Man erkläre mir das Zweitaktfahren

[OlliF]

Guten Mahlzeit,

ich mein, ich fahr nicht erst seit gestern aber Zweedaggdern war mal ei paar Jährchen nicht angesagt.

Das "Geheimnis" der Klemmgefahr bei Gemischbetankung (nix Getrenntschmierung) und Passabfahrten bzw. Loslassen des Gasgriffs nach einer Vollgasstrecke erschließt sich mir nur theoretisch.

Wie ist das in der Praxis zu managen? Pass runterdybeln und so alle 500m mal ganz kurz am Gashahn zerren? Oder nur alle 3 km oder am Besten nur ausgekuppelt/im Leerlauf runter rollen?

Dito. nach der Vollgasfahrt; Sofort kupplung zerren und mal ein kurzes Gasstoyßlein? Oder keinen Kopf machen oder wie oder was?

Olli

Praxistips gesucht

[alfaonso]

Hi Ollif,

ja, da sprichst Du mal wieder die mysteriösen Praktiken bei 2-T-Motoren an.

Aus eigener Erfahrung kann ich da nur sagen, dass das alles ziemlicher Humbug ist!

Vorrausgesetzt der Motor läuft "gesund", kann da eigentlich nichts passieren, wenn das Motörchen allerdings aus z. B. Einstellungsgründen ständig zu fett/mager oder jenseits aller Temperaturen läuft, dann kommt es vermutlich zu irgendwelchen Schäden. Ob die von Dir beschriebenen Massnahmen da helfen? Vielleicht grenzen sie die ohnehin autretenden Schäden etwas ein....

Allerdings muss ich eingestehen, dass ich den Mount Everest noch nicht im "Schiebebetrieb" runtergenudelt bin....

2-Takt heißt Hahn auf!

Servus alfaonso

[SpecialHeizer]

ich bin mir auch immer unsicher, "wie" ich denn am besten den berg runterfahren soll.

daher zieh ich alle paar meter mal die kupplung, dann mal zwischengas geben, mal nen bische beschleunigen, mal bremsen, zwischendurch auch mal schiebebetrieb... ein ausgefeiltes konzept also

[sNoWmaX]

Man sollte nicht im Windschatten eines Lastwagens hinterherfahren. Der Motor dreht hoch, aber man gibt nicht soviel Gas wie normal für diese Drehzahl angedacht wäre. Die Folge kann dann ein schöner Klemmer sein, muß aber nicht .....

Max

[TV175]

am besten fragst du mal den Phantomas, der kann das sehr schön erklären

[Nr_4a]

Ich handhabe das ähnlich.

Wenn ich länger mal mit richtig Drehzahl unterwegs war, dann kuppel ich auch und fette die Kiste ein wenig an, bis ich wieder ein wenig langsamer geworden bin. Dann kuppel ich wieder ein...

Also nicht von 8000 Touren und dann den Schieber zu.

Bergab lasse ich ein wenig schieben und gebe dann ein wenig Gas wenn möglich.

Wenns zu schnell wird, kuppeln und ein wenig anfetten...

Fahre nen 152er T5 Polini mit 30er Vergaser auf Membrane.

Bisher hat das Konzept mir kein Klingeln oder Klemmen beschert... *3x auf Holz klopf*

Ob das jetzt Humbug ist oder nicht, weiss ich nicht.

Aber ich teste nur ungern das Gegenteil ^^

[alfaonso]

Man sollte nicht im Windschatten eines Lastwagens hinterherfahren. Der Motor dreht hoch, aber man gibt nicht soviel Gas wie normal für diese Drehzahl angedacht wäre. Die Folge kann dann ein schöner Klemmer sein, muß aber nicht .....

Das was Du da beschreibst, nenne ich "Hitzeklemmer", kommt von zu magerer Vergasereinstellung im Teillastbereich und hat eher nix mit dem LKW zu tun.

servus

[sNoWmaX]

Das sehe ich anders. Das kann dir auch bei einem gut eingestellten Vergaser passieren. Der LKW zieht dich ja förmlich in seinem Windschatten mit. Du hast den 4. Gang drinnen und fährst auf einmal 90 mit Halbgas, wobei du sonst Vollgas geben mußt! Da Kommt dann einfach zu wenig schmiere bei gleicher Drehzahl.

Aber egal, ich überhole die Lastwägen eh, ist nur für die Oldie und Originalfahrer gedacht .....

Max

[Vic]

Das sehe ich anders. Das kann dir auch bei einem gut eingestellten Vergaser passieren. Der LKW zieht dich ja förmlich in seinem Windschatten mit. Du hast den 4. Gang drinnen und fährst auf einmal 90 mit Halbgas, wobei du sonst Vollgas geben mußt! Da Kommt dann einfach zu wenig schmiere bei gleicher Drehzahl.

Aber egal, ich überhole die Lastwägen eh, ist nur für die Oldie und Originalfahrer gedacht .....

Max

[clphub]

am besten fragst du mal den Phantomas, der kann das sehr schön erklären

cl

[pauter]

Man sollte nicht im Windschatten eines Lastwagens hinterherfahren. Der Motor dreht hoch, aber man gibt nicht soviel Gas wie normal für diese Drehzahl angedacht wäre. Die Folge kann dann ein schöner Klemmer sein, muß aber nicht .....

Max

Ich habe dabei schon eine bis dahin völlig gesunde Original 200er wegklemmend erlebt.

[T5Langhuber]

Hallo,

neeeee dat geht anners.

Choke ziehen, Gas geben und gleichzeitig Zündung aus. Dann anhalten, Kerze raus, abtrocken und weiterfahren!

Gruß, André

[peter73]

Mal frei nachzitiert aus Dirk Wildschrei´s "großem gelben MZ-Schrauberbuch" (S.41):

"Wenn der Gasschieber im normalen Fahrbetrieb geöffnet ist, wird zur entsprechenden Motorbelastung

das richtige Gemisch gebildet. Dabei wird soviel Wärme produziert, wie die Kolbenringe an den Zylinder

und damit an die Kühlrippen abgeben können.

Fährt man nun mit wenig Last bergab und gibt dazu noch Gas, bildet sich durch den nur knapp

geöffneten Vergaser ein zwar brennbares, aber extrem mageres Gemisch.

Welches mit großer Hitze verbrennt. Es entsteht Wärme in einer Menge, die der Kolben nicht schnell genug

an den Zylinder abgeben kann. ...bla bla, Fresser.

Wie macht man´s richtig? Ganz einfach. Beim Bergabfahren wird das Gas geschlossen. Ganz !

Dadurch entsteht ein enormer Sog an der Leerlaufdüse und der Motor wird mit einer extra Portion Gemisch versorgt.

Zum Kühlen und Schmieren. Dieses Gemisch denkt nicht im Traum daran zu verbrennen, weil dazu die Luft fehlt.

Also wird das Öl auch nicht verbrannt, sondern kann ungestört und optimal vor sich hin schmieren. "

Klingt einleuchtend und funktioniert anscheinend auch... Eine Meinung von Vielen !

[Flameboy]

Ich habe dabei schon eine bis dahin völlig gesunde Original 200er wegklemmend erlebt.

... und ich habe damit schon eine 80er PX-alt in die ewigen Jagdgründe geschickt. Das LKW-Windschattenfahren ist echt tödlich

Flameboy

[Flameboy]

... doppelt

Bearbeitet 1. August 2008 von Flameboy

[lindy]

Ganz einfach. Beim Bergabfahren wird das Gas geschlossen. Ganz !

Dadurch entsteht ein enormer Sog an der Leerlaufdüse und der Motor wird mit einer extra Portion Gemisch versorgt.

Zum Kühlen und Schmieren. Dieses Gemisch denkt nicht im Traum daran zu verbrennen, weil dazu die Luft fehlt.

Also wird das Öl auch nicht verbrannt, sondern kann ungestört und optimal vor sich hin schmieren. "

Klingt einleuchtend und funktioniert anscheinend auch... Eine Meinung von Vielen !

Das ist richtig. Hört man ja auch anhand den nur seltenen Zündungen. Das EGT fällt gerne mal unter 300°C dabei, viel kälter als im Stand.

[OlliF]

Gut, also das Wie des Passrunter ist damit schlüssig erklärt.

Gilt von der Logik dann wohl auch für Gas zu nach Vollgas.

Wie ist jetzt dem LKW zu begegnen? Ihn ab und an anschieben?

Olli

[sNoWmaX]

Hmm, die Theorie mit dem größeren Sog am Zerstäuber, bei geschlossenem oder halb offenem Schieber, klingt ja logisch, aber wie kann man dann das hinter dem LKW-Abklemmen erklären?!? Ist ja eigentlich nix anderes wie Bergabfahren!

Ich kenn mich nicht mehr aus! Bin raus aus der Diskussion......

Max

[Crusher]

Aber Du fährst ja nicht mit komplett geschlossenem Schieber hinter dem LKW?!

[sNoWmaX]

Aber Du fährst ja nicht mit komplett geschlossenem Schieber hinter dem LKW?!

Ich sowieso ned , aber wenn dann fährt halt einer mit halb offenem dahinter her, da müßte ja der Sog dann dementsprechend auch höher sein!

Max

[alfaonso]

Sorry, bin schon lange genug hinter LKWs hergegurkt (oftmals ne ganze Tankfüllung oder mehr mit weniger als 1:50), mit Orginal oder entdrosseltem Motor, Klemmer sind mir dabei echt noch nicht untergekommen...

sovieldazu alfaonso

[heizer]

Eben also ich fahre auch gerne hinter den LKWs, ist so schön Spritsparend.

Geklemmt hat mir deshalb noch ncihts.

Nichmal der M1 als dieser kräftig Falschluft gezogen hat.

Ich denke mal mit einem gut eingestellten Vergaser sollte das kein Problem sein.