Eigenbau geschweisster AC Aluzylinder

[Tim Ey]

@ Michael, ich glaube, es geht dadrum, die Formen für die Sandkerne mit Kernschlössern aus nem Aluklotz zu fräsen, Im Zylinder stell ich mir schwierig vor. Es sei denn man hat ne 5Achs Zahnarzt Fräse

[Farin-MCE]

Für den Anfang würds schon reichen.

Ich glaub einen Versuch wärs wert.

Ich würde trotzdem erstmal an deinen Abguss Kernschlösser ankleben und aus dem eine Negativform für die Sandkerne machen.

Was sagst du dazu?

[Polinizei]

Ich meinte das so in etwa.

Kleben kann der Luke doch und mit entsprechenden Anschlägen sollte das zu schaffen sein.

Zylinder = Zylindrischer-Sandkern.

Die Schablone (oder auch mehrer) ist ein gerolltes Blechteil, welches ja auch nicht geschlossen sein muß.

Alternativ kann ja der Zylindrische-Sandern entsprechende Kanten/Anschläge haben.

[lukulus]

Hey Luke,

jetzt bist soweit gekommen mit improvisierten Mitteln Formen zu bauen und jetzt willst Dir den Soul mit CNC aus dem Zylinder fräsen lassen? Nicht Dein Ernst oder?!

ne ne... michl! mach dir keine sorgen...

bleibt alles wies ist... deine idde mit dem rohranschlag ist klasse!!

wird sofort übernommen...

den kern kleben,,,naja ist eine tagelange arbeit, hätte jetzt aber ne möglichkeit

das für mich unereichbare zu realisieren für wenig geld... kann leider nix am inventor

du aber schon wie ich sehe,wenn du mal schnell das ding für mich gezeichnet hast.. bist du zeichner? oder hobbycadkünstler..

gruss luk

Ps ... geh erstmal ne woche fischerurlaub aufm PO ... dann werd ich denn zylinder jonny nr. 5 fräsen und hoffen dass der guss dicht ist...

[amazombi]

Hey Luke,

jetzt bist soweit gekommen mit improvisierten Mitteln Formen zu bauen und jetzt willst Dir den Soul mit CNC aus dem Zylinder fräsen lassen? Nicht Dein Ernst oder?!

Besser kann man das nicht sagen.

[pvfahrer]

dann werd ich denn zylinder jonny nr. 5 fräsen und hoffen dass der guss dicht ist...

da drücke ich die daumen, das wird schon, der wird leben! Treu dem Vorbild

[lukulus]

Besser kann man das nicht sagen.

keep cool... ich binn und bleib n garagenbastler ...

luk

[subplastic]

Ps ... geh erstmal ne woche fischerurlaub aufm PO ... dann werd ich denn zylinder jonny nr. 5 fräsen und hoffen dass der guss dicht ist...

oba nit onfossn as po!

[lukulus]

[lukulus]

ich binn dabei einen motor zu machen für ein 100cc 3h rennen!

hab dafür schon alle teil günstig bekommen und hätte noch ne frge an euch

setup :

ein 6 gang 125 yamaha yz getriebe

einen iame 100 er plattebdrehschieber motor bj. mitte 80

kurbelwelle hab schon eine gemacht mit 46.5 hub 96mm kart

pleuel

zylinder hatt 52.4 mm und bekommt einen heutigen guten kart

kolben! der zylinder hatt 2 schön grosse überströmer und einen

auslassteg! ist ein gebuchster aluzylinder mit riesigen rippen und kopf! habvor ihn jetzt abzudrehen und die steuerzeiten auf folgende

werte zu bringen

130° überst.

190 °auslass

29 ° vorauslass (höher komm ich nicht ohne mehr

auslasszeit zu machen!

35 kehin hab ich noch einen liegen

nenndrezahl darf 14- 15.000 sein wegen 6gänge

jetzt die frage... ich hab mal n bild gefunden im internet

wo man plattendrehschirber auf nen scooter gebaut hatt...

http://magazine.maxiscoot.com/Francais/Atelier/Projects/Admission-rotative/

ich könnte da auch machen , nur stellt sich die frage ob sich der

aufwand auszahlt,,.. der vorteil wäre dass man dadurch unsymetrische einlasszeiten bekäme... die membrane fehlt leider beim yz getriebe und müsst eine kaufen!

was würdet du mir für einlass zeiten raten wenn ich die umlenkung

mache , bzw was ist an diesen zeiten der vorteil?

gruss luk

[Brosi]

130° überst.

190 °auslass

29 ° vorauslass (höher komm ich nicht ohne mehr

auslasszeit zu machen!

Hast du den Vorauslass gemessen? Eigentlich muss immer gelten Auslass = Überströmer + 2x Vorauslass

Ich find Plattendrehschieber zwar verdammt cool. Aber bei vorhandenem Membraneinlass und nötiger Zuverlässigkeit (3h) würde ich das wohl sicher lassen.

Membranen kriegt man doch billig bei ebay. Evtl könnte sogar die NSR125/CR125 Membran wie im Falc grob passen, falls du sowas rumliegen hast.

Bearbeitet 19. September 2010 von Brosi

[lukulus]

hmm membrane müsste die hier sein

http://cgi.ebay.de/Membrane-Zungenventileinheit-YZ125-YZ-125-Bj-98-99-/150368947528?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item2302b00d48

du meinst der riemen hält die umlenkung nicht....? hätte den genommen mit 20000 Rpm genommen.... aber ob er mit umlenkung 3h durchhält? http://www.piesau.com.au/Synchroflex.htm

was für einlasszeiten wären sinvoll ? worin liegen die vorteile vom pattendrehschieber?

luk

Bearbeitet 19. September 2010 von lukulus

[amazombi]

Der Motor von Maxiscoot ist eine reine Prüfstandsshowgeschichte. Den würde ich nicht zwingend als Vorbild her nehmen.

Drehschieber hat den Vorteil, dass der Einlass, wenn er offen ist, wirklich offen ist. Da steht kein Membrankasten oder ähnliches im Weg sonder einfach wirklich gar nichts.

Wenn du wirklich einen Drehschieber verbauen willst würde ich die Einlasszeit nach dem Rest richten. Eigentlich würde ich aber ein Membran nehmen. Irgendwer hat mal gesagt, man solle bei Rennmotoren die aus Serienmaterial entstehen so wenig als möglich zur Serie ändern. Also nur dann bei gehen, wenn es wirklich nötig ist. Manche "Tuner" denken, ein Motor oder Fahrzeug sei erst dann "gemacht", wenn in jedem Detail eigene Lösungen verschraubt sind. Meine Erfahrung im Langstreckenbereich zeigt, dass besagter Irgendwer recht hat und die Karren, die gewinnen optimiert (am besten über einen längeren Zeitraum) und nicht neu erfunden und dabei verschlimmbessert sind. Die maximalinvasiven Schraubereien sind oft genug Bastelbuden, die von 12 Uhr bis Mittag halten. Jede unnötige Baustelle ist eine weitere Unwägbarkeit die das System unnötig verkompliziert.

Wenn doch Drehschieber würde ich die Einlasssteuerzeit erst entscheiden, wenn du den Zylinder samt Auspuff so weit klar hast. Wo willst du hin mit der Nenndrehzahl? Wirklich 14 000 oder mehr? Die Kartdinger sind starr übersetzt und brauchen Drehzahl und ein Killerband um aus den Kurven raus und dann auf Tempo auf den Geraden zu kommen. Mit 'nem Getriebe halte ich das Drehzahlniveau für unnötig hoch und auch für verschleißfördernd. Ich würde denken mit 100ccm kannst du mit den genannten Eckdaten recht einfach 25PS erreichen. Als Nenndrehzahl würde ich da vielleicht 11 500 bis 12 000 mit überhang bis knapp 13000 andenken. Wenn man mal ein wenig rechnet kann's sogar sein, dass man das noch mal um 500 bis 1000 Umdrehungen senken würde. Sagen wir mal meinetwegen 11 500. Auslass würde ich dafür, wenn er denn einen Steg hat und du da auch ordentlich Fläche unter kriegst, 192-194 nehmen, Überströmer bei 'nem 6 Gang Motor vielleicht so um 128. Ansonsten halte ich den 35er für eher überdimensioniert. Moderne Motoren brauchen das eigentlich nicht. Wenn das auf 'ner Kartbahn gefahren wird ist die Gasannahme aus den Ecken mit was Kleinerem auch echt besser. 28-30 wäre da meiner Meinung nach das Maximum. Wo gefahren wird, und wer fährt, würde ich auch eventuell mal klären. Wenn man fahrerisch nicht voll auf der Höhe ist macht Leistung bei hohen Drehzahlen und damit ein Fahrzeug, bei dem nicht nur die Linie, Brems- und Gaspunkte sonder auch noch die Schaltpunkte passen müssen viele trotz höherer Leistung langsamer statt schneller.

Meine Meinung, klar.

[lukulus]

danke amazombi... super erklärung! ich werd mir das ganze nochmla durch den

kopf gehen lassen... warscheinlich membrane , und versuchen nen gscheiten

auspuff zu bruzzeln ! 195 auslss ...dann käm ich evt auf bissl mehr vorauslass...

gruss luk

[lukulus]

so... nr. 5 ist gefräst und dicht und in unzäligen stunden innen mal grob nachgearbeitet...steg hatt leider noch 4.5mm..bring ich aber auf 3.5 runter!

(dank meiner hypergenauen form ) aber ich liebe dieses 13mm winkelstück hatt zwar kleine lunker...aber die gehen nich durch..."DICHT" , kleine lunker hab ich auch schon bei diversen kart zylindern gesehen, das macht bei denen nix...

mal schnell n paar fotos, membranpfanne, einlass , überströmer , boysen ,auslass iss alles noch fräsen....

wie könnte ich die kanäle innen glätten , ohne die austrittswinkel zu berühren!

gibts da was spezielles? hatte jetzt mal schnell so an ne kleine flexible ratschverlängerung

gedacht , mit schmirgelpappier aufgeklebt...

das ding wollte ich diese woche fertig machen... fotos kommen noch n paar nach!

luk

Bearbeitet 8. Dezember 2010 von lukulus

[gatti500]

[V5B3T]

Geile Sache Luk

[Farin-MCE]

Glasperlen durchjagen könnte gehen...

Spitzen Arbeit sag ich da nur!

[Tom Turbo]

wie könnte ich die kanäle innen glätten , ohne die austrittswinkel zu berühren!

gibts da was spezielles? hatte jetzt mal schnell so an ne kleine flexible ratschverlängerung

gedacht , mit schmirgelpappier aufgeklebt...

Vielleicht mit einem Schleiffächer? Das würde sich zumindest ein wenig an die Kontur anspassen.

[bodybuildinggym]

so... nr. 5 ist gefräst und dicht und in unzäligen stunden innen mal grob nachgearbeitet...steg hatt leider noch 4.5mm..bring ich aber auf 3.5 runter!

(dank meiner hypergenauen form ) aber ich liebe dieses 13mm winkelstück hatt zwar kleine lunker...aber die gehen nich durch..."DICHT" , kleine lunker hab ich auch schon bei diversen kart zylindern gesehen, das macht bei denen nix...

mal schnell n paar fotos, membranpfanne, einlass , überströmer , boysen ,auslass iss alles noch fräsen....

wie könnte ich die kanäle innen glätten , ohne die austrittswinkel zu berühren!

gibts da was spezielles? hatte jetzt mal schnell so an ne kleine flexible ratschverlängerung

gedacht , mit schmirgelpappier aufgeklebt...

das ding wollte ich diese woche fertig machen... fotos kommen noch n paar nach!

luk

Also bei den Stegen im Zylinder solltest du eh nen richtig guten Kolben fahren mit max. 1,0mm Ring, besser 0,8mm Ring. Auslasssteg bei den Dimensionen sind dann eher 1,5 bis max. 2,0 mm!!!

[Primavera250]

so... nr. 5 ist gefräst und dicht und in unzäligen stunden innen mal grob nachgearbeitet...steg hatt leider noch 4.5mm..bring ich aber auf 3.5 runter!

(dank meiner hypergenauen form ) aber ich liebe dieses 13mm winkelstück hatt zwar kleine lunker...aber die gehen nich durch..."DICHT" , kleine lunker hab ich auch schon bei diversen kart zylindern gesehen, das macht bei denen nix...

mal schnell n paar fotos, membranpfanne, einlass , überströmer , boysen ,auslass iss alles noch fräsen....

wie könnte ich die kanäle innen glätten , ohne die austrittswinkel zu berühren!

gibts da was spezielles? hatte jetzt mal schnell so an ne kleine flexible ratschverlängerung

gedacht , mit schmirgelpappier aufgeklebt...

das ding wollte ich diese woche fertig machen... fotos kommen noch n paar nach!

luk

Sieht echt geil aus weiter so!

[vnb1t]

geiler zylinder

zu der oberfläche:

firma Ruf-Porsche strahlt die flächen mit kunststoff granulat! sieht aus wie nahezug poliert nur eben matt

[amazombi]

Geil!

Die Fräserei mit dem Winkelstück iss aber schon Sträflingsarbeit. Mannomann.

[100 spezial]

Geil!

Die Idee mit der Stirnlampe auch.. :)

[ludy1980]

Geil!

Die Idee mit der Stirnlampe auch.. :)

ich mach das auch immer mit der stirnlampe ,da sieht man echt besser !

[Mister_M]

Geile Sache - weiter so!

[lukulus]

Also bei den Stegen im Zylinder solltest du eh nen richtig guten Kolben fahren mit max. 1,0mm Ring, besser 0,8mm Ring. Auslasssteg bei den Dimensionen sind dann eher 1,5 bis max. 2,0 mm!!!

1.5mm auslassteg...... das trau ich mich fast nicht zu machen, der bricht doch weg bei meinem spezial-guss der schaut mit jetzt 3mm schon scheisse dünn und sehr hoch aus... und der kolben hatt noch 2 löcher die im steg laufen sollen!! muss schauen ob ich dass überhaupt hinbekomme mit dem ""wunderbar symetrischen" teil!

kolben hab ich nen vertex hier für honda mit 0.7er ring ! hab den zum gück bei meinem händler

des vertrauens um seinen einkaufspreis gekriegt...150 lappen...verdammt!

@ zombi " Sträflingsarbeit " ,... da hast irgendwie recht, man sitzt stunde um stunde an dem austritten , mal schnell auf die uhr...4 stunden am stück

die augen fangen an einem streiche zu spielen

wegen dem überstrom innenflächen schleifen , die sind nachdem ich sie symetrisch gedremelt habe so gross , dass ich mit dem kleinen finger rankomme... irgendwie verliert sich der 54er kolben in den querschnittsdimensionen ! da muss n grosser gaser drauf, und meinen 20 jahre alten 39 crosser kehin , werd ich in dieecke stellen und mal n guten neuen kaufen!

hab nochn 35er airstriker da...

leider bei keinem der beiden nadeln etc... bis jetzt jegedlich mit den hauptdüsen abgestimmt! so popometer eben nur halt verdammt!

was meint ihr zu dem? mir imposiert der 41er ...

http://www.scooter-center.com/scoweb/pages/productdetail.grid?product=289088686010800&category1=A&category2=CAT〈=de

oder doch den:

http://www.scooter-center.com/scoweb/pages/productdetail.grid?product=289088685968368&target=productdetail&category1=A&category2=CAT

oder den... http://www.scooter-center.com/scoweb/pages/productdetail.grid?product=306358590347236&target=productdetail&category1=A&category2=CAT

luk

Bearbeitet 8. Dezember 2010 von lukulus

[gatti500]

impoNiert ?

[v50pilot]

hey luk, ich würd mit dem 39er keihin weitermachen!

[lukulus]

hey luk, ich würd mit dem 39er keihin weitermachen!

das ist doch n uralter pwk... sind die neuen nicht besser?

oder meinst du "kauf dir gscheiter n paar nadeln" für...

luk