Grübeln statt googlen - Kirmes im Kopf

[reusendrescher]

Wenn man das mal verbildlichen darf, vorher (GS/SS) vs. nachher (PX)

 

[reusendrescher]

Lammy wie immer ausser Konkurrenz... 

 

[Dirk Diggler]

Die Fotos zeigen verschiedene Kickstarter und nicht Seitenständer! 

 

Kickstarter stehen wie Seitenständer ebenfalls unverschämt geil ab, werden in der Sexualwissenschaft jedoch nicht als Seitenständer sondern eben als Kickstarter bezeichnet.

 

Die drastische Form der Darstellung steifer Kickstarter ist weniger pornographisch als steife Seitenständer kurz vor dem Wegklappen.

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet 26. Februar 2020 von Dirk Diggler

[PK-HD]

vor 6 Stunden hat Dirk Diggler folgendes von sich gegeben:

Die Fotos zeigen verschiedene Kickstarter und nicht Seitenständer! 

 

Kickstarter stehen wie Seitenständer ebenfalls unverschämt geil ab, werden in der Sexualwissenschaft jedoch nicht als Seitenständer sondern eben als Kickstarter bezeichnet.

 

Die drastische Form der Darstellung steifer Kickstarter ist weniger pornographisch als steife Seitenständer kurz vor dem Wegklappen.

 

 

 

 

 

 

Sie meinen, weil die gut geölt schneller wegklappen?

 

[M210]

Handwerkerrechnung

 

A) weil der Wartungsvertrag abgelaufen war bzw. vom Anbieter gekündigt, sollte ich letzte Woche 460,00 bezahlen dafür, dass der Heizungsmonteur die Pelletheizung gereinigt/gewartet hat. Hierfür arbeitete er zweidreiviertel Stunden und hatte je Weg ca. 2 Minuten Anfahrt, welche mit vier Euro berechnet wird. Es war weder Sonn- noch Feiertag, sondern Montag nachmittags.

 

Ich rief bei der Kundenbetreuung an und erhielt nach Durchsicht eine eine korrigierte RE für Kunden mit Wartungsvertrag.

 

B) die Randbedingungen des Handwerkereinsatzes sind natürlich ident geblieben und ich soll nun 405,- bezahlen.statt 460,-

 

 

 

Welche Möglichkeiten habe ich, den normalen Stundensatz von vielleicht 60 - 65,- Euros geltend machen zu können? Die Rechnungsstellung kann doch nur ein Scherz sein! 

Vom Hörensagen würde ich meinen, dass 460,00 knapp das Monatsauskommen eines Hartz4-Empfänger sein könnten - wie kann man diesen Betrag für 2 3/4 Stunden Handwerkerleistung in Rechning stellen??

Bearbeitet 27. Februar 2020 von M210

[thisnotes4u]

Was steht denn zur Abrechnung im Wartungsvertrag? Bzw. was steht in der Rechnung (Stundensatz, Materialkosten usw)?

Bei der Wartung einer Ölheizung fielen bei mir immer in den Rechnungen irgendwelche Teile an, die ausgetauscht wurden.

[M210]

In dem zusammengewürfelten mitgesandten Vertrag gibt es nur Pauschalen. Diese werden aufsummiert zum genannten Endpreis. Ein Stundensatz wird nicht ausgewiesen. Ausgetauscht wurde nichts. Der Mann hat nur die Pelletanlage ausgereinigt, von Asche befreit und an der Förderschnecke herumgestochert.

 

* 320,00 pauschal Wärmeerzeuger

* 15,00 Aufpreis je Speicher

* Fahrkosten

* MwSt

 

Summe 405,79

 

Ohne Wartungsvertrag 460,- ..... aber da könnte man doch den Stundensatz einfordern, weil es keine Pauschalen geben kann, oder? 

Arschoffen.

 

[Skawoogie]

Beim Auto jammert ja auch niemand rum, wenn da die festgelegten Pauschalbeträge aufgerufen werden. Wenn der Techniker halt schneller ist, ist die Arbeit ja tzrotzdem gemacht ...

[M210]

Es gibt also keine Stundensätze mehr im Handwerk? Warum sagt mir mein Lackierer dann, was er pro Stunde kostet?

Bin nicht zufrieden mit Deiner Antwort, Jan. Denn wenn man 60,-/h annähme, könnte der gute Mann ja gut 5 - 6 Stunden brauchen. Macht er aber nicht, atettdessen werden mir die während der Zykluszeit von einem Jahr anfallenden Reparaturen trotz Wartungsvertrag ja noch on top in RE gestellt. 

Ich komme zunehmend nicht mehr klar in dieser Welt, echt.

[DaveDean]

Servicetechniker mit ausgerüstetem Fahrzeug und WasWeißIchBerechtigung werden in der Industrie mit Tagessatz von ab 1k€ abgerechnet. 

[M210]

vor 17 Minuten hat DaveDean folgendes von sich gegeben:

Servicetechniker mit ausgerüstetem Fahrzeug und WasWeißIchBerechtigung werden in der Industrie mit Tagessatz von ab 1k€ abgerechnet. 

Haha, das weiß ich und kenne auch meinen Satz, mit dem ich verrechnet werde. Das klingt viel.

Aber der Mann ist Heizungsmonteur im Privatbereich und soll pro Stunde um 150,00 kosten. Das ist krank.

 

Zwei 3/4 Std. können nicht 460,00 Euro kosten. Nein.

 

 

Bearbeitet 27. Februar 2020 von M210

[Skawoogie]

vor 43 Minuten hat M210 folgendes von sich gegeben:

Es gibt also keine Stundensätze mehr im Handwerk? Warum sagt mir mein Lackierer dann, was er pro Stunde kostet?

Bei standartisierten Arbeitsabläufen wird das so sein, ein Roller lackieren ist aber nicht standartisiert. Die Werkstatt meines Vertrauens (eine freie Werkstatt) hat auch noch klassische Stundensätze.

Ich behaupte aber mal ganz dreist, dass in den meisten Fällen eine Pauschale festgelegt wird, wie auch immer die sich berechnet.

 

[F.eatR]

Ich behaupte auch mal, dass das ok so ist. Wobei das schon ein Haufen Holz ist.

 

Ein Wechsel von Sommer- auf Winterreifen wird ja in der Regel auch nicht genau nach Arbeitswert abgerechnet, sondern einfach nach Pauschale. Erleichtert der Werkstatt die Berechnung und der Kunde hat nix zu nörgeln.

 

Zwei 3/4 = 1 1/2 Stunden? 

[Dirk Diggler]

Kommen wir mal zur rein vertragsrechtlichen Seite:

 

Die Höhe zu bezahlenden Rechnung richtet sich zunächst danach, was zwischen Dir und dem Handwerksbetrieb vereinbart war - d.h. war eine Abrechnung nach Zeitstunden vereinbart und wenn ja, zu welchem Stundensatz?

Wenn eine Abrechnung nach einer Pauschale vereinbart war, dann gilt die Pauschale.

 

Wenn es hier entsprechende Vereinbarungen gegeben hat, dann gelten diese.

 

Wenn kein Stundensatz und auch keine Pauschale vereinbart wurde, dann ist nach § 632 Abs. 2 BGB "die übliche Vergütung" als vereinbart anzusehen.

 

Die übliche Vergütung richtet sich nach einem bestimmten Stundensatz, den ich jedoch nicht genau (gar nicht) kenne und wird sich wohl an dem orientieren, was vergleichsweise am Markt für vergleichbare Dienstleistungen (in dem Fall im Heizungswartungsbereich) üblicherweise veranschlagt wird.

 

Mit erscheint im Grundsatz die Rechnung auch recht hoch und zusätzlich weist die Rechnung auch kaum etwas detailliert aus. 

 

Du könntest dich an die Handwerker-Innung wenden und dort mal nachfragen. Wenn alles nichts hilft, gibt es auch Schlichtungsstellen und kann die Handwerker-Innung oder auch Verbeaucherzentralen nennen.

[pehaa]

Und wenn in der Heizungsbranche Wartungspauschalen für Heizungswartung nun üblicher sind als Abrechnung nach Aufwand? Davon würde ich tatsächlich auch ausgehen. Ist bei meinem Anbieter auch so, nur kostet die Wartung da 120,- € und dauert 90 Minuten. Also auch schon ein prima Stundensatz. Nur führt eben kein Weg dran vorbei wenn man es nicht selbst machen kann.

Vielleicht hat die von m210 beauftragte Firma eine Preisliste daheim im Büro am Tresen hängen und jetzt gilt die halt?

Wäre dann nicht jede Diskussion hinfällig?

[freibier]

Mein Gaswasserscheiße Freund nimmt 90 € und einen Liter Bier bei der jährlichen Wartung der Ölheizung. 

Das beschriebene Theater bestärkt mich darin nicht auf eine Pelletheizung umzurüsten. 

[Dirk Diggler]

vor 10 Stunden hat pehaa folgendes von sich gegeben:

 

Vielleicht hat die von m210 beauftragte Firma eine Preisliste daheim im Büro am Tresen hängen und jetzt gilt die halt?

Wäre dann nicht jede Diskussion hinfällig?

Ja, damit wäre jegliche Diskussion hinfällig. Vorausstzung die Preise sind weitgehend marktüblich und fallen nicht unter Wucher. Aber das mal vorausgesetzt.

 

Bei einer telefonischen Beauftragung einer Wartungsfirma empfiehlt es sich als Auftraggeber immer, im Vorfeld nach Preisen (Zeitsätzen oder Pauschalen) zu fragen, wie abgerechnet wird und ob An- und Abfahrt berechnet wird.

 

Aber mir ist schon klar, dass man im Alltag häufig froh ist, wenn überhaupt noch ein Handwerker (noch dieses Jahr!) kommt und manchmal fragt man eben nicht im Vorfeld.

 

 

Bearbeitet 28. Februar 2020 von Dirk Diggler

[M210]

Erwarte heute das Gegenangebot einer Firma, die den gleichen Service anbietet. Auch aus einem Nachbardorf.

Dass ich die RE begleichen werden muss, scheint ja hier in gsg festzustehen. Aber dennoch werde ich einmal den Serviceleiter bemühen, mir etwas Transparenz zu verschaffen.

 

Und danach schule ich um auf Heizungsheini und werde reich. Werde dann auch rund 150,- die Stunde nehmen, fünf Stunden am Tag arbeiten und das 20 mal im Monat. Und dann lache ich Euch armen Gesellen immer noch aus, weil ich 15.000,00 brutto gemacht habe in einem Monat.

[freibier]

Wenn es dir um die schnelle Kohle geht, meld dich und Diggler auf einer Fetisch Webcam Plattform an und lasst euch beim Wichsen und Vögeln begaffen. Ein bekanntes schwules Pärchen macht mit so einem schweinekram am Wochenende mehr Kohle als ich im Monat.... 

[Mad Marc]

Das Wartungsset für meine Gas Brennwerttherme kostet UVP 49,95€... hab jetzt ein paar für 35€ geschossen, Wartungsanleitung ist dabei... Bei der letzten Wartung im Rahmen des Wartungsvertrages (der mir durch die Errichterfirma der gesamten Heizungsanlage bei Neubau gekündigt wurde, ihnen war die Anfahrt zu weit...) dem Monteur über die Schulter geschaut - es ist keine Raketenwissenschaft. Also warte ich meine Heizung jetzt selbst, dann weiß ich das es ordentlich gemacht ist.

[Skawoogie]

vor 6 Minuten hat Mad Marc folgendes von sich gegeben:

Das Wartungsset für meine Gas Brennwerttherme kostet UVP 49,95€... hab jetzt ein paar für 35€ geschossen, Wartungsanleitung ist dabei... Bei der letzten Wartung im Rahmen des Wartungsvertrages (der mir durch die Errichterfirma der gesamten Heizungsanlage bei Neubau gekündigt wurde, ihnen war die Anfahrt zu weit...) dem Monteur über die Schulter geschaut - es ist keine Raketenwissenschaft. Also warte ich meine Heizung jetzt selbst, dann weiß ich das es ordentlich gemacht ist.

Berechnest Du dabei eine Pauschale oder den Stundensatz? Das war doch die Frage ...

 

[PK-HD]

Was sind das für kugelförmige Verästelungen?

Ist das ein Parasit?

[pötpöt]

vor 8 Minuten hat PK-HD folgendes von sich gegeben:

Was sind das für kugelförmige Verästelungen?

Ist das ein Parasit?

Könnten Misteln sein.

[PK-HD]

vor 14 Minuten hat pötpöt folgendes von sich gegeben:

Könnten Misteln sein.

Was sind Misteln?

[benji]

hast du nie Asterix & Obelix gelesen? 

 

Edit: Ja, denke auch, das sind Misteln...

Bearbeitet 28. Februar 2020 von benji

[M210]

vor 3 Stunden hat Mad Marc folgendes von sich gegeben:

Gas Brennwerttherme 

 

So eine Gas-/oder Ölbrennwertkiste ist mit einer Feststoffverbrennung nicht ansatzweise zu vergleichen. Bei der Hackschnitzel-/Pelletvetbrennung o.ä. fällt im Kessel kiloweise auszurenigende Asche an. Dass ein optimaler Lambdawert nur CO2 und Wasser als Produkte zur Folge haben soll, interessiert so eine Bauernheizung wie meine nicht.

[pötpöt]

vor 21 Minuten hat PK-HD folgendes von sich gegeben:

Was sind Misteln?

Einfach ein parasitäres Pflänzlein.

Wenn man zu zweit drunter steht, muss man sich küssen, sagt die Sage.

[Beo]

vor 45 Minuten hat PK-HD folgendes von sich gegeben:

Was sind das für kugelförmige Verästelungen?

Ist das ein Parasit?

 

 

Ja, Parasit. 

Sind sehr wahrscheinlich Misteln.

Die bohren ihre Wurzeln in die Äste des Wirts und können sich ganz schön vermehren. 

Ein Nachbar von uns musste deswegen einen Baum fällen, da zahlreiche Äste bruchgefährdet waren. 

[Skawoogie]

Das sind definitiv Misteln. Obstbäume auf unseren Streuobstwiesen bekommen die und müssen jährlich davon befreit werden, sonst geht der Baum irgendwann hopps

Bearbeitet 28. Februar 2020 von Skawoogie

[Dirk Diggler]

Am Friday, February 28, 2020 um 10:02 hat freibier folgendes von sich gegeben:

Wenn es dir um die schnelle Kohle geht, meld dich und Diggler auf einer Fetisch Webcam Plattform an und lasst euch beim Wichsen und Vögeln begaffen. Ein bekanntes schwules Pärchen macht mit so einem schweinekram am Wochenende mehr Kohle als ich im Monat.... 

Denke auch, damit wäre die meiste Kohle zu machen. Die Leute würden die Fetischplattform stürmen.

Bearbeitet 29. Februar 2020 von Dirk Diggler