Geänderte Bedingungen im Verkaufe-Teil

brianjones71 · 30. November 2007

Ach ja, hier wurde von Champ erwaehnt dass viele GSFler die neue Regelung angestossen haetten, koennten sich die hier auch mal zu Wort melden. Bisher hab ich erst einen Beitrag eines Befuerworters (bei den Nichtmoderatoren) gelesen. Danke!

Wird es wahrscheinlich wenige geben, aber wir werden es auch nie erfahren!

Und Zensur, ja ist eben , wenn man seine Meinung/Interessse nicht mehr dazugeben darf. PS, mal wieder ein berechtigter einwand, man kann nicht mehr sagen, ob ein Teil X auf eine Vespa Y passt. Das kann ich von einem Newbie nicht verlangen! Wenn keine Zeit zum editieren usw, hier sind einige den ganzen Tag unterwegs, einfach mal nachfragen!

Bearbeitet 1. Dezember 2007 von brianjones71

cal · 30. November 2007

also falls es zum großteil nur an leuten mangelt die sich die

arbeit mit dem durchlesen / unwichtiges weglöschen machen,

melde ich mich auch freiwillig.

bin da auch ganz und gar nicht scharf auf irgendeinen zusatz im avatar.

fand es nur bisher schon öfter nützlich bei angeboten auch sachdienliche hinweise vorzufinden,

bspw. einfach die antwort auf eine frage ob das teil x auch an möhre z passt und wenn ja, mit

welchem aufwand.

gruß,

christian

MiNiKiN · 30. November 2007

Ich quote mich:

Ich finds einfach , ja SCHEISSE, wenn einem der Mund verboten wird. Steht bei mir auf einem Level mit Zensur.

Ich hab nicht gesagt dass es sich hierbei um Zensur handelt. Man kann sich nur nicht aeussern. Ein kleiner feiner Unterschied.

**Vic** · 30. November 2007

ein weiterer vorschlag: wie wär´s denn einfach mit hartem und konsequenten durchgreifen?
bevor man ein verkaufe-topic einstellen kann muss man den "ja, ich habe die vk-regeln gelesen und akzeptiert..."-button anklicken (vielleicht auch sogar beim antworten auf eine verkaufsanzeige) und wer dann keinen preis nennt, sein topic 5x am tag hochpusht, den gegenstand runterspricht oder sonst gegen die regeln verstößt wird "ohne wenn und aber" für 2 tage gesperrt (das setzt natürlich voraus, dass die regeln ganz klar definiert sind). das passiert einem einmal oder zweimal, dann hat´s aber jeder kapiert, man überlegt 2 mal ob, was und wie man es schreibt und ruhe ist... theoretisch

den vorschlag finde ich auch gut, da bekommen die regelverstoßer ne lenktion.

so tragen die mehrheit der unschuldigen die konsequenzen.

und an freiwilligen müllmännern die sowieso den ganzen tag online sind dürfte es nicht fehlen.

edit:

minikin ja hin und wieder sind auch wir einer meinung

Bearbeitet 30. November 2007 von King Kerosin

**t4.** · 30. November 2007

Ich schliesse mich bis hier vollinhaltlich dem Herrn KK an. Und das will was heissen. Ich finds einfach , ja SCHEISSE, wenn einem der Mund verboten wird. Steht bei mir auf einem Level mit Zensur.
Da es allerdings nicht mein Forum ist - bitte - macht halt!

Das hat definitiv nix mit Zensur zu tun. Eher mit (Lacknase hat's bereits mehrfach schön geschildert) einer Schutzfunktion für das Forum und den Betreiber. Es gibt viele ruhige Tage im VERKAUFE-Bereich. Aber es gibt Tage, da kommt man mit dem Hinterherputzen nicht nach. Die eingehenden Beschwerden wegen unpassender Äußerungen in Verkaufstopics können auch nicht immer zeitnah abgearbeitet werden, da es keine 24/7-Vollzeit-Moderation gibt und man sich in bestimmten Dingen auch manchmal vorm Handeln absprechen muss. Und bei (geschätzten) 150 bis 200 neuen Beiträgen pro Tag die Übersicht zu behalten und die Zusammenhänge zu erkennen ist nicht immer einfach.

Ich für meinen Teil habe keine Lust, mich im Zweifelsfall für eventuelle Schwachheiten irgendwelcher Deppen auf irgendeine Art rechtfertigen zu müssen. Außerdem ist das neue Verfahren sicherlich noch optimierbar - wie auch immer. Nichts wird so heiß in den Brunnen geworfen wie es herausschallt . Die Diskussion ist ja schon im Gange ...

**subway** · 30. November 2007

Ob positiv oder negativ, lass ich mal dahin gestellt. Ich find die Regelung schlecht, kann aber grundsätzlich damit leben. Wichtig finde ich, dass zwei Topics aus dem Verkaufe-Bereich von dieser Regelung ausgenommen werden (ich würde sogar sagen "werden müssen"). Das ist zum einen die Positiv-Rückmeldungen zu Verkausabwicklungen, dieses Topic wird mit dieser Maßnahme mit der Zeit ad absurdum geführt und das angesprochene Lacke-Topic. Das wäre doch eigentlich auch gut im Dienstleistungs-Angebote aufgehoben und sollte dahin verschoben werden.

uHerr · 30. November 2007

Ganz ehrlich... Ich find die Regelng auch nicht so gelungen!

Finde es immer ganz hilfreich zu lesen was andere User über ein Angebot denken, ob vielleicht schon überwiesen wurde aber keine Ware angekommen ist etc..

Das alles bekommt man so nicht mehr mit.

Es ist sicherlich der falsche Platz für Diskussionen und Streitigkeiten, aber so geht's auch nicht!

Eine Möglichkeit (wurde aber auch schon genannt) wäre doch wirklich eine Maske die man ausfüllen muss, wenn man inseriert.

Wird diese nicht eingehalten - Löschen oder gar nicht erst das Topic eröffnen lassen .

Damit wäre doch schonmal ein Faktor ausgeschaltet.

Ist das ne Meldung als Freiwilliger?

Hmmm... Wenn es bloß am mangeldem Personal liegt gibt es doch bestimmt Freiwillige die da ein Auge drauf haben würden.

Ich würde das z.B. machen.... Bin Student und hab ja Zeit .

Zum einen weil einige Topics wirklich böse abgleiten und zum anderen weil ich es gerne wie immer beibehalten würde.

Ta luego...

Mr. Mainjet · 1. Dezember 2007

ich finde die neue regelung aus schon genannten gründen auch nicht so jut.
ein weiterer vorschlag: wie wär´s denn einfach mit hartem und konsequenten durchgreifen?
bevor man ein verkaufe-topic einstellen kann muss man den "ja, ich habe die vk-regeln gelesen und akzeptiert..."-button anklicken (vielleicht auch sogar beim antworten auf eine verkaufsanzeige) und wer dann keinen preis nennt, sein topic 5x am tag hochpusht, den gegenstand runterspricht oder sonst gegen die regeln verstößt wird "ohne wenn und aber" für 2 tage gesperrt (das setzt natürlich voraus, dass die regeln ganz klar definiert sind). das passiert einem einmal oder zweimal, dann hat´s aber jeder kapiert, man überlegt 2 mal ob, was und wie man es schreibt und ruhe ist... theoretisch

DAS finde ich ist ein super Vorschlag!

Fullerton · 1. Dezember 2007

Ganz ehrlich... Ich find die Regelng auch nicht so gelungen!
Finde es immer ganz hilfreich zu lesen was andere User über ein Angebot denken, ob vielleicht schon überwiesen wurde aber keine Ware angekommen ist etc..
Das alles bekommt man so nicht mehr mit.
Es ist sicherlich der falsche Platz für Diskussionen und Streitigkeiten, aber so geht's auch nicht!
Eine Möglichkeit (wurde aber auch schon genannt) wäre doch wirklich eine Maske die man ausfüllen muss, wenn man inseriert.
Wird diese nicht eingehalten - Löschen oder gar nicht erst das Topic eröffnen lassen .
Damit wäre doch schonmal ein Faktor ausgeschaltet.
Hmmm... Wenn es bloß am mangeldem Personal liegt gibt es doch bestimmt Freiwillige die da ein Auge drauf haben würden.
Ich würde das z.B. machen.... Bin Student und hab ja Zeit .
Zum einen weil einige Topics wirklich böse abgleiten und zum anderen weil ich es gerne wie immer beibehalten würde.
Ta luego...

DAS finde ich ist ein super Vorschlag!

Dem schließe ich mich an!

Den Sinn der Sperre habe ich verstanden, kann ich absolut nachvollziehen, finde ich aber nicht gut.

Gründe wurden schon genug genannt, muss ich nicht alle wiederholen.

Wenn Ihr Freiwillige sucht, stelle ich gerne ein paar Stunden meiner Zeit zur Verfügung.

Viele Grüße,

Daniel

Crusher · 1. Dezember 2007

Sollte Bedarf an "Müllabfuhr" bestehen, biete ich meine Dienste sehr gerne an.

alexpx200 · 1. Dezember 2007

pros: -keine hundertfachen sinnlosen *hopps* mehr

kontras:- man müsste nach 2 wochen sein gebot wieder neu einstellen

- kann keine öffentlichen nachfragen stellen.

- 5 seiten blättern wenn man was sucht bzw länger nicht nachgeschaut hat

brianjones71 · 1. Dezember 2007

pros: -keine hundertfachen sinnlosen *hopps* mehr
kontras:- man müsste nach 2 wochen sein gebot wieder neu einstellen
- kann keine öffentlichen nachfragen stellen.
- 5 seiten blättern wenn man was sucht bzw länger nicht nachgeschaut hat

Kontra:

- keine positiven Bewertungen mehr möglich

- keine Hilfe mehr, ob Teil x auf Roller y passt

- kein Anprangern mehr von völlig überhöhten Teilen/ offensichtlichem Schrott

- scheinbar kein Edith mehr möglich, scheinbar doch, nur kein pushen mehr nach oben!

- es werden Folgetopics eröffnet mit gleichem Inhalt bzw. Verlinkung auf altes Topic

- wahrscheinliches Abwandern in den Blabla-Bereich um Dinge zu diskutieren (Champs Vorschlag)

Darf beliebig verlängert werden!

Bearbeitet 2. Dezember 2007 von brianjones71

**subway** · 1. Dezember 2007

- scheinbar kein Edith mehr möglich

Doch, die Edith geht noch, nur nicht mehr Antworten auf das eigene Topic. Hochholen somit nicht mehr möglich.

timomie · 1. Dezember 2007

war jetzt zu faul mir das ganze topic durchzulesen....

wie bekomm ich den die möglichkeit auf verkaufe topics zu reagieren.....????

gruss timo

Bearbeitet 1. Dezember 2007 von timomie

SpecialHeizer · 1. Dezember 2007

war jetzt zu faul mir das ganze topic durchzulesen....
wie bekomm ich den die möglichkeit auf verkaufe topics zu reagieren.....????
gruss timo

nur noch per pm möglich.

mopetenbengel · 1. Dezember 2007

Oh Gott, hab ich ja erst jetzt mitbekommen, bleibt das etwa so?????

Ich hoffe nicht, irgendwie war es interessanter als man sehen konnte wer schon nachgefragt hatte...

**Mike** · 1. Dezember 2007

Also bis jetzt hat sich nur King Kerosin als Moderator für "Verkaufe" gemeldet, das wird wohl nicht ganz reichen.

Angesichts dessen wirds wohl nichts mit der Wiederherstelleung der alten Regeln.

Ist halt immer so. Haben will immer jeder, nur geben will keiner. Aber beschweren wie scheisse alles ist. Sogar Kommentare wie "MaNiAc LRSC stinkt" musste ich mir anhören. Peinlich.

Terror · 1. Dezember 2007

Hi, MaNiAc LRSC!

Hab gerade das Gefühl, daß Du die Sache etwas schwarz färbst...

...kann mir schon vorstellen, daß es echt manchmal suckt...

vor allem wenn von lieblichen Zeitgenossen einem noch

eine reingewürgt wird...(ich betreue mehrere Foren mit anderen Themen

und kann das schon nachempfinden...man tut viel...Lob gibts sowieso

selten und...dann noch nur kontra...)

ABER: alleine auf der Seite haben bereits zusätzlich 4 Leute ihre Hilfe angeboten:

- Crusher

- D-Kuhn

- UHerr

- subway

neben King Kerosin (den ich natürlich persönlich gerne als Mod im "Verkaufe"

sehen würde, weil ich denke, daß er das gut machen würde...)

ist natürlich die Frage, da die anderen ja teilweise

noch nicht so lange im Forum tätig sind...ob sie denn auch

fortlaufend Interesse an einem Modposten haben...

schon klar...aber wie man sieht...ist es ja NICHT so..

daß von Seiten der "User" nur Nörgler am Werk sind,

und keiner so seine Hilfe anbieten würde.

Deswegen...wenn das (unterbesetzte) Modthema DAS Thema sein sollte,

im Verkauftopic weiterhin Kommentare zu ermöglichen,

sollte vielleicht von Deiner Seite auch konkret ein Aufruf

dazu erfolgen.

Letztlich...auch wenn es Deine/Eure Entscheidung ist...

daß es hinkünftig keine Kommentare mehr geben wird...

na, mei...deswegen wirst Du NICHT anfangen zu stinken...

und solche Leute würden mich sowieso kreuzweise können...

also...heh...Du, IHR macht die Sache hier schon gut...

das Forum kann ja echt was.

Good work.

Ciao,

Alex

Edith hat subway noch hinzugefügt...und auffällige Fehler korrigiert.

Bearbeitet 1. Dezember 2007 von Terror

**subway** · 1. Dezember 2007

Ich hab das jetzt mal als Aufruf verstanden und Maniac eine PM geschrieben, in der ich mich ebenfalls als Mod anbiete. Bisher war ja die benötigte Team-Vergrößerung nicht so ganz transparent für den User an sich.

Oder wie die Edith zu sagen pflegt: Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.

Bearbeitet 1. Dezember 2007 von subway

**subway** · 1. Dezember 2007

mmmmh, das Verkaufe-Topic ist aber grad arg kurz. Was passiert da jetzt? Man darf gespannt sein.

freakmoped · 1. Dezember 2007

Fehlermeldung:
Dir fehlen die Rechte, um auf das Thema zu antworten.

ok.. jetz kenn ich mich aus..

grundsätzlich ok was gegen das gelaber zu unternehmen

aber schade daß man nichtmal selber mehr antworten kann darauf

damit das aktuelle auch oben steht

manch einer macht halt ein topic wo er all seine sachen anbietet

das funzt nun halt nimma..

verkaufe mod.. warum nicht

kommt bei mir nur ein paar jahre zuspät

mittlerweile zuwenig zeit jobmäßig..

dorkisbored · 2. Dezember 2007

Moin

Wollt eigentlich nix dazu schreiben...aber seitdem nun das "Verkaufe"-Topic auch noch in

"privat" und "händler" aufgeteilt ist...laß ich meinen Senf doch hier...

Also mir gefällts garnich.....so wie es vorher war, war es eindeutig besser....nur meine Meinung..

...oder doch nich...

**Vic** · 2. Dezember 2007

...interessante modifizierung über nacht.

hat wohl damit zu tun, dass man in gewissen bereichen wieder antworten darf wie zB im Rückmeldungs-topic und in den anderen Bereichen "privat", "lamy" und "händler" weiterhin die klappen halten muß.

wie gesagt Mike, opfere gerne nen teil meine zeit für den verkaufe-bereich als müllabfuhr, is mir sogar ne ehre (wenn das nicht so blöd klingen würde)

vielleicht finden sich ja noch weitere members unter denen ihr (die mods) euch dann für gewisse entscheidet.

zuviele sind da sicher auch nichts

**Mike** · 2. Dezember 2007

@dorkisbored:

Die Unterteilung gabs schon immer, lediglich war das Händlerforum vorher nur ein einzelnes Topic, das ist definitiv übersichtlicher als vorher.

@subway

Schau mal auf die Unterkategorien

@KK

Bei den Händlern kann man noch antworten, nur bei Lambretta/ Verkaufe privat gehts nicht

CHeers!

Mike

gattinator · 2. Dezember 2007

Würde auch sagen, dass man das Ganze doch erstmal in Ruhe testen kann.

Jede Veränderung bringt eine Umstellung mit sich. Nach einer Zeit gewöhnt man sich ggf daran oder auch nicht.

Erst dann sind doch auch wirkliche Unterschiede (Positiv als auch Negativ) zu Vorher möglich.

Klar leiden einige hilfreiche Topics wie das schon angesprochene Lack-topic von MrVespaGS darunter, aber die kann man ja auch wie schon erwähnt verschieben. Ist ja nicht nur ein Verkaufe Topic.

Persönlich finde ich es gerade sogar recht angenehm "ruhig" bei verkaufe. Man sieht sofort um was es geht, muss nicht durch etliche Anworten wühlen...ist einfach übersichtlicher. Wenn ein Verkäufer was wichtiges wie Preis oder so weglässt , wird er aufgrund der Übersichtlichkeit die dadurch nun entstanden ist, schon schnell von einem Mod drauf hingewiesen.

Und wenn jemand einen Spachtelbomber als Neufahrzeug anpreist denk ich mal, wird auch schnell ein Forumsmitglied einem Mod schon Bescheid geben, der den Verkäufer erstmal freundlich drauf aufmerksam macht.

Bei Kleinanzeigen wie mobile, ebay,Zeitung kann man ja auch keine Antworten geben...und trotzdem kann man dort gut einkaufen.

Soll jetzt nicht heissen, dass die neue Regelung das non plus ultra ist, aber man kann es ja erstmal probieren.

Hat momentan meiner persönlichen Meinung nach Vor/+Nachteile...als Verkäufer ist es ruhiger (poitiv) (wenn man PORNO beachtet),das Topic bleibt länger auf der ersten Seite(positiv), rutscht es auf weiter zurückliegende Seiten kann man es nicht wieder hervorpushen (negativ), ein gewisser Spassfaktor geht verloren (negativ...war oft sehr schön sich gegenseitig aufzuschaukeln) ,aber wie schon oben erwähnt kann man ja nach einer Testphase erst richtig sehen, wie´s dann ausschaut. Momentan nutzen doch viele sowieso schon ihre Signatur als Link zum Verkaufstopic

Zu der erwähnten Newbiefürsorge: Nicht jeder Verkäufer, der was wichtiges vergisst, ggf auch mal selbst nicht gesehen hat ist ein Verbrecher . Hört sich ja so an, dass unendlich viel Schrott hier angeboten wird. Finde das nicht so. Nur erinnert man sich immer/öfter an die negativen sachen, sprich Verkaufetopics....die positiven vergisst man schnell , bzw sind die guten Sachen oft auch schneller verkauft...also schneller gelöscht.

Um aber trotzdem eine Hilfestellung für jedermann, also nicht nur Newbies zu gewärleisten, könnte man ggf eine neue Kategorie "Kaufberatung" aufmachen. (Quasie eine variante des schon hier einige seiten vorher angesprochenen sammeltopics mit Hinweisen etc)

War gestern durch Zufall (wirklich wahr...hab hier irgendwo ein Link gesehen...bin ja GSF Treu ) bei Vespaonline.de

Hab dort "kauf und Verkaufsberatung" als Kategorie gesehen, und finde die Idee wirklich nicht schlecht.

Wie oft sieht man in allen möglichen Kategorien von Largeframe/Smallframe/Oldies/Lambretta.... Fragen zu Preisen bei ebay, Mobile, Zeitung,vom Nachbarn angebotenes Objekt etc.... , kommt ja häufiger vor.

Da kann der nun oft zitierte Newbie doch auch ohne weiteres Fragen zu Roller/E-Teil XY aus dem verkauftopic stellen.

Würde auch andere Kategorien (Largeframe,Smallframe...Blabla(was gibts bei ebay..) ) entlasten...

Heisst die Anfragen zum Verkaufstopic,ebay, spezifischen Hauptkategorien etc...wären gebündelt (wenn man sich daran hält....heisst ja nicht, dass die Hauptkategorien dadurch aussterben)

Meiner Meinung nach eine Überlegung wert.

Ist aber auch nur eine Meinung-meine ...also nicht immer mit Scheuklappen nach vorne schauen

Um es kurz zu machen....erstmal testen...dann weiterschauen

Gatti

**Vic** · 2. Dezember 2007

Wenn ein Verkäufer was wichtiges wie Preis oder so weglässt , wird er aufgrund der Übersichtlichkeit die dadurch nun entstanden ist, schon schnell von einem Mod drauf hingewiesen.
Und wenn jemand einen Spachtelbomber als Neufahrzeug anpreist denk ich mal, wird auch schnell ein Forumsmitglied einem Mod schon Bescheid geben, der den Verkäufer erstmal freundlich drauf aufmerksam macht.

ist meiner bescheidenen meinung nach mehr verwaltungsaufwand als schwachsinn einfach zu löschen

**gertax** · 2. Dezember 2007

ist meiner bescheidenen meinung nach mehr verwaltungsaufwand als schwachsinn einfach zu löschen

kann ich schon verstehen dass du das glaubst, allerdings bekamen die meisten den ganzen müll ja nie im vollen ausmaß zu sehen, meist nur kleine teile davon. der rattenschwanz den das mit dem löschen dann noch hinter sich herzog (mit pms schreiben, sperren etc) war auch nicht zu verachten.

**Lacknase** · 2. Dezember 2007

[...] als schwachsinn einfach zu löschen

Verzeih die zusätzliche Nachfrage, aber da bin ich neugierig: Ist das nicht auch so ein ganz, ganz kleines bischen irgendwie annäherungweise etwas, das in die Nähe dessen kommt, was zwischen "Maulverbot" und "Zen***" liegt?

**Vic** · 2. Dezember 2007

Verzeih die zusätzliche Nachfrage, aber da bin ich neugierig: Ist das nicht auch so ein ganz, ganz kleines bischen irgendwie annäherungweise etwas, das in die Nähe dessen kommt, was zwischen "Maulverbot" und "Zen***" liegt?

klar kommt es in die nähe.

zensur nicht wirklich, eher teilweises maulverbot, doch nun haben wir absolute schweigepflicht.

lieber teilw. maulverbot als total verstummt.

und blabla und flame haben im verkaufe-bereich nichts zu suchen.

**Lacknase** · 2. Dezember 2007

Und dort (oder in Technik, wie gatti richtig feststellte) kann man diese Themen nicht mal probeweise "besprechen"?

Geänderte Bedingungen im Verkaufe-Teil

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