Schweißgeräte

[salami]

Die guten Gebrauchtgeräte namhafter Hersteller kosten leider mehr als ein neues Chinagerät. Dann brauchst Du bei den Gebrauchten meistens noch ein neues Schlauchpaket, das bei den namhaften Herstellern nicht wirklich billig ist.

 

Wenn Du nur im Freien/Carport schweißen kannst, brauchst Du entweder einen Windschutz für das Schutzgas, oder ein Gerät mit Fülldrahtfunktion. Wobei es mit Fülldraht nicht so einfach ist, schöne Nähte zu schweißen.

 

Für Bleche mit 5mm (Richtwert 30 bis 40 Ampere pro Millimeter) brauchst Du schon ein Gerät mit ordentlich Leistung, da die Chinageräte eine bescheidene Einschaltdauer (wird in % für 10 Minuten angegeben, zB 60% bei 160 Ampere bedeutet: 6 Minuten mit 160 Ampere schweißen, dann 4 Minuten abkühlen) haben.

 

In der selben Preis/Leistungsklasse wie Stahlwerk liegt auch Weldinger, da kannst Du auch stöbern: https://www.hausundwerkstatt24.de/MIG-MAG-Schweissgeraete

 

Eventuell sind auch Synergiegeräte für Dich interessant, da stellst Du nur die Blechstärke ein und den Rest macht (mehr oder weniger gut) das Schweißgerät selbst.

 

Wichtig ist vielleicht noch ein Gerät mit wechselbarem Schlauchpaket (am besten mit genormten Anschluss) und ein (guter) Automatikhelm.

 

Die Schutzgasflasche musst Du zumindest hier in AT kaufen, da sind ohne Füllung schnell mal 80 (10 Liter Flasche) bis 160 (20 Liter Flasche) Euro weg. Solltest Du neben Stahl noch Edelstahl oder Alu schweißen, benötigst Du zusätzlich noch eine 2. Flasche.

[Mediakreck]

Danke für die flotte Antwort!

 

vor 18 Minuten hat salami folgendes von sich gegeben:

Wenn Du nur im Freien/Carport schweißen kannst, brauchst Du entweder einen Windschutz für das Schutzgas, oder ein Gerät mit Fülldrahtfunktion. Wobei es mit Fülldraht nicht so einfach ist, schöne Nähte zu schweißen.

 

Windschutz bekomme ich hin, es ist mittlerweile mehr Garage als Carport, sprich 3 Seiten beplankt und vorne ein Tor.

Da ich echt 0 Ahnung habe (wie man wohl schön rauslesen kann) bin ich wohl mit Schutzgas besser bedient. 

 

vor 24 Minuten hat salami folgendes von sich gegeben:

Die Schutzgasflasche musst Du zumindest hier in AT kaufen, da sind ohne Füllung schnell mal 80 (10 Liter Flasche) bis 160 (20 Liter Flasche) Euro weg. Solltest Du neben Stahl noch Edelstahl oder Alu schweißen, benötigst Du zusätzlich noch eine 2. Flasche.

 

So Einwegflaschen sind eher Mist, oder? Würd ich bei mir ums Eck bekommen.

Also eine 10 Liter-Flasche mit TÜV besorgen und ab gehts. 

 

...Mist, Edelstahl hätt ich auch 2 kleine 10mm Nähte zu schweißen - das kann man also net einfach so hinpfuschen?  

vor 37 Minuten hat salami folgendes von sich gegeben:

Für Bleche mit 5mm (Richtwert 30 bis 40 Ampere pro Millimeter) brauchst Du schon ein Gerät mit ordentlich Leistung, da die Chinageräte eine bescheidene Einschaltdauer (wird in % für 10 Minuten angegeben, zB 60% bei 160 Ampere bedeutet: 6 Minuten mit 160 Ampere schweißen, dann 4 Minuten abkühlen) haben.

 

mit den 5mm habe ich etwas übertrieben, unterm Strich wirds bei mir bei 3mm enden.

 

Sorry für die vermeintlich blöden Fragen, wie du/ihr seht, bin ich da echt ein Nackerpatzl.

 

Werde mich mal durch die Weldinger-Geräte durchklicken - ich denke es wird (unter Betracht dessen, dass ich ohne Erfahrung hauptsächlich dünne Bleche schweißen muss ein Gerät in der Größenordung des oben verlinkten 135er MIG.

 

 

 

[salami]

Einwegflaschen sind natürlich ideal, wenn man nur wenig schweißt. Ich kenne die mit 50 bis 200 Liter Inhalt. Damit kannst Du ungefähr 5 bis 20 Minuten schweißen. Das reicht für 3 bis 4 Nähte pro Jahr, allerdings musst Du am Anfang fleißig üben. Gerade Dünnblech ist nicht so einfach, da brennt man gerne ein Loch rein und es verzieht sich leicht.

 

Fülldraht gibt es auch für Edelstahl, oder eine kleine MIG Einwegflasche.

[wasserbuschi]

Da isser:

 

 

jetzt nur noch hoffen, daß ich im Lockdown noch Schutzgas bekomme 

 

Btw., 

wo holt Ihr Bleche und Profile? Am liebsten wäre mir ein Lieferant, bei dem man alles bekommt und nicht bei benötigten 3 Profiltypen 4x woanders bestellen muss... 

 

Grüße, 

Al. 

[Tom Turbo]

Weil ich grad zufällig drübergestolpert bin und mit Jahreswechsel vorm selben Problem stand:

Am 9.2.2021 um 18:18 hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

vom roten Vector Welding AC/DC WIG 200A, London 2400 wurde mir absolut abgeraten, da die Geräte aufgrund eines Platinendesignfehlers sehr regelmässig ausfallen!

Diese Probleme sollen angeblich mittlerweile behoben sein. Ich hab mir auf Grund von Lieferschwierigeiten bei Stahlwerk und Weldinger dann genau so eines gekauft und bin als WIG Anfänger recht positiv überrascht, auch Alu ging (nach dem "Studium" diverser Online-Lektüre und Youtube Videos) besser als erwartet.

[BerntStein]

Magnum ac dc 200 gibts jetzt mit LCD Display.

 

hier wohl der große Bruder mit 400Volt um keine 230v 25 Ampere Sicherung zu brauchen.

https://maschinen-knappitsch.at/component/hikashop/product/3876-mk-welding-gtaw-250p-3-ac-dc-lcd

Das ist mir aber zu teuer.

 

falls mein Gebrauchtkauf jetzt doch scheitert, würde auch dieses in Betracht ziehen:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.ebay.de/itm/Ideal-WIG-TIG-AC-DC-Puls-220A-Schweissgeraet-Inverter-Aluminium-Edelstahl-Machine-/133521824873&ved=2ahUKEwiQy93e6_HvAhX5hv0HHTtEBL8QjjgwAnoECAoQAg&usg=AOvVaw3umblmq1JVQit5h5Yrm39U

 

Das mit Balance +5 -5 scheint wirklich so zu sein. In einem ausführlichen russischen Video wird das so vorgeführt. Scheint zu klappen. Rest kann man feintunen durch AC Mix , Multi waveform und Extra Fusion. Denke ich.

Hat schon wer so nen LCD Kracher ?

Bearbeitet 9. April 2021 von BerntStein

[BerntStein]

und dss hier ist sonst schwer zu finden.

Danke Rainer !

 

[Pholgix]

Ich werde mir das hier ordern:

https://www.dermachershop.de/wig-schweissgeraet-inverter-craft-tig-201-ac-dc-p-pulse-set-1-auch-fuer-alu.html

Hab da viel Gutes gehört. Gibt im Schweisserforum ein paar gute Hinweise. Funktionsumfang ist auch klasse.

 

Alternativ hatte ich noch das überlegt:

GYS PROTIG 201 AC/DC

Gebraucht werde ich mir wohl nicht mehr holen. Mein gebraucht gekauftes Kemppi Minarcmig Evo 200 hat vor kurzem der Draht-Vorschubmotor aufgegeben. Sei wohl ein typisches Problem bei dem Modell nach 10 Rollen Draht: Die Kupferkohlen komplett verschlissen, Reparatur sollte (inkl. Getrieberevision) beim Vertrieb über 240 EUR kosten. Habs dann selbst gemacht. Motor 90 EUR (Spezialteil), Getriebelager getauscht, neues Fett. Läuft wieder.

Aber da zahl ich doch dann lieber 400 EUR mehr für ein gutes Neugerät und spar mir den Stress und die Reparaturen für 2-300 EUR oder mehr. Wer weiss was als nächstes kommt...

[wasserbuschi]

On 4/8/2021 at 1:55 PM, wasserbuschi said:

 

Btw., 

wo holt Ihr Bleche und Profile? Am liebsten wäre mir ein Lieferant, bei dem man alles bekommt und nicht bei benötigten 3 Profiltypen 4x woanders bestellen muss... 

 

Grüße, 

Al. 

 

Keiner nen guten Blechdealer an der Hand, oder kauft ihr alle vor Ort?

 

Grüße,

Al.

[Pholgix]

Support your local dealer

Im Idealfall bekommt man dort auch gesicherte Qualität.

[wasserbuschi]

Als Privatmann ohne Gewerbe? Zu Corona-Lockdown?

Bearbeitet 12. April 2021 von wasserbuschi

[skinglouie]

Am 9.4.2021 um 23:14 hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

 

GYS PROTIG 201 AC/DC

 

Zumindest geht mein GYS TIG167DC jetzt ins 13. Jahr und läuft so gut, daß ich mir jetzt noch das Smartmig182 gebraucht holen werde...

Bearbeitet 13. April 2021 von skinglouie

[Pholgix]

vor 22 Stunden hat wasserbuschi folgendes von sich gegeben:

Als Privatmann ohne Gewerbe? Zu Corona-Lockdown?

das erschwert zur Zeit natürlich. Wobei ich die Erfahrung gemacht habe, dass Fachgeschäfte zurzeit auch privat ausliefern.

[BerntStein]

da man sowas schlecht findet:

vom Ideal Tig AC DC mit LCD

Das Weldingerpedal für 120 Oiro scheint zu passen nach diesem Schema.

 

[BerntStein]

wo kauft Ihr ein ? 

Also Schweissdraht bzw Schweissstäbe

Wolframelektroden

Brenner / Düsen / Pyrexcups uswusw

 

ich habe Stäbe bei vdb in handlicher Menge gefunden.

Kruschd bei weldingtool (find ich ganz okay dort)

Wolframelektroden je nachdem welche Farbe da oder dort.

Stubby Gaslinsen von ebay.

kaum ein Händler hat eine breite Palette. Wer halbwegs Angebot hat, ist teilweise stark teurer.

Mit Anfragen bei Händler ohne shop ist auch nicht sehr hilfreich.

zum ck9 Brenner habe ich keine Antwort bekommen z.b.

den ck9 lasse ich jetzt wohl gschwind aus  USA kommen samt richtigem Adapter. oder GB. Bin da mittlerweile ganz pragmatisch.

 

nach unserem local weldingstore braucht Ihr überhaupt nicht fragen. 

 

 

[karren77]

soeinen kleinen leichten brenner hab ich auch unbedingt gesucht. habe mir dann selbst einen gebaut mit binzel kopf und flexiblen schlauch aus meinem kemppi schlauchpaket. kabel raus, hülle weg und fertig. :) bediene mit fusspedal. 

Bearbeitet 4. Mai 2021 von karren77

[karren77]

glaube zusatz hab ich mal mit bei ebay gekauft, hält schon ne ewigkeit der vorrat. düsen und gaslinsen hab ich in irgendeinem shop gekauft, elektroden mal hier, mal dort. du siehst, du hast recht. alles von irgendwoanders. 

[skinglouie]

Grundsatzfrage: Karosseriebleche besser mit MIG oder MAG schweißen? Also Argon oder Corgon? Hintergrund wäre, daß ich mir dann die Corgonflasche sparen würde, Argon hab ich schon fürs WIG... Verteiler dran und ab die Post!

[Tom Turbo]

vor 51 Minuten hat skinglouie folgendes von sich gegeben:

Grundsatzfrage: Karosseriebleche besser mit MIG oder MAG schweißen? Also Argon oder Corgon? Hintergrund wäre, daß ich mir dann die Corgonflasche sparen würde, Argon hab ich schon fürs WIG... Verteiler dran und ab die Post!

Das hab ich auch so geplant, wenn das Corgon leer ist. Wennst rein mit Argon MIG schweißt, wird die Naht halt weniger hart, was (so vermute ich) bei unseren vibrationsgefährdeten Blechen eh kein Nachteil sein dürfte.

 

vor 16 Stunden hat BerntStein folgendes von sich gegeben:

wo kauft Ihr ein ? 

Also Schweissdraht bzw Schweissstäbe

Wolframelektroden

Brenner / Düsen / Pyrexcups uswusw

Zusatz Stahl, Edelstahl, AlSi5, Gaslinsen hab ich letztens bei Weldinger (www.hausundwerkstatt24.de) Haus bestellt.
Pyrexcup?

Bearbeitet 5. Mai 2021 von Tom Turbo

[BerntStein]

pyrexcups sind die Fupa bbw cip fürs Wig, oder die scapp Welding cups z.b.

oder die edge glasdüsen z.b.

[wasserbuschi]

Geil - außer "Glasdüsen" versteh ich nicht ein Wort 

[BerntStein]

das sind halt Produktnamen. Ergo gibtses da nix zu verstehen.

Pyrex kennt man evtl als Handelsname für Glas. Es sind halt große glasdüsen mit laminarem Gasstrom für optimalen Schutz vor Anlauffarben der Schweissnaht.

[skinglouie]

vor 9 Stunden hat Tom Turbo folgendes von sich gegeben:

Das hab ich auch so geplant, wenn das Corgon leer ist. Wennst rein mit Argon MIG schweißt, wird die Naht halt weniger hart, was (so vermute ich) bei unseren vibrationsgefährdeten Blechen eh kein Nachteil sein dürfte.

 

Von der Schweißbarkeit bleibt sichs gleich? Einbrand / Verlauf problemlos?

[Tom Turbo]

vor 11 Stunden hat skinglouie folgendes von sich gegeben:

Von der Schweißbarkeit bleibt sichs gleich? Einbrand / Verlauf problemlos?

Ganz ehrlich: Ich hab einmal umgesteckt und ein paar Nähte/Punkte an einem PK Rahmen geschweißt, dabei ist mir nix aufgefallen, was mich zukünftig davon abhalten würde. Also alles sehr professionell

[Tom Turbo]

vor 13 Stunden hat BerntStein folgendes von sich gegeben:

das sind halt Produktnamen. Ergo gibtses da nix zu verstehen.

Pyrex kennt man evtl als Handelsname für Glas. Es sind halt große glasdüsen mit laminarem Gasstrom für optimalen Schutz vor Anlauffarben der Schweissnaht.

Ah ok, kannte den Namen nicht, ich verwende Keramikdüsen.
Wenn ich nach "pyrexcups" google, möcht ich gleich einen Kuchen backen:

[skinglouie]

vor 38 Minuten hat Tom Turbo folgendes von sich gegeben:

Ganz ehrlich: Ich hab einmal umgesteckt und ein paar Nähte/Punkte an einem PK Rahmen geschweißt, dabei ist mir nix aufgefallen, was mich zukünftig davon abhalten würde. Also alles sehr professionell

Hab ich auch grad auf 1mm Schwarzblech, so richtig toll scheint mir das nicht zu werden. Tatsächlich sind Einbrand und Verlauf Scheiße, und es spritzt wie wild. Vielleicht bin ich auch nur vom WIGgen verzogen...

[Tom Turbo]

vor einer Stunde hat skinglouie folgendes von sich gegeben:

Hab ich auch grad auf 1mm Schwarzblech, so richtig toll scheint mir das nicht zu werden. Tatsächlich sind Einbrand und Verlauf Scheiße, und es spritzt wie wild. Vielleicht bin ich auch nur vom WIGgen verzogen...

Da steht was Ähnliches, ich sollte mir das wohl nochmal anschauen, bevor ich den Plan in die Tat umsetze.

[karren77]

Am 4.5.2021 um 21:16 hat karren77 folgendes von sich gegeben:

soeinen kleinen leichten brenner hab ich auch unbedingt gesucht. habe mir dann selbst einen gebaut mit binzel kopf und flexiblen schlauch aus meinem kemppi schlauchpaket. kabel raus, hülle weg und fertig. :) bediene mit fusspedal. 

 

hier mal ein foto. ich habe mir vor dem zerrupfen des kemppi schlauchpakets noch 2-3 kaufbare flex-schläuche kommen lassen, die leider alle undicht waren an den verpressten anschlüssen. griffmaterial ist POM

Bearbeitet 10. Mai 2021 von karren77

[_dirk]

Hab mir jetzt dies hier geholt, nachdem es denn endlich wieder lieferbar war.

Ein echtes Top Gerät im Vergleich zu meinem bisherigen DC Gerät.

https://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/schweissanlaget-wig-ac-dc-200-puls-produktionsarbeit-vollausstattung

 

Hab dann auch gleich das schief und außer Mitte geborte Loch für die Kontrollleuchte in meinem VNT Lenkkopf zugeschweißt. Hat überraschend einfach funktioniert.

[Dr.Paulaner]

Am 10.5.2021 um 16:06 hat _dirk folgendes von sich gegeben:

Hab mir jetzt dies hier geholt, nachdem es denn endlich wieder lieferbar war.

Ein echtes Top Gerät im Vergleich zu meinem bisherigen DC Gerät.

https://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/schweissanlaget-wig-ac-dc-200-puls-produktionsarbeit-vollausstattung

 

Hab dann auch gleich das schief und außer Mitte geborte Loch für die Kontrollleuchte in meinem VNT Lenkkopf zugeschweißt. Hat überraschend einfach funktioniert.

@_dirk welches denn? fehlt da ein Bild/Link?
Marcel