Quattrini PX 125/ 150 Zylinder, M1X bzw. Millemiglia

[Atze45]

hat jetzt eigentlich schon jemand ein Diagramm mit nem Drehschieber gemacht?

Und die optimale Übersetzung dazu gefunden ?

[Lenki]

Was soll denn an einem DS Motor soviel anders sein als wenn da halt noch ne Membran drinsteht?

[_ag_]

naja, da wird wohl nicht ganz so viel Gemisch durchgehen, oder sehe ich das falsch? Prinzipiell ist der Einlass beim Drehschieber ja durch die Dichtfläche beschränkt und ein Membraneinlass einen wesentlich größeren Durchmesser bieten kann. Ich dachte, das ist genau der Punkt, warum die ganzen >>25 PS-Motoren hier fette Membrane drauf haben, oder nicht? Sollte ich da falsch liegen, lass ich mich gerne über die Vor-/Nachteile des Membrans ggü. einem Drehschieber belehren...

Naja, und ich habe halt nen Drehschieber und da würde es mich halt interessieren, was man mit dem M1X so ohne Membraneinlass erreichen kann.

[Brosi]

Prinzipiell ist das eher ein Mythos, wie kürzlich gezeigt wurde. Da gibt´s eine PX und eine T5 mit Drehschieber und deutlich mehr als 25PS. Kann schon sein, dass das mit den normal käuflichen Drehschieberstutzen so stimmt. Sicher bin ich mir auch da nicht.

Grundsätzlich ist aber eine Frage wie, welche Übersetzung mit Zylinder XY (egal ob drehschieber oder nicht) ähnlich sinnvoll, wie welche Bedüsung mit Zylinder XY. Sowas ist ja gerade mal so mit kompletter Setupvorstellung wage abzuschätzen, denke ich.

Edit: Am sinnvollsten ist wohl die Antwort: "Mit dem M1X würde ich die selbe Übersetzung nehmen wie mit Polini oder Malossi mit derselben Leistungskurve."

Bearbeitet 3. November 2008 von Brosi

[Vespatronic]

hat jetzt eigentlich schon jemand ein Diagramm mit nem Drehschieber gemacht?

Wenn ich dich richtig versteh gehts dir um die Leistung die man aus nem M1X mit Drehschieber raus holen kann:

Soviel ich weiß hat der Italiener der dieses Jahr mit nem M1X die ESC in der 177er Klasse gewonnen hat (und schnellste Largframe insgesamt war!) das mit nem Drehschiebermotor gemacht: der konnte zwar zugegebermaßen auch sehr gut fahren aber auf den Geraden hat man auch gesehen das der Motor auch mehr Druck hatte als die Motoren seiner mit Polini und Malossi bestückten Konkurenten: auch einige Fahrer der offenen Klasse (über 200ccm) waren nicht schneller auf den Geraden und das trotz Membran...

Gruß!

Bearbeitet 6. November 2008 von Vespatronic

[rasputin]

in der esc kommt's aber auch auf eine gut gewählte übersetzung an...

r

[_ag_]

Klingt ja aber schonmal vielversprechend. Danke für die info

[Vespatronic]

in der esc kommt's aber auch auf eine gut gewählte übersetzung an...

Stimmt - die braucht man nicht nur in der ESC sondern immer ! ABER: der Italiener ist ja da dieses Jahr das erste mal mitgefahren: er kannte also die Strecken nicht! Hat deinem Einwand zufolge aber scheinbar gleich ne bessere Übersetzung gewählt als die alten Hasen die die Strecke schon kannten...!? Glaub/weiß das die ESC Fahrer übersetzungstechnisch alle mit recht gleichem Material unterwegs sind: in den Smallframe sowie in den Largframe Klassen sind bedingt durch die engen Kurse mit kurzen Geraden auch kurze Übersetzungen angesagt!

Gruß!

Bearbeitet 7. November 2008 von Vespatronic

[Jopila]

Ich würde nur ganz gerne mal ein Leistungsgutachten sehen...

Gruss

Jopila

[rabbanzla]

word!

[rasputin]

Hat deinem Einwand zufolge aber scheinbar gleich ne bessere Übersetzung gewählt als die alten Hasen die die Strecke schon kannten...!?

was ich sagen wollte ist, daß man "druck" mit einer kurzen übersetzung simulieren kann, wenn nicht topspeed, sondern abzug und schaltpunkte das kriterium sind. das hat nix mit "besser" zu tun ("besser" ist in diesem fall sowieso eine individuelle sache).

r

[amazombi]

denke auch dass es nicht so einfach ist motorleistung aus fahrten auf dem rundkurs abzuleiten. wenn einer mit 3km/h mehr aus der kurve kommt und 5m weiter hinten bremst fliegt der auf der geraden optisch durch motorleistung, real aber durch fahrkönnen, an der konkurenz vorbei.

auch wenn der mann dieses jahr das erste mal in der esc mitgefahren ist muss das ja nicht bedeuten dass der vorher noch nie einen roller auf der kartbahn bewegt hat. ich hab' den mann anfang des jahres in frankreich gesehen, da fand ich die motorleistung jetzt nicht unmenschlich oder so.

[Vespatronic]

...denke auch dass es nicht so einfach ist motorleistung aus fahrten auf dem rundkurs abzuleiten...

...ich hab' den mann anfang des jahres in frankreich gesehen, da fand ich die motorleistung jetzt nicht unmenschlich oder so...

Geb dir recht das es nicht so einfach ist Motorleistung aus Fahrten auf nem Rundkurs abzuleiten und das die Motorleistung des Italieners auch nicht "unmenschlich" war! ABER: in Deggendorf auf der Geraden konnte man schon gut sehen das er auf jeden Fall leistungstechnisch auch nicht gerade minderbemittelt war! Die Gerade in Deggendorf ist ja recht lang und im wahrsten sinne des Wortes "gerade" - dazu kommt das sie von der Gegenseite gut und komplett einsehbar ist und zudem die Kurve auf die Gerade so scheiße ist (inklusive Querrinne für Zeitnahme) das da unter den besseren Fahrern eigentlich keine Geschwindigkeitsunterschiede bestehen (besonders wenn die zusammen Heck an Kotflügel durch die Kurve fahren): und wenn er dann schon zur Hälfte der Geraden locker an seine Mitstreitern vorbei zieht dann hat das auch nichts mit später Bremsen zu tun auch wenn er in Frankreich natürlich schon bewiesen hat das er das auch echt gut kann: soll heißen ich war auch in Frankreich und habs gesehen...! !-)

Gruß!

[Marc Werner]

Quatrini M1X in Action:

Quatrini Video auf Rundkurs in Italien

"Alluminio, diametro 62mm, testa a candela centrale.

Il piu' potente cilindro per large frame. Adatto sia per un uso turistico, che per le gare.

Il cilindro e' su ordinazione, contattaci per conoscere la disponibilita'!!!

DRIVER: Mauropapa' (Italy)

ENGINE: M1X 172cc, Pwk 30mm. carburetor, reed valve intake, Vespatronic ignition and Quattrini exhaust "

[RustRacer]

Soviel ich weiß hat der Italiener der dieses Jahr mit nem M1X die ESC in der 177er Klasse gewonnen hat (und schnellste Largframe insgesamt war!) das mit nem Drehschiebermotor gemacht: der konnte zwar zugegebermaßen auch sehr gut fahren aber auf den Geraden hat man auch gesehen das der Motor auch mehr Druck hatte als die Motoren seiner mit Polini und Malossi bestückten Konkurenten: auch einige Fahrer der offenen Klasse (über 200ccm) waren nicht schneller auf den Geraden und das trotz Membran...

Das ist so alles nicht richtig! Bis auf die Tatsache dass der Mauro excellent fährt! Er war aber trotzdem nicht immer die schnellste LF! Schau dir mal die Rundenzeiten an! Die schnellste LF Zeit hat meistens nicht er gefahren... !!

Auch hat die Karre nicht mehr Druck als ein gut gemachter Polini. Und dass die 177er mindestens so gut gehen wie die 200er die in der ESC antreten ist auch nichts neues.

Auf der Geraden in DEG war Mauro übrigens auch nicht eine Spur schneller als ich, sonst hätte ich ihn zwei Kurven später auch nicht überholen können!

Stimmt - die braucht man nicht nur in der ESC sondern immer ! ABER: der Italiener ist ja da dieses Jahr das erste mal mitgefahren: er kannte also die Strecken nicht! Hat deinem Einwand zufolge aber scheinbar gleich ne bessere Übersetzung gewählt als die alten Hasen die die Strecke schon kannten...!? Glaub/weiß das die ESC Fahrer übersetzungstechnisch alle mit recht gleichem Material unterwegs sind: in den Smallframe sowie in den Largframe Klassen sind bedingt durch die engen Kurse mit kurzen Geraden auch kurze Übersetzungen angesagt!

Auch das ist Mumpitz! Es werden total unterschiedliche Getriebabstufungen in der Klasse 3 gefahren! da gibt es 80er 125er 200er und T5 Getriebe!

Welche Abstimmung die richtige ist, hängt vom Motor ab. Viele verbauen aber einfach was gerade da ist.

Und der älteste Hase von allen ist natürlich der Mauro selbst, auch wenn er zum ersten Mal in der ESC gefahren ist. Der Junge trainiert soviel auf Rundkursen wie kein anderer LF Fahrer,

und das wohl schon seit Jahren! Ansonsten wäre er wohl kaum so unglaublich schnell und vor allem noch konstant.

[xcellerator]

Hi,

gibt's mittlerweile neue "Gerüchte" bzw. Fakten bezüglich des M1XL ????

Bei der Betrachtung des M1X fällt ja schon der geplante Membrandirekteinlass auf (analog zum M1 / M1L)!

Gruß Christoph

Bearbeitet 21. November 2008 von xcellerator

[bulldog65]

Und die optimale Übersetzung dazu gefunden ?

der mauro fährt, wie er mir sagte, auf jeden fall ein 22er

[Atze45]

der mauro fährt, wie er mir sagte, auf jeden fall ein 22er

Nur mit was Kombiniert ?

65 oder 67 ?

[MaRi]

Mein Bruder fährt 23/65 auf PX 125 Getriebe.

Das läuft prima und ist für den Alltag top.

[Atze45]

Mein Bruder fährt 23/65 auf PX 125 Getriebe.

Das läuft prima und ist für den Alltag top.

Läuft prima, ist ein sehr dehnbarer Begriff. So prima wie ein Golf oder so prima-prima wie ein Ferra.... ?

Im Vergleich zu einem Malossi oder Polini, der Quattrini hat Kraft von unten, mag Drehzahlen, ist ein Dampfhammer......?

[haan]

Moin

Libo hier im Forum fährt ihn mit Langhub,membran,33er Pwk und Tff tröte,mit dem setup nenn ich das Teil echt nen Dampfhammer,zieht die 23/65 mit 125 Getriebe locker durch.

Würde sogar soweit gehen,dass er mit 24/63 auch noch zu Rande kommt.Mehr Infos gibt es sicher Ende des Winters von Libo selber,jetzt wird aber erstmal geschraubt!!!!

Bye Jochen

[libo]

Servus,

ja wie haan schon geschrieben hat fahre ich ihn mit 23/65 und muss sagen dass der Quattrini mit der Übersetzung echt ordentlich durchzieht.

Man kann im vierten aus der Ortschaft kommend den Gashahn aufreisen und er zieht ohne meckern durch und dreht schön hoch!

Selbst bergauf beschleunigt er im vierten noch bei Tempo 100.

Ob er die 24/63 ordentlich packt, glaub ich noch nicht ganz. Aber mal sehen was der Winter so bringt

libo

[Atze45]

Moin

Libo hier im Forum fährt ihn mit Langhub,membran,33er Pwk und Tff tröte,mit dem setup nenn ich das Teil echt nen Dampfhammer,zieht die 23/65 mit 125 Getriebe locker durch.

Würde sogar soweit gehen,dass er mit 24/63 auch noch zu Rande kommt.Mehr Infos gibt es sicher Ende des Winters von Libo selber,jetzt wird aber erstmal geschraubt!!!!

Bye Jochen

Dein Setup dazu ? P&P oder irgendwelche Bearbeitungwen ?

[haan]

Dein Setup dazu ? P&P oder irgendwelche Bearbeitungwen ?

HÄÄÄHHH ??????

Wieso mein Setup???

Ich habe doch geschrieben das Libo ihn so fährt wie von mir beschrieben,und wir werden diesen Winter sicher noch Hand bzw Fräser an seinem Motor anlegen!!!!

Oder nicht Libo???????

Zylinder ist Plug and Play,allerdings ne Kodi Fudi Kombination wegen 60mm Hub,die habe ich aber nicht mehr in Erinnerung!!!

Hat auf jedenfall ganz zahme Steuerzeiten!!!

Bye Jochen

[libo]

Auf Seite 11 steht mein Setup mit kleinem Leistungsdiagramm.

Auf dem Motorblock wurde vorher ein Polini Langhuber gefahren mit angepassten Überströmern.

Der M1X wurde bis jetzt nur gesteckt, alles plug and play.

@haan: Auf jeden Fall, nach dem lackieren wird nur noch gefahren, nicht mehr geschraubt... hoff ich doch

Bearbeitet 23. November 2008 von libo

[dude76]

Wie passt das den am Block mit den Überströmern. Vielleicht hast Du da noch eine Dichtung vom 177 u.172 und kannst die mal übereinander legen?

Auf Seite 11 steht mein Setup mit kleinem Leistungsdiagramm.

Auf dem Motorblock wurde vorher ein Polini Langhuber gefahren mit angepassten Überströmern.

Der M1X wurde bis jetzt nur gesteckt, alles plug and play.

@haan: Auf jeden Fall, nach dem lackieren wird nur noch gefahren, nicht mehr geschraubt... hoff ich doch

[libo]

Ich hab mal die originale Quattrini Dichtung über die des bearbeiteten Polinis gezeichnet.

Die seitlichen Fenster des M1X sind wesentlich weiter nach unten zum Stehbolzen hin geöffnet. Es entsteht also

keine Kante in der Gemischströmung, im Gegensatz zum Boostport. Hier hab ich ein bisschen übertrieben und damals

die Öffnung erstmal ordentlich aufgefräst

servus, libo

[dude76]

Danke! Genau das wollte ich sehen! Also sieht es so aus, als ob es bei mir ziemlich gut passen könnte. Da erweitert werden muss.

Gruß

[dude76]

Hat eigentlich mal wer das Kolbenlaufspiel gemessen?

[undis racing team]

Hat eigentlich mal wer das Kolbenlaufspiel gemessen?

wozu?