Nur mal schnell 'ne Oldie-Technikfrage

[grua]

Bekomme demnächst eine Sprint ins Haus, bei der die Gänge springen.

 

Getriebe wurde erst kürzlich auf 0,2mm ausdistanziert und Schaltkreuz erneuert.

 

Wird dann vermutlich die Schaltraste sein?

 

Falls ich die durch eine neue ersetzen möchte, welche taugt und kann man aktuell guten Gewissens verbauen?

[grua]

vor 1 Stunde hat grua folgendes von sich gegeben:

Bekomme demnächst eine Sprint ins Haus, bei der die Gänge springen.

 

Getriebe wurde erst kürzlich auf 0,2mm ausdistanziert und Schaltkreuz erneuert.

 

Wird dann vermutlich die Schaltraste sein?

 

 

Wie ist das nochmal bei den Schaltrasten:

 

Bei PX alt muss der Gleitschuh im 3. Gang um 1,5 mm gegenüber der Dichtfläche überstehen

Bei PX Lusso liegt der Gleitschuh im 3. Gang plan zur Dichtfläche

(Quelle: https://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Schaltrasten_Vespa_Largeframe bzw. Worb5)

 

Nun findet man SIP zusätzlich folgenden Text

Zitat

Bei den Modellen Vespa 125 VNB5-6T/GT/GTR 1°/Super/TS/150 VBB/VGLB/VGL1/GL/Sprint/V 1°/Super 1°/180 Rally/200 Rally 1° sollte der Hebel der Schaltraste im 3. Gang parallel zur Dichtfläche sein (ähnlich der PX Lusso). Bei den Modellen Vespa 125 GTR 2°/150 Sprint V 2°/Super 2°/200 Rally 2° steht der Hebel im 3. Gang 1,5mm über.

 

D.h. insgesamt muss das dann also folgendermaßen sein:

• 125 VNB5-6T/GT/GTR 1°/Super/TS/150 VBB/VGLB/VGL1/GL/Sprint/V 1°/Super 1°/180 Rally/200 Rally 1°:
  Gleitschuh im 3. Gang plan zur Dichtfläche
   
• 125 GTR 2°/150 Sprint V 2°/Super 2°/200 Rally 2°:
  Gleitschuh muss im 3. Gang um 1,5 mm gegenüber der Dichtfläche überstehen
   
• PX alt:
  Gleitschuh muss im 3. Gang um 1,5 mm gegenüber der Dichtfläche überstehen
   
• PX Lusso:
  Gleitschuh im 3. Gang plan zur Dichtfläche

 

Bei Sprint mit nur 2 Überströmern folglich im 3. Gang plan zur Dichtfläche - korrekt so?

 

Vielleicht wurde das ja falsch verbaut, denn angeblich wurde kürzlich erst mal eine neue Schaltraste verbaut. Könnte dann der Grund fürs Springen der Gänge sein, wenn sonst alles passt?

 

Bearbeitet 23. Mai 2020 von grua

[Pholgix]

Das merkst Du ziemlich schnell wenn du die falsche hast. Da Klackert das das Schaltkreuz an den Zahnrädern beim schieben im Leerlauf.

Wegen Ersatz :

Meiner Erfahrung nach reicht es meistens nur das Arretierärmchen und den meist eingelaufenen Bolzen zu tauschen.

 

[grua]

Auch sehr interessant, der Test von @Karotte hier im 1. Post:

 

 

[freerider13]

 
D.h. insgesamt muss das dann also folgendermaßen sein:

• 125 VNB5-6T/GT/GTR 1°/Super/TS/150 VBB/VGLB/VGL1/GL/Sprint/V 1°/Super 1°/180 Rally/200 Rally 1°:
  Gleitschuh im 3. Gang plan zur Dichtfläche
   
• 125 GTR 2°/150 Sprint V 2°/Super 2°/200 Rally 2°:
  Gleitschuh muss im 3. Gang um 1,5 mm gegenüber der Dichtfläche überstehen
   
• PX alt:
  Gleitschuh muss im 3. Gang um 1,5 mm gegenüber der Dichtfläche überstehen
   
• PX Lusso:
  Gleitschuh im 3. Gang plan zur Dichtfläche

 
Bei Sprint mit nur 2 Überströmern folglich im 3. Gang plan zur Dichtfläche - korrekt so?
 
Vielleicht wurde das ja falsch verbaut, denn angeblich wurde kürzlich erst mal eine neue Schaltraste verbaut. Könnte dann der Grund fürs Springen der Gänge sein, wenn sonst alles passt?
 

Kann sein, ja.
Bei meiner PX war es zumindest so, als ich die falsche Schaltraste verbaut hatte...

Ach ja: frage ist noch, wie lange so gefahren wurde. Ich hab’s damals nicht gecheckt und bin weitergefahren - mit dem Ergebnis, dass das Schaltkreuz auch gleich wieder verschlissen war...

Jan


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[frasebrase]

Am 13.5.2020 um 20:41 hat frasebrase folgendes von sich gegeben:

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Geschrieben: 6.

ich versteh es jetzt auch nicht mehr, ich habe allerdings noch in einem anderen Forum  folgende Aussage gefunden

"Tja. Das hängt aber leider trotzdem immer noch vom Zylinder, Zylinderkopf, der Verdichtung und der Spülform ab. Die neueren 125er Modelle mit Umkehrspülung und Flachkolben (wie 125er Super, 125er GT etc.) haben 22°, die PX125 21°. Die alten Modelle mit Querspülung und Nasenkolben, brauchen mehr Vorzündung. Die Angabe "150er GL" ist darum nicht eindeutig:

VGL1T (Nasenkolben): 28°

VLA1T (Flachkolben): 22°

 

Die VNL1T hat einen Flachkolben also sollten es doch 22° sein...

Hallo zusammen,

 

ich schreibe jetzt nochmal hier, ich bin bald am Verzweifeln. Ich habe jetzt auch noch das Schwungrad aufmagnetisieren lassen und trotzdem springt der Motor nicht an. Ich habe in der Zwischenzeit auch nochmal den Kolben kontrolliert, der Auslass ist an der richtigen Seite.

 

Festzuhalten: Funke ist da, Benzin kommt, Zündung ist auf 26° eingestellt.

 

Das ist ja noch die Hauptfrage, wenn ich, wie bereits mal angetönt wurde die Zündung auf 22° einstellen wollte, möchte ich sicher sein, dass die Grobeinstellung die richtige ist. Es ist ein 125 Zylinder mit Flachkolben.

 

Gruss

 

A

[citydick]

Am 23.5.2020 um 08:18 hat maxo folgendes von sich gegeben:

Welche original Farben gab es bei einer VNA? Im speziellen bei einer Augsburger? 

Ich hätte da eine mit schwanenhalsrücklicht allerdings in azzurro chiaro 400 welches ja erst bei VNB gab oder?

 

danke

Augsburger kenne ich nur in diesem hellblau, Italienische in Grigio

[frasebrase]

vor 1 Stunde hat frasebrase folgendes von sich gegeben:

Hallo zusammen,

 

ich schreibe jetzt nochmal hier, ich bin bald am Verzweifeln. Ich habe jetzt auch noch das Schwungrad aufmagnetisieren lassen und trotzdem springt der Motor nicht an. Ich habe in der Zwischenzeit auch nochmal den Kolben kontrolliert, der Auslass ist an der richtigen Seite.

 

Festzuhalten: Funke ist da, Benzin kommt, Zündung ist auf 26° eingestellt.

 

Das ist ja noch die Hauptfrage, wenn ich, wie bereits mal angetönt wurde die Zündung auf 22° einstellen wollte, möchte ich sicher sein, dass die Grobeinstellung die richtige ist. Es ist ein 125 Zylinder mit Flachkolben.

 

Gruss

 

A

Hallo zusammen,

 

war jetzt noch die ganze Zeit in der Werkstatt und habe herumprobiert, nach Einstellung des Zündzeitpunkts auf 22°, Schweiss, Tränen und einer blutigen Wade läuft das Teil tatsächlich. Lässt sich auch wieder starten, alles tiptop soweit.

 

Jetzt habe ich mir gedacht ich blitze das Teil auch gleich ab. Ich muss dazu sagen, dass ich das noch nie gemacht habe, denke aber ich sollte das schaffen (technisch gesehen) obwohl ich eine rechte Pfeife bin. Scheitere jedoch bereits an der Blitzpistole. Ich habe mal eine gekauft, für billlig, eher nicht das Profiteil

 

https://de.vidaxl.ch/e/8718475832003/vidaxl-xenon-zundlichtpistole?gclid=EAIaIQobChMI-pbVx4HM6QIVVpnVCh0iPg6YEAYYASABEgKGRPD_BwE

 

Jetzt hats da drei Anschlüsse, rot, schwarz und diese überwurfklemme. Zuerst mal an der Vespa angeschlossen, nichts, dann gemerkt die Pistole  ist ja zwölf Volt und die Vespa hat nur 6.

 

Dann Netztteil eines Routers genommen (Output 12 V) und angeschlossen, nichts. Jetzt ein paar Fragen.

 

Diese schwarze Überwurfklemme kommt um das Zündkabel? Wo Zünkerzennah? Oder muss das direkt ans Kupferkabel also unter die Isolation?

Reicht das Netzteil oder braucht es da mehr Energie (Autobatterie oder so)?

 

Danke für die Hilfe

 

 

 

[Dr.Paulaner]

Irgendwo ans zuendkabel. Hast nen 12 v ladegerät, da muss ja nicht nur die Spannung stimmen. Autobatterie und fliegend verkabeln. Achte auf Kurzschlüsse

Marcel

 

[thk]

Die Kupplung meiner GTR hat während der Fahrt plötzlich durchgeschliffen. Bin stehen geblieben und habe den Motor gestoppt. Anschließend ging der Kicker leer durch. Obwohl es eigentlich kontraproduktiv ist habe ich den Kupplungszug gespannt und die Vespa im zweiten Gang angeschoben. Bin dann ein Stück gefahren und konnte den Motor wieder ankicken, auch die Kupplung hat normal funktioniert.

Da ich vermutet habe dass der Keil gebrochen ist habe ich die Kupplung ausgebaut. Keil war drin, Kupplunggsscheiben sind ok. Habe den Keil erneuert und alles wieder zusammengebaut und den Kupplungszug wieder minimal entspannt.

Jetzt geht der Kicker wieder komplett leer durch und ich steh auf dem Schlauch....

Hat jemand eine Idee was das Problem sein kann?

[ptuser]

Rätselhaft, hast du vor Kurzem was an der Kupplung gemacht?

[Pholgix]

vor 11 Stunden hat frasebrase folgendes von sich gegeben:

Hallo zusammen,

 

war jetzt noch die ganze Zeit in der Werkstatt und habe herumprobiert, nach Einstellung des Zündzeitpunkts auf 22°, Schweiss, Tränen und einer blutigen Wade läuft das Teil tatsächlich. Lässt sich auch wieder starten, alles tiptop soweit.

 

Jetzt habe ich mir gedacht ich blitze das Teil auch gleich ab. Ich muss dazu sagen, dass ich das noch nie gemacht habe, denke aber ich sollte das schaffen (technisch gesehen) obwohl ich eine rechte Pfeife bin. Scheitere jedoch bereits an der Blitzpistole. Ich habe mal eine gekauft, für billlig, eher nicht das Profiteil

 

https://de.vidaxl.ch/e/8718475832003/vidaxl-xenon-zundlichtpistole?gclid=EAIaIQobChMI-pbVx4HM6QIVVpnVCh0iPg6YEAYYASABEgKGRPD_BwE

 

Jetzt hats da drei Anschlüsse, rot, schwarz und diese überwurfklemme. Zuerst mal an der Vespa angeschlossen, nichts, dann gemerkt die Pistole  ist ja zwölf Volt und die Vespa hat nur 6.

 

Dann Netztteil eines Routers genommen (Output 12 V) und angeschlossen, nichts. Jetzt ein paar Fragen.

 

Diese schwarze Überwurfklemme kommt um das Zündkabel? Wo Zünkerzennah? Oder muss das direkt ans Kupferkabel also unter die Isolation?

Reicht das Netzteil oder braucht es da mehr Energie (Autobatterie oder so)?

 

Danke für die Hilfe

 

 

 

 

Wie konntest Du den ZZP einstellen ohne Abblitzen? Nur Einstellen per OT minus 22° ist m.E. vor allem bei Unterbrecherzündung, wo der Elektrodenabstand noch einen Einfluss hat, zu ungenau.

 

Zu Deinem Problem:

Rot+Schwarz an eine Batterie (evtl. mit Ladegerät). Ein Schaltnetzteil liefert nicht genügend Power und ne zerhakte Spannung. Ein Oldschool Labornetzteil mit schwerem Trafo taugt auch, wenn genügend Strom liefert (>2A??) .

Klemme hat einen aufgezeichneten Pfeil der in die Richtige Richtung zeigen muss! Meist in Richtung ZüKe, dann solte es klappen

[thk]

vor 29 Minuten hat ptuser folgendes von sich gegeben:

Rätselhaft, hast du vor Kurzem was an der Kupplung gemacht?

Nö, nix. 

[powerwalker]

Am 19.4.2020 um 17:39 hat sudo folgendes von sich gegeben:

Hallo Leute,

ich habe bei einem Rally 180 Motor eine SIP Cosa Kupplung eingebaut und jetzt gibts komische Geräusche wenn man auf Schub fährt. So eine art heulen, pfeifen. Wenn man die Kupplung zieht ist das Geräusch weg. Was kann das denn sein? Funktionieren tut sonst alles, aber das ist schon nervig.

 

Jemand ne Idee?

 

@sudo Wurde hier eine Lösung gefunden?

Ich habe genau das gleiche Problem.

Kann es sein, dass es unterschiedliche 22er Ritzel für die Cosa Kupplung gibt?

Bei SIP habe ich nur ein 22erRitzel gefunden, das sowohl für 65er als auch für 67/68er Primär angegeben ist.

Von BGM gibt es hier anscheinend zwei unterschiedliche Ritzel.

Kann jemand sagen, ob es denn jetzt unterschiedliche 22er Ritzel gibt.

[powerwalker]

doppelt

Bearbeitet 25. Mai 2020 von powerwalker

[frasebrase]

vor 8 Stunden hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

 

Wie konntest Du den ZZP einstellen ohne Abblitzen? Nur Einstellen per OT minus 22° ist m.E. vor allem bei Unterbrecherzündung, wo der Elektrodenabstand noch einen Einfluss hat, zu ungenau.

 

Zu Deinem Problem:

Rot+Schwarz an eine Batterie (evtl. mit Ladegerät). Ein Schaltnetzteil liefert nicht genügend Power und ne zerhakte Spannung. Ein Oldschool Labornetzteil mit schwerem Trafo taugt auch, wenn genügend Strom liefert (>2A??) .

Klemme hat einen aufgezeichneten Pfeil der in die Richtige Richtung zeigen muss! Meist in Richtung ZüKe, dann solte es klappen

Hi Pholgix,

 

also eingestellt ist vielleicht übertrieben, habs grob mit kolbenstopper, markierung ot und 22° gemacht. abblitzen war ja noch nicht, wenn der motor nicht làuft und die vespa komplett neu aufgebaut wurde. jetzt läuft sie und soll ja abgeblitzt werden oder habe ich da was falsch verstanden und was anders machen sollen?

ich hoffe das mit der blitzpistole funzt auch nur mit aufladegerät, ich weiss  icht eie das bei euch ist, aber ich habe ja nicht eine autobatterie herumliegen....

 

gruss a

[Pholgix]

Passt so, wollte nur drauf hinweisen, dass der Unterbrecherabstand nen grösseren Einfluss hatte bei mir.

 

Ich schätze auch nur mit einem Autoladegerät wird es nicht gehen, zumindst gings mit meinem nicht. Ich glaube das liegt daran, dass (zumindest die neuen) den Innenwiderstand des Verbrauchers messen und ne Batterie hat nen anderen als ein Xenonblitzlicht. Aber probiers aus, wer weiss.

Hast keine Alte 12Vbatterie irgendwo rumstehen? Das würde schon reichen. Sonst halt Auto daneben parken.

[frasebrase]

Danke für die Rückmeldung,

 

den Unterbrecherabstand habe ich soweit ich es verstanden habe ordentlich eingestellt. Ich bin halt nicht so gut ausgerüstet, der Motor in der Werkstatt, im Ständer, ich trag dem zum Auto lass ihn dort an nachts, damit ich die Blitzpistole an die Autobatterie anschliessen kann... die Nachbarn werden sich denken, jetzt hat er komplett den Verstand verloren.... aber die Vespa ist es mir wert....

 

Gruss

 

A

[freerider13]

Nö, nix. 

Beläge am Ende komplett runter und es geht Metall auf Metall?


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[ptuser]

Schau dir den Kupplungszug genau an. Ev. einfach tauschen. 

[thk]

Beläge sind fast neu und Zug ist auch in Ordnung. Hab jetzt den Kupplungsdeckel abgeschraubt, Kicker greift. Deckel wieder drauf, Schrauben angesetzt, greift. Schrauben fast ganz zu, greift. Schrauben komplett angezogen- Kicker geht leer. 
sprich irgendwie ist die Kupplung etwas zu dick oder sitzt zu weit draußen. Hinter der Kupplung auf der Welle war eine Beilagscheibe. 
kann die raus oder ist die nötig damit der Wellendichtring geschützt wird? Dann würde die Kupplung weiter drin sitzen?

[dr177]

Scheibe muss drin bleiben. Sitz der Pilz richtig drin?

[thk]

Pilz sitzt richtig, wenn ich den weglasse greift der Kicker auch. 

[ptuser]

Also wenn die Kupplung öffnet wenn der Deckel montiert wird, dann ist entweder der Pilz zu hoch oder die Scheibe unter der Kupplung zu dick oder du hast ev. vergessen eine Scheibe der Kupplung einzubauen, dann steht der Korb weiter heraus und berührt den Pilz.

Es gibt Kupplungen mit 3 und 4 Reibscheiben, und auch verschieden dicke Beläge.....

 

[freerider13]

Es gibt auch verschieden hohe Druckscheiben - vielleicht die falsche erwischt?

Ich würde aus jeden Fall Pilz oder Scheibe tippen...

 

Jan

[thk]

Was ich nicht verstehe ist dass die Kupplung ca. 1000km tadellos funktioniert hat. 
Ich hab die Kupplung mit dem BGM Abzieher von der Welle ziehen müssen, die war Bombe drauf. Kann ich beim Abziehen etwas verbogen/verzogen haben?

[freerider13]

Was ich nicht verstehe ist dass die Kupplung ca. 1000km tadellos funktioniert hat. 

Ich hab die Kupplung mit dem BGM Abzieher von der Welle ziehen müssen, die war Bombe drauf. Kann ich beim Abziehen etwas verbogen/verzogen haben?

Hattest du die Kupplung raus und DANN kam das Problem? Oder erst das Problem und dann mit dem abzieher runtergemacht?

 

Jan

 

 

Gesendet von iPhone mit Tapatalk

[thk]

Am 24.5.2020 um 21:19 hat thk folgendes von sich gegeben:

Die Kupplung meiner GTR hat während der Fahrt plötzlich durchgeschliffen. Bin stehen geblieben und habe den Motor gestoppt. Anschließend ging der Kicker leer durch. Obwohl es eigentlich kontraproduktiv ist habe ich den Kupplungszug gespannt und die Vespa im zweiten Gang angeschoben. Bin dann ein Stück gefahren und konnte den Motor wieder ankicken, auch die Kupplung hat normal funktioniert.

Da ich vermutet habe dass der Keil gebrochen ist habe ich die Kupplung ausgebaut. Keil war drin, Kupplunggsscheiben sind ok. Habe den Keil erneuert und alles wieder zusammengebaut

Hab die Kupplung ausgebaut nachdem sie durchging. Allerdings hab ich sie nur mit Hilfe des Abziehers von der Welle bekommen.

[frasebrase]

Am 25.5.2020 um 07:32 hat Pholgix folgendes von sich gegeben:

Passt so, wollte nur drauf hinweisen, dass der Unterbrecherabstand nen grösseren Einfluss hatte bei mir.

 

Ich schätze auch nur mit einem Autoladegerät wird es nicht gehen, zumindst gings mit meinem nicht. Ich glaube das liegt daran, dass (zumindest die neuen) den Innenwiderstand des Verbrauchers messen und ne Batterie hat nen anderen als ein Xenonblitzlicht. Aber probiers aus, wer weiss.

Hast keine Alte 12Vbatterie irgendwo rumstehen? Das würde schon reichen. Sonst halt Auto daneben parken.

Hallo,

 

ich dreh bald durch mit dem Teil. Ich habe ja diese edle Blitzpistole vor über einem Jahr gekauft und bis heute nie gebraucht. Gestern mal ein Ladegreät gekauft und versucht zu blitzen nichts... Dann habe ich die Pistole zum Auto (Hondo CR-V 2001) mitgenommen, dort an die Batterie und die Klemme an das Zündkabel aller Zündkerzen, wieder nichts..... Kann das sein, dass die Pistole kaputt ist bevor erstmald gebraucht? Muss die sich er irgendwie aufladen (Kondensator) oder so und muss ein wenig an der Batterie hängen? Wie kann ich die denn testen (also rot/schwarz an Autobatterie) und die Klemme?

 

Hab mal ne neue bestellt, danke schon mal für die Tips...

[Dirk Diggler]

Die Blitzpistole muss funktionieren, wenn diese an z.B. einer Autobatterie hängt.

 

Ob die Blitzpistole teuer war oder ob z.B. "Posh" (statt Bosch) darauf steht, muss kein Zeichen für Qualität sein. Es ist möglich, dass man dich ganz gepflegt abgerippt und über den Leisten gezogen hat. Kommt auch im Internet vor.

Nicht selten kommt heute Scheißdreck direkt aus dem Karton.

 

P.S.

Ich weiß wie du dich fühlst. Du könntest im Moment mit einem Vorschlaghammer erst auf die Vespa, dann auf den Verkäufer der Blitzpistole und dann auf dich selber eindreschen. 

Medikamente haben auch mir -zumindest etwas - geholfen.

Bearbeitet 26. Mai 2020 von Dirk Diggler