das kupplungsrattern-sammeltopic

[dorkisbored]

ok....danke für die Infos..

 

wir werden dann wohl mal Testweise eine Kupplung ohne Ring drum probieren und als Alternative eine 200er PX Kupplung

 

aber scheint ja dann doch relativ normal zu sein

[Schrottpresse]

seit ich meine (original ) cosa kupplung (21z) drin habe klapperts bei gezogener kupplung.

mit der alten kupplung (20 z) klappert nichts.

[Mr.Mike]

interessant das ihr auch das rasseln habt...

Hab einen neu gemachten 200er mit allem pi pa po, DRT CNC Korb, DR Beläge und DR Federn.

Rasselt natürlich wenn ich die Kupplung ziehe. Finds aber nicht nervig, hat für mich eher so einen Renn-Motor-Style.

[darkslide2000]

muß das mal hoch holen...

 

hatte jemand schon einmal so ein geklacker? Motor ist frisch gemacht, nix vergessen oder so....

Geräusch kommt nur beim Kulu ziehen....sonst klingt er wie er soll...

 

 

Habe auch genau das gleiche Rasseln / Rattern bei meinem originalen PX200 Motor mit Cosa Kupplung und neuen verstärkten Belegen bzw. leichtem Lüra. 

[dorkisbored]

hab die Kiste ja dann noch live gesehen.....das hörte sich im Original dann doch nich so wild an....war alles ganz normal....

[GS chris]

Exakt das selbe Video könnt ich auch rein stellen !!!

...neu augebauter 15Oer Millenium Motor / Cosa Kupplung/ leichtes Lüfterrad...habe auch als erster gedacht das kann nicht sein, noch mal alles zerlegt keinen Fehler Verschleiss gefunden und wieder eingebaut-rattern wieder da (e klar hab ja nichts geändert:-)!

Ich sehe die Ursache dafür auch so wie es "Schneckerl" zu vor erklärt hat, das ist auch für mich die technische Erklärung fürs rattern!

[Jimmy_Bod]

Am 9.9.2013 um 08:16 schrieb Schneckerl:

Das is vollkommen normal! Das Rattern kommt von den Reibscheiben/Zwischenscheiben die im Korb/Ritzel rumscheppern wenn kein  Kraftschluß da ist.

Ist das immer noch der Stand der Technik bzgl. Rattern?

Meine PX-Alt 150er Kupplung lief bislang ohne rattern.

Dann habe ich einen CNC gefrästen Kupplungskorb eingebaut und bis auf die Anlaufscheibe alle Teile wiederverwendet. Das Ergebnis ist nun ebenfalls ein leichtes Rattern. Bis auf das Geräusch fährt sich alles super gut!

 

 

[wheelspin]

vor 13 Stunden schrieb Jimmy_Bod:

Ist das immer noch der Stand der Technik bzgl. Rattern?

Meine PX-Alt 150er Kupplung lief bislang ohne rattern.

Dann habe ich einen CNC gefrästen Kupplungskorb eingebaut und bis auf die Anlaufscheibe alle Teile wiederverwendet. Das Ergebnis ist nun ebenfalls ein leichtes Rattern. Bis auf das Geräusch fährt sich alles super gut!

 

 

 

Das war eigentlich schon immer so, das in den unteren Drehzahlen, wo der Motor ungleich läuft, das Eigengewicht des Kupplungskorbes den selben zum hin und her klacken zwischen den Totpunkten bringt. Das jeweilige anschlagen an der Grundplatte verursacht das "rattern".

Mit ungleichlauf meine ich den normalen ungleichlauf den jeder Motor hat. Wenn man sich die Umdrehungsgeschwindigkeit einer Kurbelwellenumdrehung betrachtet, dreht die Kurbelwelle nicht immer gleich schnell, an den Umkehrpunkten des Kolbens, also den Totpunkten ist die Geschwindigkeit am geringsten, da hier die Masse von Kolben und Pleuel in eine andere Richtung umgekehrt beschleunigt werden muss.

Daran ändert auch eine vermeintlich " gewuchtete" Kurbelwelle nichts.

 

Soweit zumindest meine Erfahrungen zu diesem Thema.

[Schneckerl]

vor 4 Minuten schrieb wheelspin:

 

Das war eigentlich schon immer so, das in den unteren Drehzahlen, wo der Motor ungleich läuft, das Eigengewicht des Kupplungskorbes den selben zum hin und her klacken zwischen den Totpunkten bringt. Das jeweilige anschlagen an der Grundplatte verursacht das "rattern".

Mit ungleichlauf meine ich den normalen ungleichlauf den jeder Motor hat. Wenn man sich die Umdrehungsgeschwindigkeit einer Kurbelwellenumdrehung betrachtet, dreht die Kurbelwelle nicht immer gleich schnell, an den Umkehrpunkten des Kolbens, also den Totpunkten ist die Geschwindigkeit am geringsten, da hier die Masse von Kolben und Pleuel in eine andere Richtung umgekehrt beschleunigt werden muss.

Daran ändert auch eine vermeintlich " gewuchtete" Kurbelwelle nichts.

 

Soweit zumindest meine Erfahrungen zu diesem Thema.

Korrekt! Was dieses Ratten noch begünstigt ist der Umstand, dass bei LF die Kupplung direkt auf der KW sitzt und dadurch dieses Abbremsen und Beschleunigen direkt abbekommt. 

[Jimmy_Bod]

vor 14 Minuten schrieb wheelspin:

Das war eigentlich schon immer so, das in den unteren Drehzahlen, wo der Motor ungleich läuft, das Eigengewicht des Kupplungskorbes den selben zum hin und her klacken zwischen den Totpunkten bringt. Das jeweilige anschlagen an der Grundplatte verursacht das "rattern".

Cool, danke Dir - dann bin ich beruhigt  Ist schon ein doofes Gefühl wenn man irgendwas Neues verbaut und man sich, zumindest was das Geräusch angeht, verschlechtert.

 

Da der CNC Korb (ddog) ja doch ein Stück schwerer ist als das PX-Alt Original, klingt die Erklärung von Dir sehr plausibel  

Bearbeitet 18. März 2019 von Jimmy_Bod

[tbs]

eventuell haste auch noch ganz wenig der Gussnase im Deckel oder am Gehäuse rausstehn, mit der oben beschrieben Unwucht/Varianz der KuWe-Winkelgeschwindigkeit, könnte der Korb minimalst an der Nase angehen... ich würd etz mal fahren... bis es weg ist (das Geräusch oder die Kupplung *höhöhö duckundweg*)...

[Jimmy_Bod]

vor 10 Minuten schrieb tbs:

Gussnase im Deckel oder am Gehäuse rausstehn

Die im Deckel habe ich bearbeitet

Die im Gehäuse nicht aber das ist bei der kleinen Kupplung auch nicht nötig. Ich glaube diese Nase im Gehäuse muss nur bei den BGM Superstrongs weichen.

[Jimmy_Bod]

vor einer Stunde schrieb tbs:

Unwucht/Varianz der KuWe-Winkelgeschwindigkeit, könnte der Korb minimalst an der Nase angehen

 

Was mir noch einfällt: Das Geräusch hätte vorher ja auch schon da sein müssen, da ja die Kupplungsbeläge den größten Durchmesser ausmachen und somit hier schon an der Nase des Gehäuses geschliffen hätten.

 

Anders natürlich im Deckel - hier trägt der CNC Korb axial dicker auf.

 

 

[tbs]

vor 5 Stunden schrieb Jimmy_Bod:

da ja die Kupplungsbeläge den größten Durchmesser ausmachen und somit hier schon an der Nase des Gehäuses geschliffen hätten.

 

ok, klingt plausibel

 

fahr doch einfach. du siehst es am Korb, falls der irgendwo die Peripherie berühren würde...

[nevertoolate]

Aus gegebenen Anlass hole ich diesen Thread aus der Versenkung. 

Ich habe bei meiner T5 gerade den Motor revidiert, weil das Getriebe geklackert hat (was sich als Zahnausfall herausgestellt hat). Jetzt rattert die Kupplung sehr stark, wenn ich sie ganz leicht ziehe. Das Rattern bleibt, schwächer, wenn sie voll gezogen ist. Beim Fahren höre ich nichts, allerdings höre ich beim Schieben im Leerlauf ein leichtes Klicken pro Radumdrehung. 

Das Rattern war vor der Revision schon da, bei 2 verschiedenen Kupplungen (erst original 20 Zähne, später T5 Kupplung mit 21 Zähnen, BGM Korkbelägen und Reibscheiben). Anlaufscheibe und Messingbuchse sind neu. Auch der Tannenbaum und die Hauptwelle sind bei der Revision neu gekommen, genau wie alle Lager, Dichtringe und Dichtungen sowie Schaltkreuz und -bolzen. Die Kurbelwelle hat kein erkennbares Axialspiel, beim Kuppeln geht die Drehzahl ganz minimal zurück. 

Hat jemand eine Meinung dazu?