neues DRT Getriebewunderland

[rasterlos]

er meinte kürzlich, er verkaufe so viele dieser Dinger und das da ein paar mal eine in die Tonne wandert, sehe er nicht als problematisch.

Wurde mir aber über eine Ecke erzählt. Also nicht persönlich!!!

[Johannes]

Hatte schonmal jemand was von MAV.SP in der Hand?

http://www.mavsp.it/index.php/virtuemart/small-frame/cambio/kit-alberino-quadruplo-con-millerighe-detail

Wäre von der Übersetzung identisch zur Runner Nebenwelle...

[Motorhead]

@rasterlos: du meinst da aber DRT

Bearbeitet 20. Februar 2013 von Motorhead

[primavera27]

Jetzt mal im ernst, bis dato haben wir unsere nebenwellen immer ersetzt bekommen. Das es ärgerlich ist wenn da was passiert kann ich auch nachvollziehen. Er hat jetzt darauf reagiert, was ich personlich als Erfolg sehe. Das selbe ist bei einen Bgm Produkt auch schon vorgekommen, da hat der Hersteller auch reagiert und alle waren dankbar das das Produkt getauscht wurde. Also erstmal abwarten wie er das jetzt für jeden nachvollziehbar macht, das jeder das passende in seinen Sortiment findet. Wie gesagt meine Meinung.

[weellee]

da hat der Produktvertreter aber ganz anderes reagiert, er ist auf die Kunden zu gegangen und Ersatz angeboten

sehr unkompliziert dazu

[rasterlos]

@ motorhead

Ja ich meine DRT

Wo ist das Problem?

[Motorhead]

das drüber mad solutions erwähnt wurde und der keinesfalls schrott anbietet bzw sein produkt probleme macht.

Das selbe ist bei einen Bgm Produkt auch schon vorgekommen...

und ja, auch mir ist eine bgm welle mit pleuelriss und folglich kolbenbruch (eine der damaligen schlechten serien) um die ohren geflogen, aber die abwicklung des ganzen danach war vorbildhaft, die fehler am produkt wurden auch ausgemerzt sowie wurde kundgetan, dass es eine rückruf-aktion mit vollem austausch gibt! die neue ersatzwelle hält problemlos und nun kommt noch eine weitere in meinen neuen motor.

so stelle ich mir problemlösungen in der hinsicht vor und dafür ist bei DRT meiner meinung nach der zug schon lange abgefahren!

Bearbeitet 20. Februar 2013 von Motorhead

[Stoxnet]

Bei BGM wurde aber gegen eine Haltbare Welle getauscht. Bei DRT sagt keiner "oh das war das Problem hier eine Gute Welle" man kann nur Probieren ob es hält oder nicht. Wollte ich Produkte Testen hätte ich einen andern Job!

[alex_sip]

Hi zusammen,

wir verfolgen das topic hier natürlich schon länger und sind auch oft mit dennis in kontakt.

Wir bekommen hier soviele mails von ihm in schönem-technisch italienisch und soviele neue artikel und kombinationen geschickt, dass es uns auch abundzu schwindlig wird.

Ich glaube, er baut für jeden italiener und jedes motorsetup ein getriebe. Er stimmt auch sehr viele getriebe komplett auf die einzelnen fahrer ab . aufgrund dieses ganzes erfahrungspools tragen wir die verwendungslisten zusammen.

Wir haben jetzt mal versucht, ein paar der angesprochenen punkte und seine antworten zusammenzufassen:

DRT betont immer wieder, dass hunderte seiner Getriebe ohne Probleme laufen und dass er in dem Bereich eine große Erfahrung hat.

Die Motoren wurden speziell in den letzten 3-4 Jahren immer leistungsstärker und auch dauerbelastbarer. Daher steht man auch bei der Getriebeentwicklung vor immer neuen Herausforderungen.

Kunden aus Frankreich, Spanien und Portugal haben keine DRT Qualitätsprobleme.

DRT geht jedoch allen reklamierten Artikeln auf den Grund. Um eine Reklamation aber wirklich analysieren zu können, benötigt er das vollständige Getriebe und nicht nur Komponenten davon.

Bei von uns an ihn retournierten artikel hat er hat folgende Fehler ausgemacht:

• Es wird zu viel kombiniert. Häufig auch Kombinationen, die nicht angegeben sind und daher nicht optimal passen.
  
• Bei stärkeren Motoren, sollte auf die 24/72er Primär verzichtet werden. Die COBRA Primär ermöglicht eine bessere Kraftübertragung, hat eine stabilere Verzahnung.
  
• einige verwendeten nur Loctite zur Nebenwellensicherung, anstatt des Keiles
  
• Motoren mit mehr als 22 PS sollten die RSP Linie verwenden, die seit 2001 in der italienischen Rennserie gefahren wird. Hierfür wird ein Spezialstahl verwendet. In sizilien und deren rennszene sind 50 RSP kits im einsatz – ohne probleme.
  
• In jüngster Zeit machen die Standard 3. Gänge der PK Getriebe bei starken Motoren Probleme. . Hier sind auch verschiedene Qualitäten auf dem Markt und daher verbaut. Die sollten durch DRT ersetzt werden.
  
• Bei starken Motoren macht das Modul (ein Verzahnungsmaß) der Smallframezahnräder von 2.0 Probleme. Hier wird in Zukunft auf das Modul der Largeframes von 2.5 umkonstruiert.
  Auch andere Werte werden überprüft.
  
• Für SIP werden in Zukunft Runner Nebenwellen in einem Spezialstahl gefertigt. Ob der härter, zäher, sonst was ist, weiß ich nicht. Er sagt, das ist das beste material was man für getriebe bekommt.
  
• Wenn jemand aufgrund messungen usw. den falsch gehärtet vorwurf untermauern kann, bitte das defekte teil mit prüfbericht zu uns. Dann können wir dem auch nochmal auf den grund gehen. Laut denis ist alles richtig gehärtet
  

Meine meinung:

Tut dem dennis hier nicht unrecht. Er weiß schon, was er macht. Und: er ermöglicht jeden noch so irren getriebewunsch. Wir hatten zuletzt bei unseren eigenen straßenmotoren probleme mit den lusso-getrieben. Evtl. sind die mittlerweile auch von LML und werden von piaggio nur umgepackt. Bei 6PS auch egal, aber bei mehr ….

Daher hat drt für uns in kleinserien die lusso zahnräder, vorgelege und primärzahnrad gefertigt.

Für den preis macht uns das sonst niemand.

Und: er ist bei garantiefällen mehr kulant als polini, pinasco, leovince, …..

Woher soll er wissen, wie ein getriebe zusammengestellt, fixiert, sonstwas wurde.

Da hier teils auf so hohen niveau diskutiert wird, habe ich denis gebeten, zur customshow nach landsberg zu kommen um direkt mit euch ins gespräch zu kommen.

Da werden wir dann ein getriebeworkshop machen, wo ihr mit dem meister selber sprechen könnt.

Wir geben das ganze noch auf allen kanälen bekannt.

Wichtig ist der sylvie dann eine rückmeldung zu geben, damit wir das planen können.

Ziel soll sein, dass wir lösungen finden. Daher bitte nur konstruktives feedback.

Vielleicht kommt hinterher ja sogar ein gsf getriebe raus, dass perfekt auf den esc einsatz passt oä. Oder nur, dass wir uns alle im dem DRT wunderland besser auskennen.

Gruß alex, SIP

[knatti]

Hi Alex,

Gibt es denn eventuell schon einen Termin wanns die optimierten Runnerwellen aus dem Spezialstahl bei Sip geben soll?

Wie werden die dann zu den derzeit erhältlichen Wellen unterschieden?

Gruß Knatti

[storma]

Super wenn es viele Kombinationen gibt.

Aber manchmal ist weniger auch mehr

[joe:V]

Ich hatte da auch mal eine Er"fahr"ung.

Leider hab ich die Nebenwelle eingetauscht und dafür einen neuen kurzen Vierten von DRT bekommen...

[AK200]

@alex_sip: Du schreibst, dass bei Motoren mit mehr als 22PS Getriebe der RSP Linie verwendet werden sollen. Die Ansage kam aber erst nachdem hier im Forum vermehrt über Ausfälle diskutiert wurde, zumindest kann ich mich nicht an solche Aussagen oder gar Artikelbeschreibungen z.B. in eurem Katalog/Onlineshop erinnern! Gabs da ein Kommunikationsproplem oder war das für euch auch neu?

Genau aufgrund dieser Aussage sind viele (mich eingeschlossen) angepisst, Fehler können ja passieren sofern der Umgang mit diesen nachvollziehbar ist

[vespetta]

Ich hatte da auch mal eine Er"fahr"ung.

Leider hab ich die Nebenwelle eingetauscht und dafür einen neuen kurzen Vierten von DRT bekommen...

http://www.germansco...__p__1066562207

die 2 sachen passen nicht

4 Gang "Parma" z47

Nebenwelle DRT kompl. 4Gang 21Z

oder welches Z21 war da verbaut?

[joe:V]

Die Kombi gibts jetzt so nicht mehr - ich denk damals hat das aber gepasst?!

Das Getriebe hat mir damals der Momo zusammengestellt.

[vespetta]

ok, dann wirds passen, den der alte 21er war mit den z47 parma. und momo weiss ja eh, was zu machen ist

[ludy1980]

also ,ja mag ja alles richtig sein was du schreibst alex ,es gibt aber sachen .z.b. das eine runnerwelle nicht zahnausfall bekommen darf wenn sie wie auf der seite angepriesen mit oginalen getriebe gefahren wird .

dann herauskommt das und das is im getriebebau jetzt nicht erst seit gestern bekannt zähne fast durchgehärtet sind und dann noch mit einem extrem hohen kohlenstoffanteil das zahnausfall fast vorprogramiert is .

dann eine aussage kommt wie ,ja wenn ihr die wellen auch in motoren mit 30 ps einbaut die aber nur für neh serie von 22ps starken 50 ccm klassen aus egal woher .

na klar brauch ich nicht ein getriebe mit kurzen gängen in nen 125ccm pv roller ein der ganze 5ps auf der rolle drückt ,aber egal .

ich hab auch ein paar teile aus italien bezogen über sammelbestellungen und egal woher und dann is mit garantie auch wieder doof aber egal das is dann wohl mein problem..

finde ja und das hab ich die woche geschrieben das z.b. ein paar genau dieser welle ja scheinbar keine (fehlhärtung oder neh ofenstörung) waren auch ok sind vom härtebild .

das sind aber sachen die nicht von der hand zuweisen sind und da finde ich das "hätte der hund nicht geschissen hätten meine getriebe auch keine probleme " echt fürn ....

[praktikant]

Was Dennis da an den retournierten Artikeln ausmacht hat rein garnichts mit den Härteproblem zu tun. Klingt nach ausreden bzw. ist als Antwort ziemlicher Unfug, sorry.

[dare]

Was für ein Schwachsinn. Keil an der Nebenwelle verbauen gegen Zahnausfall an der Nebenwelle? Wir sind Rollerfahrer. Keine Esoteriker. Es gibt genügend Motoren mit Runner die mit kurzer Übersetzung funktionieren. Und dann wieder welche wo mit langer Übersetzung nach kürzester Zeit Zahnausfall zu vermelden war. Wie schwer kanns sein nen Fehler einzugestehen? Bescheuert.

[ludy1980]

das ist genau der punkt ,ich arbeite seit etwa 7jahren in ner härterei bei nem großen getriebehersteller und was in dieser zeit an schrott roduziert wurde naja ,

das geld hätte ich gerne ,man muss aber sagen ja is halt schrott und die teile so behandeln und nicht in den verkauf bringen und das hat der denis wissentlich oder unwissentlich getan.

ich würde halt mal in der härterei fragen was das soll ,irgendeine härteprüfung muss es ja dort geben ,es gibt ja auch keine dreherei die was auf augenmaß dreht und sagt wird schon passen das is sch...

Bearbeitet 20. Februar 2013 von ludy1980

[Motorhead]

wir verfolgen das topic hier natürlich schon länger....

....

einige verwendeten nur Loctite zur Nebenwellensicherung, anstatt des Keiles

....

Tut dem dennis hier nicht unrecht....

das is schon eher als anekdote zum einstieg gedacht - oder?

Bearbeitet 21. Februar 2013 von Motorhead

[freibier]

Bei den ganzen Aussagen von alex_sip bin ich mir grad echt schwer unsicher, ob er die Kunden verarschen will, sich von Denis verarschen lässt, oder einfach nur keine Ahnung hat...

[Ölsau]

das geld hätte ich gerne ,man muss aber sagen ja is halt schrott und die teile so behandeln und nicht in den verkauf bringen und das hat der denis wissentlich oder unwissentlich getan.

ich würde halt mal in der härterei fragen was das soll ,irgendeine härteprüfung muss es ja dort geben ,es gibt ja auch keine dreherei die was auf augenmaß dreht und sagt wird schon passen das is sch...

Ich glaub der Denis hat das wohl unwissentlich getan, da er offensichtlich keine zertifizierte Qualitätssicherung betreibt. Das ist wie viele geschrieben haben aber nicht der eigentliche Kritikpunkt, es ist die Art und Weise den Sachverhalt so lange totzuschweigen bis die sinkenden Verkaufszahlen auf dem deutschen Markt ihn dazu gezwungen haben diese Kommunikationsstrategie aufzugeben.

Und @alex_sip: Hast Du mal eure AGBs gelesen? Da steht daß eure sämtlichen Tuningteile nur für Ausstellungszwecke geeignet sind, Deine oben abgegebene Empfehlung für die RSP Getriebelinie verstehe ich jedoch so, daß man -zumindest diese Teile- nun doch in Betrieb nehmen darf?

[7werner7]

Bei den ganzen Aussagen von alex_sip bin ich mir grad echt schwer unsicher, ob er die Kunden verarschen will, sich von Denis verarschen lässt, oder einfach nur keine Ahnung hat...

Der will halt verkaufen, und DRT liefert billig wie er ja selbst schreibt...

[dorkisbored]

• Motoren mit mehr als 22 PS sollten die RSP Linie verwenden, die seit 2001 in der italienischen Rennserie gefahren wird. Hierfür wird ein Spezialstahl verwendet. In sizilien und deren rennszene sind 50 RSP kits im einsatz – ohne probleme.
  

Das ist für mich persönliche der albernste Satz....seit 2001....soso....komisch nur, das NIRGENDWO ein Hinweis auf diese RSP Linie zu finden ist.....zumindest hat meiner einer davon noch nie

was gehört......das kam ja erst, als die Wellen den Leuten um die Ohren geflogen sind....und ich mein 2001 is nun echt ein paar Tage her...

Den Verweis auf die Cobra Primär versteh ich auch nicht ganz, weil mir hier schon mehrfach abgeraten wurde, die längste mögliche Übersetzung mit der Cobra zu fahren (2.66) weil da das kleine Ritzel wohl auch schon mehrfach den Geist aufgegeben hat....kann also auch nicht zwingend die beste Alternative sein...

Bearbeitet 21. Februar 2013 von dorkisbored

[Tim Ey]

Mal zu dem Thema hier.

• Motoren mit mehr als 22 PS sollten die RSP Linie verwenden, die seit 2001 in der italienischen Rennserie gefahren wird. Hierfür wird ein Spezialstahl verwendet. In sizilien und deren rennszene sind 50 RSP kits im einsatz – ohne probleme.
  

Da kocht mir echt die Milch über wenn ich das lese.

WO bitteschön wurde denn in der Vergangenheit jemals darauf hingewiesen (von einem Shop, von DRT selbst oder von einem hier aus dem Forum), dass es da 2 Qualitätsstufen gibt? Das habe ich zum ersten Mal gehört, nachdem die Runnernebenwellen weggebrochen sind. Sonst hätte sich doch niemand hier im GSF "nicht RSP" Getriebeteile gekauft. Und wie bitte soll man dazwischen unterscheiden ob man nun ein "RSP" Teil hat oder nicht?

Ist das eventuell dann ein "RSP" Teil wenn die Härtung passt und ein "nicht RSP"-Teil wenn die Härtung scheiße war? Also mal ganz ehrlich Alex,

wollt ihr uns verarschen oder will Denis euch verarschen?

[dreckige13]

Geil.

Dünnstuhl auf hohem Niveau.

RSP gab es bis zu eben jenem DRT Debakel auf dem doitschen Markt nicht für "uns".

Weder auf der Seite noch bei SIP noch sonstwo, fertig.

Die Nummer mit dem "Problem gibts ja nur in Doitschland" "die anderen haben es ja nicht" ist auch geil.

Entweder haben "wir" zuviel Leistung für den Kram, oder sind zu blöde es ein zu bauen oder was?

Keil... ich kipp um.

Edith:

Siehe durchgestrichen...

Bearbeitet 21. Februar 2013 von dreckige13

[F.eatR]

Kann mir wer erklären, was mit Modul 2.0 und 2.5 gemeint ist?

Auf der DRT Seite findet man nix zu den rsp teilen. Auch per google findet man nur sip Krams.

Hab gestern n Youtube video gesehen , wo der Denis seine Firma vorstellt . Da sieht man auch n Gerät wo er die Härte misst. Also den Kram sollte er da haben ...

[jolle]

Kann mir wer erklären, was mit Modul 2.0 und 2.5 gemeint ist?

http://de.wikipedia.org/wiki/Modul_%28Zahnrad%29

[amazombi]

Was ist das denn für eine Rennserie die in Italien seit 2001 läuft?