Quattrini PX 125/ 150 Zylinder, M1X bzw. Millemiglia

[Lowshow]

Danke für die Infos bisher!

Es gibt also doch keine eindeutige Meinung (jedes Bauwerk ist ja zudem anders in den Toleranzwerten)  und ich hätte Bauchweh beim Fräser versenken.

Ich messe die genannten Werte am Wochenende nach und reiche sie hier nach, wäre ja pipifein wenn man das durch ein Rechenprogramm jagen könnte

 

MfG

Andi

[Lowshow]

vor 3 Minuten schrieb T5Pien:

ich wollte damit zum ausdruck bringen, dass ist hier beim m1x mehr sind als die üblichen 1-2 mm wie bei vielen zylindern - um beim m1x auf zeiten von über 190 zu kommen muss je nach welle etc. schon meist richtig ordentlich was rausgefräst werden, was sich oft im bereich von einem halben cm bewegt. rechnen kann man viel, das ist dann aber nur auf dem papier genau, mir gibt es da zuviele unterschiede bei den fertigungstoleranzen bei den zylindern selbst und hinzu kommt dann noch immer wie weit die dichtfläche am motorgehäuse werkseitig geplant wurde. das ist auch der grund, weshalb ich ungerne zylinder fräse ohne das entsprechende gehäuse zu haben. gerade bei den lml die ich für durchaus sehr gut halte, hatte ich oft unterschiedliche höhen bei der zylinderfussfläche

 

 

Das mit den Toleranzen dachte ich mir, man liest hier im Thread auch einige Unterschiede raus trotz vermeintlich gleicher Bauteile.

Mein Block wurde nach dem Schweißen ebenfalls geplant, daher habe ich bereits schon die Hirnwäsche erhalten das ich meinen eigenen Metallhaufen messen MUSS.

 

MfG

Andi

[T5Pien]

vor 6 Minuten schrieb Lowshow:

 

Das mit den Toleranzen dachte ich mir, man liest hier im Thread auch einige Unterschiede raus trotz vermeintlich gleicher Bauteile.

Mein Block wurde nach dem Schweißen ebenfalls geplant, daher habe ich bereits schon die Hirnwäsche erhalten das ich meinen eigenen Metallhaufen messen MUSS.

 

MfG

Andi

 

siehste, dann kann das also gut hinkommen mit deinen 6 mm, wenn der z.b. 1 mm tiefer abgeplant wurde, dann hauen deine messungen hin. trotzdem rate ich dir, beim fräsen ab und zu mal nachzumessen, der strich den man sich zum fräsen zieht, falls man nicht eine schablone benutzt sitzt ja auch nicht immer ganz genau - je nach strichdicke etc.

[Lowshow]

vor 3 Stunden schrieb Hjey:

Meiner Meinung nach sind 6mm deutlich zuviel, aber gib mal die Maße OK Zyl. bis OK Auslass, OK Zyl. bis OK Ü-Strom sowie Kolbenüber- bzw. unterstand in OT.

Dann kann ich mal nachrechnen.

Hach, ich wusste doch das ich meine Maße mit dem Handy festgehalten habe...

Ich habe von OK Zyl. bis OK Auslass genau 37,2mm. OK Zyl. bis OK Ü-Strom habe ich 48,3mm. Als Kolbenunterstand habe ich 1,3mm gemessen (sollte passen da ich momentan eine QK von genau 0,0 habe und der Kopf ).

 

 

[T5Pien]

dann ticker das doch bei ddog.at ein, das geht auch mit dem handy 1a

 

 

 

http://ddog.at/stz/rechnen.php

[igi]

Frage an die Experten:

Mein Vorhaben ist auf 8" den 172er zu verbauen. Zum Thema Übersetzung würde ich die 25/63 inkl. BGM Kupplung (BGM8123CK63) nehmen. Hat das zufällig auch jemand so? Vielen Dank im Voraus!

[Angeldust]

vor einer Stunde schrieb igi:

Frage an die Experten:

Mein Vorhaben ist auf 8" den 172er zu verbauen. Zum Thema Übersetzung würde ich die 25/63 inkl. BGM Kupplung (BGM8123CK63) nehmen. Hat das zufällig auch jemand so? Vielen Dank im Voraus!

 

Welcher Motor, welcher Auspuff, sonstiges Setup?

[igi]

Gerade eben schrieb Angeldust:

 

Welcher Motor, welcher Auspuff, sonstiges Setup?

 

Sorry, PX 125, 30er PWK, SIP oder LTH Pott, 60er DS Welle 

[Schneckerl]

vor 17 Stunden schrieb Lowshow:

Danke für die Infos bisher!

Es gibt also doch keine eindeutige Meinung (jedes Bauwerk ist ja zudem anders in den Toleranzwerten)  und ich hätte Bauchweh beim Fräser versenken.

Ich messe die genannten Werte am Wochenende nach und reiche sie hier nach, wäre ja pipifein wenn man das durch ein Rechenprogramm jagen könnte

 

MfG

Andi

 

Und warum machst das nicht selber? Zu feig? Zu doof? Oder einfach nur zu faul 4 Werte einzugeben? zb hier: http://www.race-base.com/2t-tools/steuerzeit/

[miles1]

vor 23 Stunden schrieb Lowshow:

Momentan habe ich alles grob zusammengesteckt zum ausmessen und bekomme die geforderten 128 ÜS mit einer 0,5mm Fußdichtung hin.

AS aktuell mit der 0,5er Fudi? Sag an, ich rechne dir das flott...

[Lowshow]

vor 48 Minuten schrieb miles1:

AS aktuell mit der 0,5er Fudi? Sag an, ich rechne dir das flott...

Danke, habe hier den Link zu einem Rechenprogramm nach meiner Anfrage bekommen. Da ich dort auf knapp über 4mm komme waren meine Zweifel berechtigt

[Lowshow]

vor einer Stunde schrieb Schneckerl:

 

Und warum machst das nicht selber? Zu feig? Zu doof? Oder einfach nur zu faul 4 Werte einzugeben? zb hier: http://www.race-base.com/2t-tools/steuerzeit/

Bei deiner Auswahl fehlt "Kein Programm dazu gefunden/bekannt?"....das hätte ich dann mit "ja" beantwortet.

[Lowshow]

vor 17 Stunden schrieb T5Pien:

dann ticker das doch bei ddog.at ein, das geht auch mit dem handy 1a

 

 

 

http://ddog.at/stz/rechnen.php

Mega! Danke! Ich hätte da echt ein jenseits Loch reingefräst....jetzt fange ich mit 4mm an und drehe nochmals an der Scheibe

[blechnase]

[blechnase]

Hier sieht man unten Original und oben ca. 4mm hochgefräst ist schon heftig was da rauskommt 

[Lowshow]

Ja das ist ein gewaltiger Unterschied. Dann bin ich mal gespannt ob mein altersschwächlicher Proxxon durchhält.

Steht das Bild auf dem Kopf oder hast du die Oberkante gerade gefräst?

 

 

 

Bearbeitet 21. Dezember 2018 von Lowshow
Schreibfehler

[Angeldust]

vor 5 Stunden schrieb igi:

 

Sorry, PX 125, 30er PWK, SIP oder LTH Pott, 60er DS Welle 

 

Mit 25/63 auf 8 Zoll bist du ziemlich exakt auf dem Niveau eines original PX200 Getriebe. 

Da würde ich den M1X unten um 1,5mm abdrehen, alles am Kopf ausgleichen und eine BBT oder einen Polini Auspuff drauf machen.

Das fährt sehr sehr schön und zieht die lange Übersetzung wie nichts und ist dennoch recht schnell (125km/h+)

Mit Zylinder aus dem Karton + Sip oder LTH ist das mit 25/63 definitv zu lang.

Der LTH dreht schön, sprich da würde ich auf max. 24/63 gehen, der SIP ist etwas schwach auf der Brust.

[T5Pien]

vor 2 Stunden schrieb Lowshow:

 

Steht das Bild auf dem Kopf oder hast du die Oberkante gerade gefräst?

 

 

 

 

ich hoffe dass er das gemacht hat, gibt einen richtig schönen schlag ins kreuz wenn man in den reso kommt

[igi]

vor 3 Stunden schrieb Angeldust:

 

Mit 25/63 auf 8 Zoll bist du ziemlich exakt auf dem Niveau eines original PX200 Getriebe. 

Da würde ich den M1X unten um 1,5mm abdrehen, alles am Kopf ausgleichen und eine BBT oder einen Polini Auspuff drauf machen.

Das fährt sehr sehr schön und zieht die lange Übersetzung wie nichts und ist dennoch recht schnell (125km/h+)

Mit Zylinder aus dem Karton + Sip oder LTH ist das mit 25/63 definitv zu lang.

Der LTH dreht schön, sprich da würde ich auf max. 24/63 gehen, der SIP ist etwas schwach auf der Brust.

Ok, danke. Den großen GG-Polini bin ich vor langer Zeit mal mit 24/63 gefahren. Das war schon grenzwertig kurz. Bei 100 hat das Teil geschrien, das war nicht spaßig. 

Bearbeitet 21. Dezember 2018 von igi

[Lowshow]

vor 5 Stunden schrieb T5Pien:

 

ich hoffe dass er das gemacht hat, gibt einen richtig schönen schlag ins kreuz wenn man in den reso kommt

Liegt die Hoffnung jetzt auf der gerade Oberkante? Sorry bin in der Materie 2-Takter abstimmen recht frisch, aber das doch nicht toll fahren oder irre ich mich da?

[T5Pien]

sorry, nicht gewußt. 

 

kommt drauf an wie man es mag.

 

bei einer geraden auslass-ok  steht eher die spontane leistungsentfaltung im vordergrund- nicht jedermanns sache - also der von mir beschriebene schlag ins genick - ich pers. mag das, deshalb "ich hoffe doch"

 

runde auslass-ok entsprechend anders und sanfter, je nach gestaltung und radien.

 

der mittelweg geht oft in richtung trapez, also schon einen richtigen leistungsschub ab einem bestimmten drehzahlbereich, aber auch nicht so ganz schlagartig und auch etwas schonender für´s material, wobei man bezgl. material schon sagen kann, dass die m1x-ringe sehr gut sind und einiges abkönnen und wenn man ordentlich anfasen tut und es nicht übertreibt auch ein schöner kick ohne übermäßige beanspruchung der komponenten möglich ist

Bearbeitet 21. Dezember 2018 von T5Pien

[Lowshow]

THX für die kurze Aufklärung. Den M1X habe ich gewählt da ich gerade übers Material viel Gutes gelesen hab und endlich was mit Kick haben will (bisher 24er Si+Polini177 gesteckt+SIP Road in meiner PX80 gefahren).

Dann fange ich also mit einem Trapez an und entscheide nach den ersten 2 Tankfüllungen ob ich nochmals rangehen muss. Ist es durch die Nikasilbeschichtung ratsam zuerst nur mir Schleifrollen und starkem Winkel groß anzufasen bis zur gewünschten Kante und den Rest dann mit dem Fräser zu öffnen? Oder ist die Beschichtung im M1X so gut das sie sofort nen intakten Fräser ab kann?

[blechnase]

vor 9 Stunden schrieb Lowshow:

Ja das ist ein gewaltiger Unterschied. Dann bin ich mal gespannt ob mein altersschwächlicher Proxxon durchhält.

Steht das Bild auf dem Kopf oder hast du die Oberkante gerade gefräst?

 

 

 

Nein ist nicht gerade ist wie Original täuscht ein wenig auf dem Bild. 

[blechnase]

Immer mit schleifröllchen. Trapez wirst wahrscheinlich nicht hinbekommen der Auslass hat schon fast 70prozent. 

[50N]

Fährt hier jemand den M1X mit Pinasco Langhub 60mm (105) und der Cobra 177?  Wie sehen denn die zu erreichenden Steuerzeiten aus? Würde ca. 128/187 anstreben wollen, Auslassbreite 67%. Soll ein Tourenmotor werden. Drehschiebereinlass soweit als möglich vergrößert? Wie sind Eure Erfahrungen?

Bearbeitet 2. Januar 2019 von 50N

[PXCop]

Die Überströmzeiten hängen ja auch bissl von deinem Motorblock ab.. bei einem alten PX Block ist das anders wie bei einem LML Membranblock. Du wirst ums Messen nicht drumherum kommen aber 128 sollte mit einer 0,2-0,4mm (0,5mm Abil N) FuDi drin sein.

Allerdings würd ich die Cobra mit mehr Auslasszeit fahren.

Die Auslassbreite ist beim M1X "out of the box" eh meist bei 67-68%.

[50N]

So, hab mal gemessen und gerechnet:

 

Aktuell IST: Auslasszeit: 173,36° / Vorauslass: 23,73° / Transferzeit: 125,9°

SOLL: 0,5 FuDi und Auslass 3,7mm hochgezogen: Auslasszeit: 189,36° / Vorauslass: 30,5 ° / Transferzeit: 128,35°

 

 

 

[schnapsverächter]

Mach mal lieber 126/189 und zwar  ganz genau 

[igi]

Äh, stehe gerade auf dem Schlauch. Wenn ich mir eine K2D Welle holen möchte; welche genau benötige ich da in Verbindung mit dem 172er? So zwecks Pleueldurchmesser und so... Die K2D für PX 125, oder? Also diese hier? 

https://www.scooter-center.com/de/kurbelwelle-mazzucchelli-racing-drehschieber-k2d-60mm-hub-vespa-px125-px150-1620007k2?number=1620007K2

[schlueter]

Ja das ist die Richtige für den 15er KoBo. Du kannst auch die 200er mit Conversionslager fahren; die 200er hat einen 16er KoBo.