166er:-)

[Kotzerider]

keiner ne idee oder ne meinung dazu?

Ich würde die 80er Kupplung rausschmeißen und durch ne große ersetzen. Kolben die Bohrungen erweitern wie "vorgegeben", sonst nix am Kolben. Auslass geht auch was, da kann ich Dir aber leider nix genaues sagen.

[mafa007]

Hi Kotzerider,

danke für deine hilfe. was ich halt nicht versthe, das der motor im vierten vollgas abmagert. sieht wohl nach drehschieber defekt aus. ´das stottern könnte sprayback sein. da ich aber mit meinem latein am ende war, bin, ist der motor in gute hände

und muß mir eingestehen das hier schluß für mein wissen ist.

[PXler]

ein defekter drehschieber macht sich nur im startverhalten und leerlauf bemerkbar, bei vollgas spielt er keine rolle mehr.

dein gesprotze kommt sicherlich von einer zu großen hd!

runterdüsen bis die karre frei ausdreht ist da angesagt

[mafa007]

vom prinzip haste ja recht, nur ist der motor, wenn der über das gesprotze hinweg ist, am abmagern. soll heißen, läuft extrem nach. ist echt gruselig.

[PXler]

hat 100% nichts mit dem drehschieber sondern mit der bedüsung zu tun

[Rally200_Nbg]

Hi, also ich hab jetzt auch mal versucht über die 122 Seiten zu lesen aber das is too much input für das was ich jetzt eigentlich such. Bei mir gehts genauer gesagt um folgendes. Fahre nun schon seit längerem nen 166er Motor und musste ihn gestern aus falschlufttechnischen gründen leider aufmachen. dabei hab ich festgestellt, dass die KuWe (57ger) an der dichtfläche zum simmerring leichte riefen hat. so somit wird aufgerüstet. jetzt kommt folgendes setup rein

60ger Langhubrennwelle gelippt vom Worbl

1,5 mm Fußdichtung

HP4 LüRa (war bisher schon drin)

Polini Primär (war bisher schon drin)

Sip-Performance (war bisher schon drin)

Malossi Membran inkl. Membrankasten und Stutzen (war bisher schon drin)

28ger Dellorto (war bisher schon drin)

166ger Zylinder mit O-Ringkopf u. Kolben mit 2 Ringen

80ger Kupplung mit DR Belägen und Federn (evtl. würd ich gern noch so nen Ring drumschweißen nur find ich den hier nigends...)

Bislang wurde nur das Gehäuse angepasst - mehr schlecht als recht. Zylinder und Kolben wurde noch nicht bearbeitet. Am Einlass hab ich gesehen geht glaub ich auch noch aweng was.

So nun meine fragen - was macht sinn am zylinder und am kolben zufräsen? Auslass und überströme im Zylinder? Bringt es viel, die Bohrungen im Kolben komplett aufzureißen? Was is besser 1,5 Fußdichtung oder ne 1,5 Kopfdichtung?

Was denkt ihr, dass da letztendlich ca. (geschätzt) an leistung rauskommt?

wie sollten hier die passenden steuerzeiten aussehen?

Fragen über Fragen....Super dankbar wäre ich auch über ein zwei oder vielleicht sogar drei bilder von bearbeiteten kolben und zylindern, da ich mehr so der visuelle typ bin, um mir das dann vorzustellen.

Danke schon mal vorab.

so motor und roller sind wieder vereinigt mit o.g. setup. hat jemand ne idee wie ungefähr die bedüsung aussehen sollte? muss morgen damit ne etwas längere strecke fahren und hab keine böcke auf nen klemmer.

[2Face Lambretta]

Dann fahr lieber mit dem Fahrrad!Vergasereinstellung ist keine halbe Stunde Sache!!!Falls doch jemand das Vergaser-Setup nennen kann/will: ich hätt gerne die Lottozahlen für die Samstagziehung!

Mal im Ernst:such die ne ruhige Strecke,nimm 2 Kanister Sprit mit und nen Haufen Düsen und ne Kiste Bier;habe mit Vergasereinstellung schon Tage verbracht,wenn`s gut laufen und halten soll.

Sorry,that`s life!

mfg

[jordi]

hab mir im herbst und winter mal die 122 seiten durchgelesen und mir dann nen 166er aufgebaut.

grundlage war/ist eine px 80

-166er malle, überströmer groß erweitert, kolben gefräßt, zylinderkopf/ zündkerzensitz ausgefräßt, zylinder oben 1,5mm abgefräßt, 1,5mm fußdichtung, boostport leicht geöffnet, quetschkante 1,55mm, auslass original

- 125er meceur normalhub-welle, steuerzeit auf 65° gefräßt, gelippt und gewuchtet ( 45% wuchtfaktor )

- primär 23/65, 80er getriebe......find ich super, bergauf im 4ten

- 24er dello, leicht ovalisiert, gehäuße, wanne, vergaser angepasst

- zündung ca. 18°

steuerzeiten sind : auslass 181° / einlass 124° / vorauslass 28,5°

fahre original/ pm evo auspuff

mit dem original-auspuff fahre ich 52/140 ND und 122 HD. gemischschraube 1,5 Udr. raus

läuft damit sehr gut! lockeres cruisen durch die stadt mit 50 im 4ten. raus beschleunigen und bis ca. 100km/h gehts im 4ten fahren oft im spessart bergauf-bergab, mit o-puff gehts prima, zieht immer gut durch!

nur wenn ich mir den pm drauf mach, mit 125er HD, läuft untenrum gar nix mehr gescheit

lockeres schieben geht nur untertourig, auf 1/4 bis 1/2 gas hockelt das ding wie ein störrischer esel...... gashahn auf, in den reso und ab geht die luzie!!

habe meinen drehschieber im verdacht, dass der nicht mehr richtig dicht ist!!!

mit o-puff läuft die kiste aber gut?!

habe den 24er dello gewählt, da er für mein setup wohl ausreicht, aber bin nun am überlegen, mir nen 30er pwk drauf zu machen, um den blow-back zu bekämpfen.........

steuerzeiten/auslass/boostport/quetschkante sind noch zahm ausgelegt, da ich noch nicht weiss, welchen auspuff ich drauf mache.........

kann mir jemand sagen, auf wieviel quetschkante ich runter gehen kann, ohne eine zu hohe verdichtung zu bekommen?! das ist ja egal, welchen puff ich dann fahre.

danke und vg

bilder zum projekt gibts hier: http://vespa-classico.de/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=18448#18448

Bearbeitet 18. April 2010 von jordi

[Rally200_Nbg]

Dann fahr lieber mit dem Fahrrad!Vergasereinstellung ist keine halbe Stunde Sache!!!Falls doch jemand das Vergaser-Setup nennen kann/will: ich hätt gerne die Lottozahlen für die Samstagziehung!

Mal im Ernst:such die ne ruhige Strecke,nimm 2 Kanister Sprit mit und nen Haufen Düsen und ne Kiste Bier;habe mit Vergasereinstellung schon Tage verbracht,wenn`s gut laufen und halten soll.

Sorry,that`s life!

mfg

Danke für die HILFE - insbesondere der erste Teil deines Posts !!!

Das des nicht innerhalb von ner halben std. geht is mir schon klar....ging nur darum, dass ich nicht unbedingt auf der ersten tour, welche auch noch 400km lang war nen klemmer fahren wollte - sollte nicht die optimal bedüsung sein, sondern einfach eine die "sicher" ist. mit´n bissi spielen hab ich die dann auch selbst gefunden - bin dann mit ner 130 HD und ner 68 ND gefahren. War aber viel zu fett. Aber es lief.

Ansonsten lief die kiste obenrum echt gut - is super nach vorne marschiert. Von Ursprünglich 19 PS bin ich zumindestens nach Poppometer um 4 - 5 pferdchen nach oben gestiegen.

Werd jetzt mal noch nen zweiten zylinder noch weiter aufreisen - bis auf´s maximum. Mal schaun was da dann noch mehr geht.

[Renntröte]

Mahlzeit,

kann mir mal einer einen Tip für die Grundbedüsung geben.

Hab mir hier zwar schon einige Seiten vom Topic durchgelesen aber 122 Seiten sind echt heftig.

Fahren will ich das Ding auf einem 125er Block mit leicht ovalisiertem SI 24.

Auspuff soll entweder der O-Pott oder ein entdrosselter Leo Vince werden. Je nachdem was besser läuft.

Würde jetzt erstmal mit dieser Bedüsung anfangen:

HD:125/HLKD:160/Be3/ND:52/140

Passt das fürn Anfang um dann an den Feinschliff zu gehen?

[zierlich]

166er, Mazuchelli Rennwelle, 24er Gaser und JL RZ 2000 plus:

HD 130, ND 55/100, BE2 und 160 HLKD

Bearbeitet 3. Mai 2010 von zierlich

[tigerente]

morgen...

nachdem ich gad wieder aufgeschraubt hab (dichtung verschoben, kurbelgehäuse undicht), bin ich jetzt schwer am überlegen ob ich mal einen malossi 166 probier weil der alte polini sowieso schon ziemlich das zeitliche gesegnet hat!

setup bis jetzt:

- polini 177

- px125 block (arcobaleno) gefräst und angepasst auf polini

- 28er phbh

- malossi membransauger

- offener scorpion rap

- mazzu lippenwelle 57mm

- primär 200er (also cosa mit 23Z und 64 o. 65 auf der nebenwelle, bin ned ganz sicher)

meine fragen:

a) passt der scorpion zum malossi? auch mit langhub?

b) kurzhub oder langhub? sinkt eigentlich die drehzahl mit langhub??

c) passt die übersetzung fürn 166er? wheelies müssen schon drin sein!

d) überströmer auf malossi ändern... wie?!? kaltmetall? oder mussma schweissen?

thänx schon mal für die antworten (hoffentlich)!

(die edith meint noch: mazzuwelle hab ich latürnich verschweisst!)

Bearbeitet 5. Mai 2010 von tigerente

[3rd Class 1]

morgen...

nachdem ich gad wieder aufgeschraubt hab (dichtung verschoben, kurbelgehäuse undicht), bin ich jetzt schwer am überlegen ob ich mal einen malossi 166 probier weil der alte polini sowieso schon ziemlich das zeitliche gesegnet hat!

setup bis jetzt:

- polini 177

- px125 block (arcobaleno) gefräst und angepasst auf polini

- 28er phbh

- malossi membransauger

- offener scorpion rap

- mazzu lippenwelle 57mm

- primär 200er (also cosa mit 23Z und 64 o. 65 auf der nebenwelle, bin ned ganz sicher)

meine fragen:

a) passt der scorpion zum malossi? auch mit langhub?

b) kurzhub oder langhub? sinkt eigentlich die drehzahl mit langhub??

c) passt die übersetzung fürn 166er? wheelies müssen schon drin sein!

d) überströmer auf malossi ändern... wie?!? kaltmetall? oder mussma schweissen?

thänx schon mal für die antworten (hoffentlich)!

(die edith meint noch: mazzuwelle hab ich latürnich verschweisst!)

Scorpion passt

Langhub oder kurz der lauft mit beiden

aber deine übersetzung wird zu lang

[tigerente]

hmjaa...

würd nur gern das nebenwellenrad drinlassen (scheissnieterei!) und ein andere zahnrad auf der cosa verwenden, so 22Z?

funzt das mitm selben nebenwellenrad?

edith: mir fällt grad ein, ein 20er zahnrad für die cosa hab ich eh noch... passt?

Bearbeitet 5. Mai 2010 von tigerente

[3rd Class 1]

hmjaa...

würd nur gern das nebenwellenrad drinlassen (scheissnieterei!) und ein andere zahnrad auf der cosa verwenden, so 22Z?

funzt das mitm selben nebenwellenrad?

edith: mir fällt grad ein, ein 20er zahnrad für die cosa hab ich eh noch... passt?

du kannst auf das 65 Primär 21/22 oder 23 fahren 20 geht nicht

[tigerente]

ok, thanks!

hab mir ein 22er besorgt.

soda, bock is umgefräst, heute noch die kw a bissl nachlippen und dann wird er eingebaut.

noch irgendein tip bzgl. kolbenbearbeitung was man gleich mitmachen sollte? ölbohrungen? kolbenfenster?

[red-polo]

Die seitlichen (2x) 3 Fenster fürs CVF im Kolben aufmachen...

Bearbeitet 6. Mai 2010 von red-polo

[tigerente]

hab grad rumgesucht, du meinst die 3 hoirzontalen löcher unterm kolbendach? gibbs ein bild vom bearbeiteten kolben?

werden nach unten geöffnet bis zum dicken steg?

noch wer was?

die edith flüstert noch grad:

hab gestern gesehen dass der zylinderfuß in den gefrästen kanal vom block reinsteht (so 3-4mm, übergang kurbelgehäuse -> zyli-fuß).

beim polini hab ich einfach den fuß bissl eingeschliffen, dass da nix bremst.

is das auch beim malossi ok? oder spricht was dagegen?

Bearbeitet 6. Mai 2010 von tigerente

[red-polo]

Ja, im 139er Topic. Link

[tigerente]

ich kann mir im moment nicht ganz vorstellen was das bringen soll...

evtl. kühlung?

aber sonst glaub ich wird der leistungszuwachs eher im esoterischen bereich liegen, nehm ich an?

sorry, soll nicht blöd rüberkommen - ich will nur den zweck dahinter verstehen!

[red-polo]

Das CVF dient der Kühlung des Kolbenbodens und soll die Spülung in höheren Drehzahlbereichen verbessern, zudem stellt weniger Kolbengewicht auch weniger Belastung für die Kurbelwelle dar. Das ganze hat der 210er Malossi auch in ähnlicher Form...

Die großen Ponys sind aber sicher wo anders versteckt.

[tigerente]

hey red-polo, thanx!

jetzt nur noch eins:

auslass verbreitern, in trapezform (ohne änderung der steuerzeiten) - bringts wirklich was?

habs beim polini gemacht, mit dem ergebnis dass die reso nach oben verschoben wurde und nicht wirklich mehr gezogen hat...

muss ma beim malossi speziell auf etwas aufpassen?

überströme an der laufbahn auch verbreitern?

kanten fasen is eh klar...

besser das ganze nachm einfahren machen? oder gleich?

ich glaub ich schuld euch langsam so ein zwei bierchen, glaub ich...

bin nur lieber a bissl lästig als meinen neuen gleich zu vermurksen!

[red-polo]

Auslass verbreitern bringt schon einiges, allerdings würd ich ihn dabei auch gleich nach oben ziehen, mir überlegen welche Steuerzeiten ich anstrebe und ob das auch so zum Setup passt.

[tigerente]

naja, wunschkonzert wär ein geiler resokick, ohne unten zuviel moment zu verlieren.

haltbar solla bleiben, nur werd ich sicher nicht damit auf der autobahn gondeln...

vorschlag steuerzeiten?

ach, die edith scho wieder: was isn mit der kodi, die mit ausgeliefert wird? weglassen, oder?

Bearbeitet 6. Mai 2010 von tigerente

[red-polo]

ach, die edith scho wieder: was isn mit der kodi, die mit ausgeliefert wird? weglassen, oder?

QK nachmessen! Meistens kann sie aber weggelassen werden.

[tigerente]

hmmm...

überleg gerade ob ich ihm nicht doch noch eine langhubwelle spendiere...

geht mazzu oder sind die nix?

gelippt, verschweißt wird sie natürlich, irgendwie hab ich nur angst um die drehzahl - hab noch nie so eine eingebaut.

gibts nachteile außer höherer leistung?

Bearbeitet 7. Mai 2010 von tigerente

[3rd Class 1]

Was sehr gut läuft

166 Malossi auslass 1 bis 1,5 mm hoch gezogen und 42mm bogenmaß (Zylinder 1,5 mm unterlegen)

60 Hub gelipt

30 bis 35 mm Vergasser

Scorpion oder JL

mit RD 350 Membrane

Kanäle vom Zylinder nur ans Gehäuse angepasst

Liegen dann ca 20 bis 24 PS UND 20 bis 24 NM an wenn alles passt

hier noch alte Kurven von solchen Motor

pronto.pdf

Saban 1617181920.pdf

Bearbeitet 7. Mai 2010 von 3rd Class 1

[red-polo]

Was sehr gut läuft

166 Malossi auslass 1 bis 1,5 mm hoch gezogen und 42mm bogenmaß (Zylinder 1,5 mm unterlegen)

60 Hub gelipt

30 bis 35 mm Vergasser

Scorpion oder JL

mit RD 350 Membrane

Kanäle vom Zylinder nur ans Gehäuse angepasst

Liegen dann ca 20 bis 24 PS UND 20 bis 24 NM an wenn alles passt

hier noch alte Kurven von solchen Motor

Wobei die 20PS und über 20 NM auch ohne Langhub drin sind...

[3rd Class 1]

der pronto Motor hate damals 57 Hub

momentahn hat der motor 24 PS und 22 Nm

auch mit 57 Hub

aber mit etwas mehr auslass

[tigerente]

danke, das lässt hoffen

die lange kw is schon fedisch gelippt, - lagerring is auch schon drauf (gar ned so einfach das ding von der alten runterzukriegen)!

wo ich mir einfach nicht sicher bin, ob ich die auslassbearbeitung schon vor dem einfahren machen soll oder nicht...

keine ahnung!

einerseits wärs sicher nicht schlecht wenn die komponenten so eingefahren werden wie sie später bleiben - andererseits, wenn der auslass bearbeitet ist und was nicht ganz passt reibt er beim einfahren sicher schneller als nachher...

wo liegen eigentlich die unterschiede zwischen den membranen?

ich hab jetzt mal den malossi-sauger mit originalen membranen und 28er phbh - ich weiß, is nicht das gelbe vom ei!

aber jetzt is erstmal genug mit kohlen zum stoffi tragen...

heute wird alles eingebaut, der bock muss jetzt laufen!

drum, wär nicht schlecht wenn ich den tip wegen auslassbearbeiten vor/nach einfahren noch bekommen könnte