden Topic versenken!

Ich bin von der Aussagekraft Deiner Argumente überwältigt!

[blueaxel]

Ich bin von der Aussagekraft Deiner Argumente überwältigt!

Ja, danke, ich auch!

Aber der Rundumschlag mit gefährlichem Halbwissen ist halt nur schwer zu ertragen!

[blueaxel]

Wer kennt die Sendung "alpha centaury" mit Prof. Dr. Harald Lesch? Wo er in nem Klassenzimmer-ambiente dem Otto-Normalbürger das Weltall erklärt...

Teil 1

Teil 2

Max

Dem ist halt einfach nix mehr hinzuzufügen!!!

[Katzev12]

Ja, danke, ich auch!

Aber der Rundumschlag mit gefährlichem Halbwissen ist halt nur schwer zu ertragen!

Einer konstruktiven und fundierten Gegenargumentation stehe ich jederzeit offen gegenüber.

Leere Worthülsen entlarven jedoch ihren Verfasser

[chili_666]

Einer konstruktiven und fundierten Gegenargumentation stehe ich jederzeit offen gegenüber.

Leere Worthülsen entlarven jedoch ihren Verfasser

Wie wahr, wie wahr...

Aber nach dem Text da oben ist das Phrasenschwein wegen Überfüllung geschlossen...

Mein lieber Vater. Kritisch auseinander setzen heisst durchaus nicht alles zu glauben was man vorgesetzt bekommt. Obs nun offizielle Dementi/Aussagen oder Beweise für Verschwörungstheorien sind, ist mal äusserst unerheblich.

Ich kann Dir nur die Lektüre von "Terror Firma" von Matthew Thomas empfehlen (z.B. bei Amazon, allerdings nur in Englisch erschienen) - dann weisst Du endlich auch was DIE mit den X-Files und sonst was vorhaben...

Alternativ: Alumützen (schützen vor Psychostrahlen & mindesten 3 Pferde mehr am Rad) häkeln mit mir in diesem Topic.

Stay paranoid!

Chili, mein Boss guckt so komisch - ob ich ihm auch eine Mütze basteln soll? Er wird, glaube ich, komplett von DENEN gesteuert...

[issolaM]

Ich sage in diesem Zusammenhang nur soviel: Du kannst den Medien heut zu tage so viel trauen

wie einer morschen Hängebrücke.

Da wird doch manipuliert was das Zeug hält, um welche Ziele auch immer zu verfolgen.

Ich führe da nur die angeblichen Beweise für Saddams Waffenarsenal an. Mumpitz.

WORD!

[BootBoyVienna]

(Wer mir jetzt mit dem Argument kommt, das war eine andere Zeit, dem halte ich entgegen: Völkermord ist Völkermord! Und nein, ich habe keine Glatze!)

Und was willst Du uns damit sagen?

Daß alle Leute, die Glatze haben, bzw. einer gewissen Subkultur zugehörig sind, automatisch dem rechten Spektrum zuzuordnen sind?

[Skawoogie]

Und was willst Du uns damit sagen?

Daß alle Leute, die Glatze haben, bzw. einer gewissen Subkultur zugehörig sind, automatisch dem rechten Spektrum zuzuordnen sind?

Meinst Du denn, wir sind selbst hier gegen dieses Vorurteil gefeit? Glatze seit über einem 1/4 Jahrhundert und ebensolange gegen diesen Mist ankämpfend ...

[BootBoyVienna]

Meinst Du denn, wir sind selbst hier gegen dieses Vorurteil gefeit? Glatze seit über einem 1/4 Jahrhundert und ebensolange gegen diesen Mist ankämpfend ...

Wem erzählst Du das....

Es regt mich aber, besonders in einem Rollerforum, immer noch ziemlich auf....

Weil auch der Letzte erkannt haben müsste, daß der Prozentsatz an rechten Rollerfahrern(Zumindest im deutschsprachigen Raum) nahezu nach 0 tendiert......

[Skawoogie]

..., daß der Prozentsatz an rechten Rollerfahrern(Zumindest im deutschsprachigen Raum) nahezu nach 0 tendiert ...

Da wäre ich mir nicht so sicher!!

[BootBoyVienna]

PM!

[Sir Wankalot]

Es geht hier wohl nicht um tatsächlich oder angeblich rechtsradikale Rollerfahrer oder Haarlängen.

Ob Bush und seine Öl-Spezis mit dem WTC etwas zu tun haben, weiß ich nicht. Es gibt sicherlich einige Ungereimtheiten, aber auch viele Verschwörungstheorien sind lächerlich.

Was ich aber weiß, ist, dass das amerikanische Volk (und nicht nur dieses) ziemlich an der Nase herumgeführt wurde, was den nahen Osten angeht. Massenvernichtungswaffen im Irak, das iranische Atomprogramm, bla bla bla. Und ihre Vasallen in Europa springen auf den Zug auf.

Ich habe nichts gegen Amerika, finde es aber scheiße, wenn man gezielte Desinformation betreibt, um seinen Machterhalt zu sichern. Da würde so etwas wie die Flugzeug-im-Pentagon-Geschichte z.B. gut ins Bild passen.

[Ölsau]

Und ihre Vasallen in Europa springen auf den Zug auf.

Ja, kann mich noch gut erinnern wie die Ferkel dem Busch gleich beigesprungen ist als es um die Eröffnung des

Irak-Krieges ging. Erst als sie den Volkszorn nicht mehr ignorieren konnte hat sie ne 180° Wende gemacht.

Nach aussen hin natürlich nur, sie wollte ja zur Kanzlerin gewählt werden. Nun ist sie diesbezüglich etwas

ruhiger geworden, oder besser gesagt, sie hat nun proffesionellere Image-Berater und hört auf sie.

Hintenrum hat sie ihre Einstellung zum töten keineswegs geändert, siehe geheime Einsätze des BKA im Irak,

Sonderrechte für amerikanische Behörden in Deutschland (Ramstein/Gefangenentransporte u.s.w.),

Genehmigung des Verkaufs modernster Waffen an Israel und so weiter. Niemand könnte unser Land besser in

den Fokus terroristischer Aktivitäten bringen als sie, na gut, vom Schäuble mal abgesehen. Kein Wunder daß die

Machthaber jetzt aus dem Häuschen sind und in jedem mündigen Bürger einen potentiellen Terroristen sehen.

Die Opfer sind wieder die kleinen Leute, egal ob am Hindukusch oder in deutschen Bahnhöfen. Hauptsache

die Macht ist mit ihnen..........

LG,

Ölsau

[Sir Wankalot]

Hintenrum hat sie ihre Einstellung zum töten keineswegs geändert, siehe geheime Einsätze des BKA im Irak,

Sonderrechte für amerikanische Behörden in Deutschland (Ramstein/Gefangenentransporte u.s.w.),

Genehmigung des Verkaufs modernster Waffen an Israel und so weiter.

Das ist sowieso der Hammer. Sachen, die vorher undenkbar waren (oder zumindest sein sollten), erscheinen nach den Terroranschlägen als völlig normale Handlungsalternativen. Aus meiner Sicht ist das staatliches Unrecht, das hier passiert.

Es kann nicht angehen, dass deutsche Staatsbürger (!) mit Wissen deutscher Beamter (!) und hochrangiger deutscher Politiker (!) in US-Geheimgefängnisse in Osteuropa verbracht werden. "Der Zweck heiligt die Mittel" gilt eben nicht uneingeschränkt.

Und ich persönlich sehe auch nicht ein, warum ICH auf bestimmte Freiheitsrechte verzichten sollte. Ich will weiterhin Schmuddelbilder auf meiner Festplatte zu haben, ohne dass Schäuble mit seinem verkackten Scheißtrojaner mitliest und ich will auch keine Finger- Fuß- oder Kopfabdrücke für irgendeinen biometrischen Scheißdreck abgeben müssen.

[freakmoped]

ned gesehen aber frau hat mir was erzählt

klingt spannend - und sinnvoll ists immer

alles zu hinterfragen...

daß "soviele" menschen geopfert werden für einen wirtschaftlichen zweck

verwundert niemand wenn man an die weltkriege denkt

wieviel menschen und familien da verbraten worden sind

naja what shalls, jeden tag genießen und gut is

manche dinge kannst sowieso nicht ändern

[Rusty Sprint]

Der Irak HAT hat ganz sicher Massenvernichtungswaffen. Und niemand weis das besser als die Amerikaner!

Denn die haben sie ihnen ja in den 80ern verkauft.

@den laaangen Text

finde das inhaltlich eher platt, und würde es auch gern diskutieren, aber nicht per geschreibsel, weil das schon sooooo einen bart hat.

Und wer Michael Moore Doku's schluckt, ohne dessen Polemik richtig einzuschätzen, sollte mal hinterfragen ob er trotz "gegen-den-strom-schwimmender-duku-schauender-weltoffenheit" nicht doch eher ein Ja-Sager ohne eigener Meinung ist.

[Flameboy]

OK, ich lasse mich jetzt auch mal zu einer Antwort hinreißen, obwohl ich Verschwörungstheorien (Lady Di, Kennedy, Monslandung, ...) meist eher lächerlich finde.

War auch wenig angetan von der 9/11-Hysterie, aber wie das WTC7-Gebäude (aufgrund eines Brandes?!) perfekt in sich zusammenfällt, ohne direkt von Flugzeugen oder Benzin getroffen worden zu sein, finde ich schon etwas merkwürdig (auch wenn die Begründung der Verschwörungstheoretiker - Kommandozentrale der Anschläge - wenig Überzeugungskraft hat.

Flameboy

[bsmk80]

War auch wenig angetan von der 9/11-Hysterie, aber wie das WTC7-Gebäude (aufgrund eines Brandes?!) perfekt in sich zusammenfällt, ohne direkt von Flugzeugen oder Benzin getroffen worden zu sein, finde ich schon etwas merkwürdig

Alles sehr plausibel: Ein Brand schwächt die Struktur des Gebäudes. Zwei schwere Erdbeben (nix anderes waren die Einstürze der Türme in direkter Umgebung!) schwächen die Struktur des Gebäudes. Brand+Erdbeben -> kann zum Einsturz führen.

Für mich ist eher überraschend gewesen, daß 1. die Türme so lange stehen geblieben sind und 2. nicht noch mehr Gebäude in der Umgebung infolge der "Erdbeben" eingestürzt sind. Die Verschwörungstheorien bzgl. absichtlicher Explosion sind so dermaßen hanebüchen...

Ist immer wieder lustig, daß sich plötzlich Millionen zu Statik/Bauwesen-"Experten" aufschwingen... Obwohl, ist ja beim Fußball gleich

[Flameboy]

Das ist in der Tat eine plausible Erklärung (habe mich auch nicht wirklich mit dem Thema befasst). Mich hat aber vielmehr die Art und Weise des Zusammensturzes überrascht (Wenn man den Einsturz in eine Compilation mit den schönsten Sprengungen schneidet, wird einem der Unterschied kaum auffallen). Aber wie Du sagst: Das kann natürlich auch ganz nachvollziehbare Gründe haben.

Gruß,

Flameboy